_LE_

С лагами как раз связіваться не хотел .... Да и зачем??? Неужели под потолочнім ГК нельзя будет разместить вату??? А как насчет ЄППС между двумя слоями ОСБ??? Идея совсем бредовая??? Добавлено через 1 минуту Luko, Логично... Только ЭППС нужно будет чем то придавить немного сверху, для плотного прилегания... Но такой вариант мне тоже больше нравится, чем вата.... Правда у меня там и люк приличный по размерам ... Добавлено через 1 минуту Иван - люк складной, телескопический. Как там можно будет такой же пирог сделать??? Как я понимаю, там максимум что получится - это бросить сверху что-нибудь.... А насчет двух люков вообще ничего не понял ...

Телесистемы, Optimalist, в целом я не уверен, что буду делать фасад плиткой. На сегодняшний день - єто еще более стремно, чем штукатурка. А вот дополнительно утепляться - буду. В общем и целом решил до середині лета особо не думать о фасаде. Хватает других дел: окна и двери - єто вопрос ближайшего времени. Аналогично - камин. Большой вопрос - по электрике. Пока не знаю, кого приглашать. Если можете кого то порекомендовать толкового, и при этом с незаоблачными ценами - буду крайне благодарен. Дальше чердачное перекрытие - надо все же доделать... Вату и ОСБ уже купили, но... Высота перекрытия 200 мм. По опыту вижу, что нужно бы добаить еще 50 - а как это сделать пока не знаю... Может под гипсокартон??? Тогда наверно под основным слоем 200 мм между перекрытиями ветробарьер не нужен??? Либо, как альтернатива - между двумя слоями ОСБ над утеплителем проложить ЭППС. Но будет ли тогда вентилироваться вата под ним??? Камин. Дымоход гильзованный в кирпичном канале. После пожара у форумчанина, думаю о том, стоит ли дополнительно его теплоизолировать на уровне перекрытия и кровли??? Асбестокартон - я против (тараканы в голове относительно асбеста). Возможно базальтокартон?? Либо просто суперизол проклеить снаружи - там в принципе то немного надо.... Люк на чердак. Подозреваю что через него будет больше всего сифонить. Может просто мат ваты застеплерить со всех сторон ветробарьером и положить поверх?? Если у кого то есть толковые идеи - буду благодарен. Думаю и сомневаюсь насчет того, что бы заложить трубу ТП в гостинной... Стоит ли ?? (думаю либо газ, либо ТН (сравнимый по цене) со временем появятся - а стяжку потом не продолбишь... Если да, то какую трубу брать ??? непонятно ... Планируем на этой недели заказать окна: рехау евро 70, двойной стеклопакет, энергосберегающее покрытие. Подозреваю что перед ними нужног будет установить двери... Так же повилась идея выложить еще один ряд блоков под панорамное окно. Вид существенно не ухудшится, а вот узкий ковектор можно будет сниху уже прилипить. Надо будет кого то найти.... Отопление - остановился на конвекторах. Во всяком случае пока (на первый год). Там дальше буду смотреть. Вентилирую вопросы по газу - пока как то все непонятно.... Но посмотрим...

vadimv, Вадим - ну давайте все же сравнимые вещи брать.... Пеноблок - а не термодом.... Тем более у знакомого с производства задешево.... Суммы а не киев ( с соответственно более низкой ценой труда).... Я рад, что вы смогли построить дом за разумные деньги, но он не сравним в данном случае....

Ни о чем... Комплексы, желание компесировать собственные проблемы - и все... ни одной трезвой мысли... Вариантов решения всегда несколько. А выпячивать мужиковость - это смешно и забавно. Тем более так неумело. Не обижайтесь пожалуйста - я правда не хочу Вас обидеть. Я постараюсь в будущем не комментировать Ваши посты... Добавлено через 2 минуты При всем уважении - и при такой же нелюбови к "хозяевам жизни" просто вынужден процитировать старую американскую пословицу - "Если ты такой умный - где твои деньги???". Нельзя недооценивать этих людей. То что они имеют больше чем мы, говорит только о том, что у них есть те качества, которых нет у нас. По разным причинам. Добавлено через 19 минут Спор беспредметный. Если все же произошло чудо - и они таки уложились в эти деньги - то не скрою, мне явно есть чему у них поучиться. Но в это я не верю. Тут только стоимость материалов тянет на 2/3 озвученной вами стоимости. А те примеры сверхбюджетного строительства, которые были на фору, отталкивались либо от выбора менее качественных материалов, либо от бесплатного использования какого либо ценного ресурса (люди, метал, проч). Вот тут даже мне смешно стало. Мой дом строился по проекту - и такое армирование было заложено в конструктивные решения. Я не вижу ничего смешного в том, что я один раз заплатил грамотному специалисту, а в последствии существенно съэкономил на материалах. Больше - это не всегда лучше - с экономической точки зрения, так что тут мне бы впору с Вас смеяться, что пожалев сравнительно небольшую сумму вы вбахали для перестраховки значительно больше. ЕЩЕ РАЗ ВСЕМ - я уважаю Ваше мнение. И оно имеет право на жизнь. Но кроме него есть так же и другие мнения и условия - которые так же имеют право на жизнь. Я не верю что за 25 тыс дол возможно сделать коробку с кровлей (120-150 квадратов) используя наемную рабочую силу. Как бы вы не экономили. Самостроем, за 3-4 года - возможно. В моем случае по ряду причин это было не приемлимо и не эффективно. И, не поверите - мне ничуть от этого не стыдно))))) С уважением отношусь ко всем кто строит своими силами. Если хотите и дальше выпячивать мужиковатость - пожалуйста. Мне это не интересно. Свое мнение я высказал - а ТС решать. Свои мозги и опыт другому человеку не инсталируешь.

Дік я и не спорю. И вот именно из за того, что я сейчас очень четко понимаю разницу - готов повторять єти слова снова и снова. Черт как известно кроется в деталях. При использовании качественніх комплектующих и материалов, а так же квалифицированной рабочей силі (как минимум адекватно квалифицированнной) - это не реально. Тут только материалов где-то на эти деньги. Но конечно если брать щебень 2-го сорта и Б, песок на участке прокопать, щебень брать 20-40 или около того, самую дешевую МЧ, однокамерные стеклопакеты, лестницу из опалубки сбить - и еще и самим все это лепить - то да, наверное вероятно. Если растянутьгодов этак на пять. И учет расходов не вести - крупные суммы и так ведь помнишь... Повторюсь - такие подвиги для большинства людей не целесообразны либо не возможны.

termosam, basyak, Вынужден согласится с Татьяной. Ввязаться - так то оно так, дурное дело не хитрое. На практике - действительно, по скромному можно начинать имея 50-70, а лучше 80 куе. Меньше - это мангострой. Строится 3-4 года - не рассматриваю - максимум 2 года (желательно один) В противном случае нет смысла так надолго связывать живые деньги. Если делать самому - то прощай работа и ежемесячный заработок. Есть на форуме люди, которые построились за 20-30 тыс - но извините, говорю на собственном опыте - это во первых проект на 3-4 года, во вторых - большинству обычных работающих людей это будет не под силу. Коробка 30 тыс... Ну-ну ... Давайте тогда про метраж говорить - а не про абстрактную коробку. Если бюджет ограничен ровно 25 куе - надо делать маленькую дачу (возможно даже из металлокаркаса - вон в Дубнече один из форумчан за день "построился") и приезжать наездами. Без потенциала жить круглогодично в комфортных условиях. И пониманием, что это деньги по сути за МАФ, а не за капитальное строение. Но это тоже выход. Романтика "главное ввязаться" - это лучше оставить в детстве. Стройка - это учет и контроль (С) И планирование, планирование, планирование... Опять же - не хочу спорить - у каждого свое видение процесса и результата. И фломастеры тоже разные... Просто прежде чем вложить кровные 25 куе в недострой на участке (возможно даже без кровли), с нулевой ликвидностью и непониманием что дальше со всем этим делать - лучше подумать и взвесить риски . Вагончик-дачка за 8 тыс дол на 30-40 квадратов - которая монтируется за один день - тоже даст возможность проводить время на природе и получать от этого удовольствие. Но дополнительно к ней вы заплатите только 2 тык за скважину, 2 тык септик, 1 тык монтаж всего и вся - и 12 тык ваших кровных гарантированно у Вас останется. На правах ИМХО. Добавлено через 31 секунду Золотые слова !!!!!

Продаю неиспользованные остатки блоков Террива производства Стиль Италия. Прекрасная геометрия. Количество - 27 штук. Цена - 5 тыс грн за все (дешевле чем у производителя на 1750 грн). Блоки хранились под навесом, ровные - не битые. Разумный торг.

Crash m.d., Имелось в виду - для предотвращения выхода за лимит. Опять же- пардоньте- но газ не у всех есть- нынче это скорее роскошь...

termosam, Шум бачка не слышен, если туалет не примыкает к спальни. Кто б спорил что газ прекрасная штука. Но вы как то далеко от нынешних реалий- в моем конкретном случае ( при том что труба сравнительно не далеко) газ выйдет в 8-10 тыс дол. И это считается еще сравнительно нормально, по нынешним временам. Это раз. Два- это надежность котла- которая проверяется как правило в морозы. И когда плату управления везут месяц- а за окном минус 25, то люди бычно очень рады альтернативному отоплению. Камин - это пожар ??? Тогда как, автомобиль - это дтп?? Ересь. Насчет помещения- не знаю. Я с женой не могу раздется в тамбуре у друзей в доме площадью 1,5 квадрата и повесить куда то еще верхнюю одежду. Во всяком случае, что бы обе двери были закрыты. А еще там какой то шкаф желателен- что одежду и обувь оставить. Санузел 3 квадрата- это неплохо для хрущевки, терпимо для гостинницы ( и то напрягает, когда развернутся нормально не можешь) , но в своем доме я бы такого не хотел. Опять же, личные предпочтения- у каждого свои. На вкус и цвет фломастеры разные.

Олица, большей частью согласен. Вообще интересно, что после определенного момента начинаешь говорить с людьми которые в процессе стройки,на одном языке)))) termosam, Дело Ваше. Как я и говорил, Вы мыслите категориями квартиры. Начинал точно также- со временем проходит. Экономное содержание дома до 180 квадратов зависит не только и не столько от площади. Но, если вы так уверены то прикиньте: 1. Какую нужно делать звукоизоляцию ( деньги плюс время, что бы ночью не слышать шум бачка 2. Я тоже считал тт ненужной ересью год назад до стройки - как для дачи то тт либо булер либо отопительный камин - наиболее эффективная штука 3. Зайдите в помещение в квартире с женой в зимней одежде и попробйте раздеться. Только после этого стоит давать оценки. 4. Спросите у владельцев домов, по польскипроектам - что бы они хотели зменить. ДелотВаше- я понимаю желание. Но вопрос только в том, от какой части комфорта вы готовы отказаться??? А если вы мыслите категорией хрущевки - то и получите свою собственную автономную хрущевку. В одном согласен с олицей- этот проект и вправду все же лучше, чем изначально предложенный.

Однозначно не стоит.

И мне контакты плиз, раз уж так пошло)))

Axelo, в два раза - это как то совсем абсурд... Запас ... Чего запас??? А жить извините где??? Есть множество способов корректно теплоизолировать дымоход - если у Вас есть опыт и зная- расскажите. Но что то в ветке о каминах я вас как то не наблюдал. А досужие домыслы , простите, не интересно. Одна бабка сказала.

Кстати - перечитал еще раз - не уловил мысль - меньше чего??

Почему не на километр?? Откуда вообще 50 см от кирпича взялись????

Олица, Ну не так все таки все сладко - давайте не забывать и про минусы: Спальни манюпусенькие - 10 квадратов реально очень мало. Тамбур - как для врагов - зимой даже 2 человека не смогут зайти и закрыть дверь - и при этом потом раздеться .... Котельная - площадь реально недостаточная для ТТ - таким образом просто теряет смысл. Туалет между спальнями ... То еще решение... СУ 3 квадрата - это очень мало... Опять не получится нормально развернуться.... Так как все разнесено - то водоснабжение прийдется тянуть в другой конец дома от туалета на кухню - что не есть гут (да и не удобно). Проектик неплохой - но тем то и плохи готовые проекты, что они делались для кого-то друго и под кого то со своими специфицескими желаниеями, стремлениями и виддением... Помню - я рассматривал этот проект когда еще думал обойтись без архитектора .... Не нашел ни одного, который бы мне на 100% нравился ....

naupv, Спасибо Насчет теплых полов и стен речь не идет... Потому и спрашиваю о радиаторах ...

А камин в чем виноват ?? Так что, все дтп из- за автомобилей??? Ерунда какая то. Вряд ли у тс больше 1 фазы и 5 квт...

А можно простым языком - какие лучше котлы радиаторы использовать для низкотемпературной системы отопления?? По уму логично было бы ставить люминй - так как более быстрая теплоотдача. Плюс - чем лучше 33 тип?? Очень слабо разбираюсь в вопросе - думаю не сложно написать два абзаца простым доходчивым языком ??? Буду очень благодарен...

Возможно повторюсь - но что за зверь такой - терможалюзи ??? Кто- то может ссілку дать?? А то гугль молчит ....

Спрошу возможно глупость - но можно ли с радиаторами построить низкотемпературную СО (с температурой теплоносителя до 50 град)?? Если да, то какими (явно же не стальными) ??

Ссылочку можно ???

newandreymail, поверьте - это очень рациональная критика ... В процессе работы над проектом площадь увеличилась с 100-120 квадратов до 153... И сейчас я еще б 10 квадратиков добавил... Если только дачный - то правда - подумайте об одном этаже. Многие отписывались, что жить в одном этаже намного комфортнее. До площади 100-120 квадратов можно нарисовать вполне разумную планировку. И избавится от перекрытий. К тому же наемная сила по заливке на втором этаже стоит дороже - так как бетон не легкая штука - и таскать его наверх довольно тяжело.... Опять же - съэкономите площадь на лестнице. Форму вашей крыши - поверьте - вы видеть не будете. Я вот уже даже немного жалею, что столько денег потратил на кровлю из за желания красоты... При том что функциональность одинаковая... Решать в любом слуае Вам. И еще - если вы сами раньше не строили - та даже если и строили - то поверьте - наличие проекта сохранит много денег, времени и нервов. Почитатйте форум - одна барышня без проекта так построилась с прорабом - что вроде до сих пор уже месяц ругаются. У другого - с дизайн проектом каркасник сгорел. Я не говорю что нельзя - я говорю что так проще, дешевле, удобнее, надежнее. Плюс - планировка и фасад которую мне предложил архитектор - я не смог нарисовать сам. И продумать так узлы и решения, что бы было и функционально и удобно. А дальше Вам решать - в любом случае. А насчет того что это только дача ... А что, если через 3-5 лет решите переселится - дом заново будете отстраивать... Некоторые вещи проще запланировать с самого начала. Насчет плитки под кирпич - неживой вариант. Долго исследовал этот вопрос - получается реально очень дорого.

newandreymail, на самом деле - я согласен с Олицей. Начиная строить дом мы исходим из собственного опыта жизни в квартире. А в доме условия другие .... Посмотрите вариант Luko - и достаточно простые решения - и при этом вполне разумные по деньгам и функциональные. А строить из кирпича или термоблока - не так уж и критично существенно. Честно скажу - мне тоже не нравится ваш проект. Я уже и свой бы немного изменил в большую сторону - но не могу....

newandreymail, насчет камина - подумайте. Правильно сделанный камин позволит существенно съэкономить на отоплении - а также в случае наезда быстрее прогреть дом.