_LE_

Вопрос сугубо формальный - нужны паспорта любого электрокотла.

Уважаемые форумчане !!! Сечас в процесе подклжючения электроэнергии, но р РЕСе сказали что либо 2\3-х тарифный учет, либо льготный тариф по отоплению. Это правда?? Либо это можно совместить??? Для льготного тарифа требуют паспорт на электрокотел и электроплиту - а где и у кого их можно взять (в смысле - только паспорта) - ума не приложу. В магазинах не дают - пробовал ((( Просто систему отопления (а следовательно и котел и все остальное) собираюсь подключать только в след году, а закрыть вопрос с электричеством хочу уже сейчас. Если кто-то сможет поделится паспортами - буду невероятно благодарен!!!!

Буду очень благодарен !!!!

Подскажите - где можно найти паспорт на электрокотел и электробойлер\электроплиту\электрокалорифер???? Очень-очень надо для получения льготного тарифа - буду очень благодарен ...

Spinn, а в какой программе рисуете расстановку мебели ?? А то у сам подошел как раз к этому вопросу - а в чем нарисовать - не понятно ....

Очень классная идея Павел - я с нее начинал. Еще тогда, когда думал о том, что свет+газ мне обойдется в 5 тысяч.)))) Но газа нет. А я не видел нигде на рынке двухконтурного электрокотла... Добавлено через 7 минут Спасибо за совет - как то не подумал о трехфазных приборах. Хотя это идея. Мысль о бойлере косвенного нагрева появился как мысль, что если мощности не будет хватать, то лучше уж водой для отопления греть и воду для горячего водоснабжения. Тем более, ее не так много и надо.... Плюс опять же - в них как правило есть и свой встроенный ТЭН, а стоимость была незначительно (до 20-25%) выше обычных бойлеров. Но тогда вопрос еще более интересный. Допустим котел заберет 6 квт (например - по 2 квт с фазы), бойлер - 2 квт (0,7 квт с фазы). Остается по 0,6 квт с фазы. Это не считая еще одного киловата для насоса скважины... Чайник тянет 2 квт. То есть при включении чайника, свет пропадет ??? Утюг - 1,4-2 квт... Я думал как раз наоборот - загрузить по максимуму 2 фазы, а третью оставить на домашние бытовые приборы и нужды... Просто в электричестве - по правде - не силен. Буду очень благодарен за консультацию и объяснение.

Расстояние до ТП 600 метров. 20-ка - єто минимальное сечение по расчетам, что бі добивало без потерь... А разница между 20 и 35 біла 2-4 тысячи грн, что на фоне общей сметы - децил.

С этого и начинали ... Но согласитесь, что возня с балоном как то не вяжется с понятием о жизни в нормальном доме. Добавлено через 20 минут С автоматами - сначали стояли дп - по 25 А, сейчас пытаюсь вымутить, что бы поставить больше - при этом не доплачивая хозяйке ТП. Ну да ладно - это такое - на это расчитывать нельзя. Кабель идет от ТП до счетчика ASnX 4*35, порядка 600 метров. От счетчика в дом пока не вводился, хочу под землей. Каким кабелем - пока вопрос открытый. Потому сейчас и спрашиваю, что бы в будущем все сразу нормально сделать...

А на віходных занимались уборкой участка после строителей. Ох - не легкая это работа ... Как то насвинячили конкретно - особенно видно сейчас - когда траві стало меньше и все "схованки" стали видны. Повысыпал на дорогу огромную гору битой черепицы - теперь осталось посгребать все ее мелкие обломки, разбросанные ровненько по территории участка ... Кроме того, на затянутой в армирующую сетку в клее, появились конкретные подряпины. Похоже таки на мышей... Так что на ближайших выходных начну страивать геноцид для мышей - что б не повадились ... Вообще - как то немного напрягает ... Чего не понятно - чего их на стены потянуло - тут в округе валом пенопласта в ошметках лежит... Нет же ж - нужно со стен жрать ... Счетчик электрический убрали в антивандальный ящик - от греха подальше... Обещают на этой неделе закончить с оформлением договора, с льготным тарифом - до 3600 Квт по 24 копейки. По условиям многотарифного счетчика - получается неинтересно - все равно после 150 квт тариф увеличивается. Так что, как то нелогично... И это при том, что большая часть ээ вырабатываемая ночью идет в землю - ибо такого количества потребителей нет... Вообще, наши энергетики как то совсем охренели - дебильный украинский быдлобизнес - клиенты должны сами прийти, сами за все заплатить, пронырятся кучу времени с тысячей бумажек - что бы в итоге годами им платили за лепездричество с плавающим напряжением и похабными условиями... Бесит нереально. Оставшийся на улице песок и щебень понемногу растаскивается - уседает. Попробовал пересыпать в мешки эпицентровские - мягко говоря тяжело... И не покидает ощущение, что это сизифов труд. Ну - как минимум - по мелочам на что-то останется. Купил в эпицентре тачку. Очень недоволен. Цена была низкая - около 280 гривен - или что-то такое. Ну - я и готов был к мягкому металу. Но колесо ... Это же капец какой то - оно вообще нагрузки не держит - практически все время езжу на диске. Вопрос который меня все же очень беспокоит - как организовать электрический котел на 3 фазах 10 квт??? И хватит ли этого для хорошо утепленного дома?? Александр Пряха как то писал, что отапливался электричество 6 квт - и котел работал на самом минимуме - ибо термодом. Но тогда у меня остается на все про все 1 фаза на 3 квт ... Допустим, Горячую воду можно будет завести на бойлер косвенного нагрева. Теоретически горячая вода таким образом будет. А сколько еще энергии надо ?? Сколько потянет электроплита?? Холодильник?? Хватит ли 3,3 квт?? И что будет, если бойлер включит свой тен на 2 квт что бы воду догреть?? Можно ли исправить ситуацию, если увеличить мощность до 15 Квт (3 фазы)?? И есть ли в этом смысл ?? Или от газа все же не уйти ....

Похоже, что так ...

За прошедшее время я объездил салон Каинофф, салон Тарнава а так же заехал в гости в Uvex-у, у которого стоит Йотул 80-ка. Во первых - разница - даже внешняя между йотулом и Тарнавой не просто видна - она бросается в глаза. Ощущение качества у Йотула намного выше. И если все же сравнивать сравниваемое - то Йотул 530 дороже Тарнавы всего на 200 евро в рознице. Когда распалили топку - то минут через 20 активной протопки из воздуховодов уже вовсю шарашил горяций воздух. При максимальном режиме (с подачей воздуха на стекло) - закопченные участки таки да отчищались. Температура в доме поднялась ощутимо - хотя 20 минут - вообщем то ерунда. Вообщем - отапливать дом камином таки да возможно !!! И огонь горит - по правде - таки да очень красиво.

Uvex, На выходных заезжал к Юрию - хотел поблагодарить его за демонстрацию работы камина - и вообще за гостепреимство. Дом и вправду получается очень уютный и класный!!! А забор в реале - намного ярче чем на фотках - мимо не пропустишь и не проедешь. Так как мне удалось увидеть облагороживание санузла в процессе - подтверждаю - он будет на уровне забора ))) Получается очень красиво и интересно !!! И количества тепла от камина - действительно - превысило мои ожидания. Я действительно верю, что камином можно отопить дом ))))

А что, обычный камин нельзя топить пелетой ???

Gonchik, А сколько листов промата ушло?? И промат вы как друг к другу крепили - только клеем, или использовали какие то уголки и направляюшие для каркаса ?? Очень красиво у Вас получилось... Сами делали или кого то привлекали ???

Сергей - так все таки - расскажите ...

А в чем идея?? Теплопотери дома будут огромніе - теплосопротивление бетона ничтожно мало... Если уж так хочется отливать все стені из бетона, предусмотрите 100мм между бетоном и лицевой стеной на ППС. Иначе на отоплении - разоритесь....

А ссылку можно - а то по теме Мастерка поиск ничего не дал ...

Павлухан, ,бросьте в личку контакт - меня все же интересует портал.

Извините, что мешаю разговору, но выскажу свое мнение Во первых - сайт и количество языков ни о чем ни говорят. Информация о продукте и его особенностях на сайте Йотула такая же похабная, как и у Тарнавы...Но да - зато на 49 языках )))) То что описание топки занимает 3 строки - это неважно - зато на 49 языках и с норвежскими традициями. И если для Тарнавы еще есть какие то оправдания - то для Йотула - ну уж извините.... А о каком феир плей можно говорить, если нигде на Йотуловском сайте я не нашел информации о том, что в и80 система чистого горения сжигает воздух из помещения. lech, ну будьте честными - и с собой и с Вашими клиентами - ну реально Тарнава хуже Йотула. В этом на самом то деле нет ничего плохого - Логан однозначно хуже мерседеса - но продается значительно большими партиями. Вопрос что бы цена была честной. Я честно хотел найти альтернативу - но даже с 7% скидкой цена на Тарнаву не конкурентоспособна с Йотулом (в моем случае - с 530). Но опять же - это значит что нужно лучше разбираться в продуктах конкурента - например про 80-ку уже наслышаны от Uvex-а, ее вряд ли кто то еще возьмет.Другое дело, что на себе искать проблемы в 530 тоже не хочется...А адепты йотула очень сладка говорят о достоинствах, но очень между делом о недостатках. Тот же Uvex думаю весьма разочарован - и вряд ли даст положительный отзыв. Честная игра - она на самом деле выгоднее. К тому же, у Тарнава есть неоспоримое преимущество - широкая линейка мощностей. Это то, чего нет у Йотула. Ну и еще раз цена и специальные скидки - ?% реально ничего не решают, если быть честным. Я вот в любом случае хочу посмотреть Тарнаву - наверное в субботу. И потом сделать свои собственные выводы. Misha_k, Скажу честно - я очень благодарен за много полезной информации. НО... Это не феир плей. В Европе так не играют. Во первых - в другой ветке вы уже отзывались о Тарнаве как о заслуживающем внимания отопительном приборе - с рядом недостатков. В этой ветке вы просто поливайте первоначальный выбор человека грязью. Извините - но насколько я вижу, подвод внешнего воздуха в Тарнаве есть - зачем многократно повторять что его нет. Вы сами говорили что он есть несколько месяцев назад. Во вторых - давайте честно говорить о недостатках и Йотуловских топок. Тот же пример с 80-кой. Из ваших слов создается впечатление - и извините, я не передергиваю - что и вправду, кто не с йотулом - тот лох. Это и неприятно, и не корректно. Я не верю, что из за горизонтальных ребер горячий воздух с зазором между стенками в 5 см не будет подниматься вверх. Я не верю насчет внутреннего напряжения - так кажеться??? Я не верю в многое из того, что услышал в негитиве про тарнаву. Всегда будут люби, которые будут выбирать не йотул - по разным соображениям. Для которых разница в 5-10% КПД несущественна. Которые могут не обращать внимание на выбросы СО - и согласитесь, для меня соответствие экологическим нормам в автомобилях важно не столько в контексте социальной ответственности (будем честными, обин древний УРАЛ\КРАЗ/МАЗ) выбрасывает в воздух значительно больше СО чем добрая сотня легковушек - сколько в контексте технической сложности двигателя. И потому, то что ниже ЕВРО 3 - это прошлый век и воздухоговнилки, которые должны быть запрещены вовсе - а то что ЕВРО 5 и выше - это много проблем с обслуживанием двигателя... Потому высокие экологические стандарты, пока они не обязательны в законодательном смысле - это тоже не всегда хорошо. Это единственный путь к прогрессу (15 лет назад европейские производители серьезно отставали от американцев - а сейчас наоборот), но для конечного потребителя - это не всегда хорошо. У меня нет религиозного страха перед йотулом - но на себе испытывать проблемы с топками, о которых забывают сказать и написать на сайте со 160 летними традициями - я тоже не хочу. Скажу честно - для меня было более содержательным посещение Каминофф, нежели вот это закидывание друг друга бумагой. Тем более, что мои вопросы по теме (например - про устройство теплоемкого портала), так и остались без ответа. Конечно - я не вправе требовать - я благодарен за ту информацию которую Вы высказываете - но все же, я был бы очень благодарен за ответ по теплоемким порталам. Традиции, долговечность и прочее - это не обязательно конкурентное преимущество. Самый динамичный сегмет в мире автомобилей сейчас - это бюджетные авто - то есть рабочие лошадки (зачастую - с морально устаревшими техническими решениями), которые дают надежность и потребительские характеристики - за меньшие деньги. А премиум - всегда останется нишевым продуктом.В этом смысл конкуренции - та же рено и Шевроле очень неплохо поднялись в мире на Логане и Авео - а сейчас такие модели делает и тот же Фольксваген. Дизайн - ну извините - тут фломастеры у Всех разные. Не вижу ничего крамольного в дизайне Тарнавы. Топка как топка - так же как и Йотул. Тут у всех фломастеры разные. Про дизайн можно говорить у Аустрофламов - там он действительно есть. Там от него хочется визжать от восторга и забыть о бюджете и разуме - а Йотул или тарнава - суть утилитраные девайсы. kammeo, Ну вот пожалуйста - не нужно передергивать. Следуя этой логики в 570 и того хуже, ибо максимальная мощность выше. Речь идет о том, что у Тарнавы - в отличии от Йотула - есть линейка с разным уровнем мощности. И это достоинство. А вы знаете как и в каких условиях Айфоны производят ??? Разве это аргумент, в пользу их низкого качества ???

Скажу честно - всерьез думаю о 570. Хочу все таки вживую пощупать и посмотреть Тарнаву - что бы сложить свое мнение. В одном согласен с Гонщиком - после посещения салона Каминофф многое стало на свои места. Опять же, с учетом ряда ньюансов, разница в цене между Йотулом и Тарнавой стала не военной. Чудес не бывает - Йотул конечно не стал дешевле, но с другой стороны и разница перестала подходить к 50%.... Вопрос к Мише - ну вот если честно - расскажите о недостатках 530. Ранее вы очень не лестно отзывались об этой топке. Как там реализована система чистого стекла - нет ли там таких ньюансов как в 80 с подводом воздуха - является ли она герметичной?? Как я понимаю, вторичной камеры дожига нет ни в 570 ни в 530?? И чем отличается просто вторичный дожиг от камеры вторичного дожига - как то я не понимаю ... Вообще - несмотря на мое изначально не очень позитивное отношение к Йотулу, хочу сказать Вам огромное СПАСИБО, за то море информации, которое вы предоставили. Даже если делить все то что Вы пишите надвое, то полезной информации реально много))))) СПАСИБО

Olenevod, тогда я не вижу разницы. Точно также, после протопки, можно включить режим тления - и наслаждаться. При этом будет и излучение от портала, и конвекция (ибо что-то подсказывает, что в отличии от теплого воздуха, излучение особо по дому в трубах не разведешь))) Каждому свое Иван ... И Ваша и моя концепция имеет право на жизнь... Не хочу я концептуально грубу ...

Olenevod, Возможно Вы и правы. Однако, сооружение многотонной грубы я не вижу в своем доме. Не вижу для этого места, конструктивных возможнотей, даже концептуально такого места не вижу. Тепло будет накапливать несущая из кирпича и кирпичные перестенки, плюс теплоемкий портал из шамота. И пусть после этого лучатся ))))))

Учитывая меньшую мощность, которая мне подходит (16-16 квт по максимуму, следовательно 10-12 номинала), разнича составляет уже 700 евро. И вопрос не в том, что я не могу себе это позволить - просто я готов платить за какие то осязаемые качества, а не за "премиум" Это визуализация, сделанная Димой Доксом. Я на ней меньше всего всматривался в марку автомобиля - и если уж на то пошло, не уверен что это мерседес. Сам езжу на Шкоде, и считаю оптимальным соотношение цена-качество. Повторюсь - я не согласен с подходом "кто не в прада - тот лох". В нашем случае - кто не с йотулом - тот лох. Так что такое убеждение, извините - не приемлю... Может подскажите кто?? Можно в личку. Опять же, на комплесную закупку с форума я опаздал и скан форум меня дополнительно не принял.

Misha_k, Проблема Йотула в том, что у него любая топка с Чистым стеклом и вторичным дожигом стоит 2 тыс евро. При этом я согласен, разница между Тарнаваой 21 квт максимальной мощности и 570 с той же максимальной можностью -всего то около 300 евро. Вопрос в таком случае не стоит - конечно стоит брать Йотул. Но при этом, у тарнавы есть топка максимальной мощностью 16 квт (то есть номинально 10-12 квт) - которая как раз мне подходит. И при этом с чистым стеклом, подводом воздуха снаружи итд... Проблема Йотула в маркетинге - нет серединного варианта - все стоит по 2 тыс евро. Если бы была 570 меньшего размера - и за меньшие деньги - это было бы вполне интересно. Очень нехватает, скажу Вам 510 модели... А альтернативы нет I 80- вон на практике у Uvex-а, что бы стекло не коптилось - полным ходом засасывает воздух из помещения - чего не ожидаешь за эти деньги ((( 530 - не имеет ни чистого стекла ни вторичного дожига - вообще не понятно за что эти деньги ... А 80 макс - которая лишена этого недостатка - стоит уже ... правильно - 2 тысячи евро (((( Я чувствую что меня дурят ... Во всем мире сейчас наиболее быстро растущий и динамичный рынок - это бюджетные авто - то есть все на вполне удовлетворительном уровне и стоит при этом разумных денег. Вот у Йотула - этого нет. К сожалению. Мне не нужен мерседес - мне нужна надежная рабочая лошадка. После посещения каминофф думаю о 570 очень активно ... Конечно, Тарнава хуже Йотула - я не обманываюсь. Но она на столько же и дешевле. Я вот не езжу на мерседесе - и к понятию премиума весьма холоден. Я должен чувствовать, за что плачу деньги. Я чувствую стоимость Аустрофламов - они стоят этих денег. Но с йотулом - как то непонятно. Да - качество, не спорю... Но цены не чувствую. Правда и не отказываюсь. Ищу варианты. Михаил - если не сложно - Вы не могли бы больше рассказать о теплоемких порталах из шамота?? Вне зависимости от топки, планирую делать такой - поэтому любая информация будет очень полезна.

Сергей - а на какой клей клеили облицовку ?? Нагревается ли портал ?? Расскажите о впечатлениях !!!