_LE_

Andrey-Bucha, Как можно сравнивать голую коробку и дом под чистовую отделку??? Как можно сравнивать коробку за 4 года и дом под чистовую отделку за 2 месяца??? Другие приоритеты, другие решения, другая цена. Давно доказано, что каркасник не дешевле термодомов\дома из кирпича. В моем случае - коробка с кровлей - без окон, дверей, и даже черновой отделки - получились в 350 дол за квадрат. У ТС с чистовой отделкой - 650 дол за квадрат. На мой взгляд - абсолютно адекватно, для данного уровня готовности. А то что кто-то покупает рекуператор, а другой зарывает в землю лишние 20 кубов бетона (чисто для самоуспокоения) - так каждому свое. Всегда есть и будут какие то траты, которые кому то выглядят неразумно.

Очень согласен с выводами Оптималиста. Лэня могу рекомендовать лично - очень качественно и быстро все делает. Монолитные работы имеют адекватную стоимость. По моим расчетам террива на мой дом получилась на 3-4 тысячи дороже чем ПК. По отзывам Андрея, монолит от него был бы дешевле моей терривы. В целом - ПК тоже неплохо - но тогда ограничения по размерам - резать ПК мне не нравится....

Неприятно читать ветку. Человек строил, как мог, как считал возможным - и у него неплохо получалось. Произошел несчастный случай. Думаю - не стоит зарекаться - такая хрень возможна даже если все сделать по уму. А многие живут в каркасниках с каминами - и горя не знают. А если говорить о электропроводке - то извините. У меня в квартире, когда заселялся - электропроводка гвоздиками между двумя проводами прибита к стенке была (еще с 60-х годов) - и 40 лет прекрасно себе жила и чувствовала. Разобраться в причинах - это вопрос человечности. Помочь если есть возможность - это вопрос солидарности. Разобраться в причинах события - это вопрос знаний и опыта. Вести себя как злобный мудак - это вообще не вопрос. Многие вещи я бы сделал не так - и делал. Но понятие как надо и как возможно у каждого свое. Я понимаю желание переехать в дом с маленьким ребенком. И ради этого влезть в долги. Я понимаю наличие планшетов Эппл (к слову - если люди могут привезти со штатов - там эта техника стоит как самсунг здесь) - в конце концов эти деньги сравнительно ничего не решают, а удовольствия от таких вещей длится многие годы. Это как винить во всем человека, который попал в ДТП за рулем - даже если ты соблюдаешь все правила - все может обернуться как в страшном сне. Но давайте будем честными - никто не соблюдает всех правил. Я рад что и мои деньги смогут чем то помочь ТС. Для меня эта история - как страшный сон, как кошмар... Для ТС - возможно и врпавду по быстрому набить остов и накрыть то что осталось?? С фараоном или без. Сегодня и завтра еще целый день - все можно успеть. Мне кажется Татьяна тут права....

newandreymail, очень советую Вам почитать разделі "что бі я никогда не сделал если бі строил дом снова" и ветку Оптималиста. Со своей стороні могу отметить: 1. Тамбур на каждый вход - обязательно. 2. Площадь дома очень небольшая - внешне будет выглядеть как курятничек - советую до 100 метров делать одноэтажник и не парится 3. камин??? 4. Балкон - совершенно бесполезная штука. Лучше сделайте французский балкончик. И больше места - и виды позитивные ))))) 5. Лестница - ширина ступени 30 см высота 15 см. И без забежных ступеней. Это идеал. Немного от идеальных параметров можно отступить - но не намного - иначе подниматься наверх будет очень неудобно и тяжело. 6. Места под лестницей будет мало. 7. Комнаты по 10-12 квадратов - выглядят клетками - минимум 15-16 квадратов и желательно квадратной формы (по возможности). Это вот то, что я бы сам переделал. 8. Чем в крыше меньше узлов сочленений - тем она дешевле. Так что двухскатка (либо даже односкатка - как у кравы, например) - будет дешевле. 9. Стройте сразу из блоков с увеличенным наружным слоем пенопласта (100) - немножко дороже сразу - но доутепляться все равно показано (как минимум для избежания точки росы). 10. Металлочерепица - не самый дешевый и удобный вид покрытия. ЦПЧ либо крашенный Эко-Даховский шифер (либо даже обычный серый безасбестовый) - под покраску - получатся не дороже качественной МЧ. А вот нагрев подкровельного пространства и барабинивоние дождем\снегом с МЧ Вам обеспечено. Почитайте ветки строящих\построивших термодом - там можно найти много интересного))))

Катерина Ш, Luko, собираюсь перечислить в приватовском терминале самооьслуживания ( выглядит как пополняшка для мобильных) - насколько я знаю они стоят в эпицентрах на входе. Либо можно по горячей линии привата узнать ( там же можно узнать реквизиты) .

Spinn, Держитесь !!! Будете живы и здоровы - все восстановите!!! Выберусь в город - отправлю деньги. Татьяна5 + 100. останется 398.

_knopko_, 150 стен. Потолок -200 ваты( по перекрытию) и думаю как бы увеличить)))) Пол пока 5 см эппс - думаю будет еще 5 - банально в целях экономии на стяжке. Основательно так выходит )))) Объясню свою мысль насчет котла. Хотя, впрочем- она не моя- еще раз спасибо Оптималисту. Система отопления с работой стоит порядка 3 тыс дол плюс котел. Конвектора мне должны обойтись в 8-10 тыс гривен ( даже с централизованным термостатом и программатором). А только под тт делать водяную со нет сиысла. Потому будет конвектора плюс камин. Добавлено через 3 минуты Jotun, насчет того что тн это по сути простой холодильник - я согласен. С другой стороны, альфред уинер, основатель кибернетики, писал что часы- это карманная модель вселенной))))) как вы правильно отметили, важно разбираться в предмете. Чего у меня в данном вопросе нет. Так что остается полагаться на промышленные надежные решения.

bora-b, Вопрос по стоймости??? Вроде ничего космического - но если не секрет - во сколько обходится такой тип крепления??? Uvex, Натуральное дерево это конечно прекрасно - но пугает меня цена и капризность .... Пугает то что рассыхается... Много посматривал в сторону штучного паркета - но получается цена с укладкой - космос ... Фанера+клей+лак\масло .... И хотя дубовый паркет находил по 140 грн в среднем - но в итоге цена вырастала до 500 (((( за квадрат ((( негуманно. Ламинат в этом вопросе проще - чем и подкупает. Если есть какая то другая информация или я в чем то неправ - будет очень интересно почитать....

Jotun, Спасибо на добром слове))))) Водяной ТП можно делать только в том случае, если есть газ. Если нет - то водяная система отопления не имеет смысла в принципе. Да и очень недешевое по итогу это решение. Электротеплый пол сокращаю по максимуму, ибо опять же в сравнении с конвекторами очень дорого... Есть другие приоритеты ... ТН - это далекое светлое будущее. Местые кулибинские решения - извините. Тут на заводских котлах в самое ответственное время платы летят - а тут кулибинские решения. Пусть жигули и намного дешевле Ланоса - но тот кто поездил на Ланосе на девятку не пересядет.... Так что пока свой вариант - общее 150 мм толщиной утепление - ковекторы + камин считаю оптимальным. Думаю насчет того, что бы все таки вывести дымоход ТТ наружу. Не для того, что бы постоянно топить - а именно как еще один резерв в сильные морозы. Немного не понял - а "пилляровец" это к чему относится ?? Добавлено через 1 минуту ДОКС, озадачила меня табличка .... Цифр много... Смешно когда это говорит финансист - но вот сходу не осилил... Постараюсь на выходных взяться...

Белая Рысь, А машинная штукатурка же все равно делается не прямо по пенопласту - а то клей-сетка-клей?? Если так - то совершенно не дешевле получается ...

POLAA, местечковый украинский дебилизм. В купле продаже всегда два участника - один хочет продать, второй хочет купить. Какое то взаимовыгодное движение может быть только в том случае - если два эти фактора совпадают - ибо только если обоим интересно и выгодно - тогда есть движение. Если вы хотите все делать только из своего интереса - то вы очень донецких мне напоминаете. У меня на улице кроме меня больше никто не строится. И мне взятку в газконторе дать, что б владельца трубы "забыли" будет дешевле стоить, чем ему платить - аргументы и тонкости всегда найдутся. Не мой метод - хотя уже подумываю. А теперь все просто - у владельца трубы есть все 2 варианта - либо получить деньги за включение (в меньшем объеме - но получить), либо сидеть на своей газовой трубе и радоваться, эффективно потраченным деньгам. Когда мне за электричество нарисовали несусветную цену - я прямо сказал, что с такой ценой просто не буду строится. А дальше думайте. Цена упала на 30%. Сейчас достаточно альтернатив - и газ при таких исходных за включение никогда не окупится. Я лучше 4 месяца в году за электричество платить буду больше на 400-500 грн, чем отвалю 30 тык тока за разрешение. И таки да - будет по Вашему - будете по вашему сидеть на трубе и радоваться офигенно сделаной работе по строительству газопровода. Поймите простую истину - обе стороны должны быть заинтересованы. Обоим должно быть выгодно. Вот и все. А газ уже давно не единственный выход жить в доме зимой.

POLAA, Знаете - есть ведь и другая сторона вопроса. Мне за разрешение на подключение выставляют 30 тыс грн. То есть за счет ближайших 3-4 включений явно хотят покрыть стоимость трубы и еще на хлебушек с икоркой заработать. Бизнес по украински - не на масштабе, а на монополизированном ресурсе. В итоге, я принципово подключаться не буду!!! Да и нет таких денег- и вместо денег за включение ( пусть и меньших) владельцы трубы получат кукиш с маслом. И пусть ждут пока кризис закончится- авось кто еще сподобится...

Optimalist, Знаете Юрий - я жду не дождусь когда Вы начнете внутренюю отделку. Мне чень не хватает Ваших вдумчивых, глубоко продуманных повествований!!!

Optimalist, И да и нет. Изначально в проекте получалась высота под 20 см. Но без забежных ступеней- с одной площадкой. В результате реализации добавилось 4 забежных ступени, и высота составила 16,5. Ширина - порядка 28. Не идеал - но близок к этому. В целом получилось удобно - я доволен. В данном случае скорее Акцент был не на лестнице - меня интересовали другие узлы и проблемы. Не спорю - без всего можно обойтись. Но вот на поэтажных планах не видно эффекта объема - я бы напрмирер, сейчас - увеличил ширину гостинной и детской на пол метра. И очень жалею, что не нашел перед началом стройки человека, который смог бы меня в этом убедить. Как обычно, покупая проект мы отличаемся от тех нас, кто уже построил коробку- и в реале видит объемы комнат. В этом плане увидеть приблизительно что и как будет - очень полезно. Можно ли без этого обойтись - да, безусловно можно. Но и без проекта можно обойтись. Хотя после коробки я считаю деньги, потраченные на проект, наиболее ценным и эффективным капиталовложением. Так же думаю и с визуализацией интерьера. Увидев цветовые решения и сочетания, можно хотябы приблизительно понять, насколько это приемлимо и приятно. Можно понять какие решения правильные, а от каких стоит отказаться. Наверно лучше это сделать до отделки, чем по факту.

Подписіваюсь ... Бориспольский район. Цена владельца трубі за включение - 30 к гривен.И до тех пор, пока построить новую трубу будет дороже и геморнее - цена явно не опустится...

Vasiliy_35, Спасибо ... Нужен специально обученный человек по Киевской области ...

Olenevod, Дык тут не дизайнеры тут я сам так хотел. Топка будет надежно закрыта суперизодом, а между ней и тв будет еще дымоходная труба. Так что плохо ей там точно не будет. А с точки зрения созерцания- за последние два года мы с Олей телик смотрели от силы раз пять. Так что не критично ))))

За прошедшее время мы с Олей все никак не могли понять, что ж в итоге мы будем делать в гостиной и кухне. Так как изначально планируем сначала запустить первый этаж - а потом все остальное - то вопрос весьма не праздный, ибо через пару месяцев уже нужно будет стартовать. Побывав в гостях у Uvex-а, послушали от Юры как классно когда есть готовый проект дизайна интерьера. Вот только ведь незадача - вернее даже две: 1. Общая стоимость казалась слишком высокой. И важно же понимать за что платятся эти деньги. Например - дизайн у Spinn-а выглядит сногшибательно - но я не уверен что такие радикальные решения не приестся через пару лет. А во вторых - то что я увидел как дизайн выглядело как набор распечаток определенных идей. А у меня во первых идей то собственно не было - нужно как подешевле - и не уродски )))) До этого я делал 3-4 ремонта в квартирах - но там и задача была совсем другой - просто привести помещение в жилое состояние ... А вопросы, хочу сказать, возникали на каждом углу. По поводу конфигурации кухни мы с Олей четырежды возвращались к тому, где как и что будет стоять ... Естественно, каждый человек, слыша критику в адрес того, что можно сказать выстрадал - воспринимает эту критику в штыки.... С гостиной мысли закончились ... Как в принципе и желание строить... с кухней какая то определенность появилась - но опять же - как говорится - лучше один раз увидеть.... Хорошо что хоть с тамбуром и котельной вопросов почти не было )))) гыгыг И вот тут совершенно случайно, моя давняя знакомая, предложила свою помощь. То что приведено ниже конечно не окончательный вариант - и было по сути прорисованно по быстрому - просто что бы понять где что и как будет - без детальной прорисовки проработки - просто для понимания что и как будет на уровне цветового восприятия. И это и вправду очень помогает. Как минимум начинаешь понимать, где и сколько делать розеток, какие кабели закладывать, о чем нужно еще подумать. Во многом делу помогает еще и то, что знакомая сама живет в частном доме с мужем и ребенком - то есть на практике понимает на что нужно обратить внимание, а что просто понты. И при этом как раз занимается дизайном интерьеров. Скажу честно - но я и вправду не ожидал, что визуализация окажется настолько полезной. Могу определенно сказать - это стоит того. Мозги перезагружаются очень и очень основательно!!! Так что - вот что вскорости должно получится. Из решений: полы - ламинат. По видимому - Балтерио. Стены - скорее всего - обои. Топка камина - йотул 570, с разводкой ГВ. Облицовка - либо светлый либо серый сланец. Отопление - конвекторы с централизованным контроллером плюс электоТП в санузлах и кухне.

Vasiliy_35, Новый район Василий... Сравнительно новый. Пробовал с электрикой ломанутся напролом, но в Ресе очень быстро нашли владельца ТП... Так чо у нас такая история не прокатывает ...

У меня тоже стоит мастердах... Правда ставили сразу со снегорезами ... При этом угол крыши очень маленький. Надо будет съездить - проверить .... Хотя особых наростов снега вообщем то и не было ... А вообще, было бы очень интересно услышать Якименко Таню, представителя МастерДаха.

И вс - же, а что по газу ?? Есть ли какие то НПА по єтому поводу?? 3-й раз задается вопрос в ветке - и все мимо, ни одного ответа...

Olenevod, Держитесь!!! А Вы говорите о снегорезах или снегозадержателях?? Снегорезы ж вроде и стоят недорого, и вроде всегда их ставят ... Странно ..

Mentor, Мы с Вами общаемся как слепой с глухим. Речь не о том, с какой стороны нужно утепляться, а о том , работает ли утеплитель изнутри или нет. Ответ - работает. С неприятными последствиями в виде конденсата. Как пофиксить ? Добавить внешний слой утепления. Теперь насчет температуры стены. Для меня плюсом является то, что я буду греть не стены, а воздух внутри дома. Потери тепла через внешние стены, будут в разы больше, по сравнению с нагревом внутренних кирпичных стен. Предлагаю дальше не продолжать спорить - и имеющий уши да услышит. Да и у каждого своя правда...

Было нескдолько тем, но тему так толком и не раскрыли. Можно ли съэкономить на фасаде, используя фаадную структурную краску- а не акриловую штукатурку ( в моем случае - термодом). Делал ли кто-то фасад структурной краской?? Слышал мнение, что станет в теже деньги если стену ровно выготавливать, но так уж это нужно для структурной краски ??

Академик, а вы все со своими ламелями !! Да не о них речь - угомонитесь уже. Хватит людей за лохов держать - реклама в другом разделе. Добавлено через 4 минуты Mentor, От холода защищает и внешний и внутренний слой утепления. И это четко видно по графикам теплорасчета. А для избежания точки росы, все что нужно - это добавить внешние 5 см. К слову, судя по графикам теплорасчета. Это будет нужно и для достижения норматива по теплосопротивления 0,28. И не нужно ничего сдирать. Темы читал- до этого планировал дополнительное утепление- а теперь уверен что без него никак.