Ray

Ревизор, по накалу эмоций складывается впечатление, что эта цитата -- про вас ;) если так -- убейте себя об стену. а инфо от Рыси, к сожалению, верное. арендодатели скидывать стоимость аренды пока не собираются. так что сдавать жилплощадь по "антикризисным" ценам есть смысл только в том случае, если сдать квартиру нужно очень-очень-очень быстро.

newtest, подтверждаю. Харьков, все знакомые программеры получают в реальных зеленых у.е. (или на валютную карту) тихо радуются жизни

неверная связка "причина -- следствие" "первый" уже третий месяц не может забрать депозит. и это при том, что "второй" до сих пор прилежно платит (проблемных кредитов на начало декабря по оф. статистике было 5--15% ). где деньги, Зин? (с)

Yaroslava, да, $50 тысяч будете должны. откажетесь платить -- ситуация будет развиваться так: а) в судебном порядке изымут другое ваше имущество (на всякий пожарный перепишите его на родных); б) по исполнительному листу будут много лет изымать 20--75% от вашей официальной зарплаты (ну, это, думаю, не очень вас испугает ); в) занесут в "черный список" заемщиков (это, по теперешним временам, тоже не катастрофа). платите кредит, пока сможете. когда не сможете -- платите фиксированную сумму в гривнах. (потом, на возможном суде, это будет плюс вам, как обязательному человеку, попавшему в ситуацию форс-мажора). а вообще, не паникуйте. треть Украины в такой же Ж.. всех не передавят -- слишком опасное занятие.

это Вы сами с собой разговариваете? ну в то, что госгарантии Украины -- это "кляча, говорящая человеческим голосом", СЕГОДНЯ ясно всем. . но еще летом мы очень хотели быть оптимистами

ROM, лично меня -- нет с кредитами связываться не рискнула. но лично наблюдала, как этим летом сотрудник банка уговаривал клиента взять кредит в долларах: "Вам же выгоднее! Процентная ставка ниже, доллар падает! Посмотрите, какая будет переплата в гривне!" а в начале октября, за несколько дней до легендарной даты 13.10 чуть помоталась по автосалонам. "Вы хотите за нал?! -- недоуменно вопрошал меня менеджер (или кто они там?). -- Возьмите кредит, это же удобнее! Мы сотрудничаем с десятком банков, у всех -- суперпривлекательные условия!" Дяденьго особенно настаивал на долларовом кредите (конкретно -- от Укрсоца, тогда там ставка была 5,9% годовых, чтоле...), причем был о-очень убедителен. для особо интересующихся: в итоге авенсис был взят за нал. но я к чему оффтоплю, блин. сегодня имеем маразматическую ситуацию: а) НБУ спасает банки, которые сами подсадили население на кредитно-долларовую иглу; б) НБУ не спасает валютных заемщиков. люди, взявшие кредит в баксах, оказались крайними. причем поддержки они не получают ни от государства, ни даже от сограждан, которым, кажется, в кайф поплясать на чужих костях.

не красиво и не корректно. бензин покупать никого не уговаривали. не хочешь платить 6,7 -- добро пожаловать на трамвай. а на долларовые кредиты людей в буквальном смысле "разводили". и в итоге "развели". Не я первая это сказала, но еще раз повторю: простой украинец-заемщик НЕ ОБЯЗАН быть спецом в банковских вопросах. так же, как вы, Ferzь и Alkul, не обязаны быть экспертами в медицине или самолетостроении. вы платите деньги врачу или авиакомпании -- и, наверное, рассчитываете на то, что они вас не угробят? каждый украинец платил деньги (налоги) чиновникам, в том числе и служащим НБУ. а значит, рассчитывал, что эти господа хоть каким-то образом защитят его деньги и доходы. "господа" же в ответ сообщали, что гривна укрепляется, и дружно прогнозировали курс 3 за доллар. на практике "господа" кинули в итоге крайними оказались заемщики. Ferzь и Alkul, вам правда приятно пнуть того, кто оказался в сложной ситуации, причем не по своей вине? В таком случае, когда вы примете аспирин от головной боли, а окажется, что у вас был инсульт и аспирин жрать было нельзя, надеюсь, ваш лечащий (и очень высокооплачиваемый, без сомнений!) врач на ваших похоронах тоже сделает вот так: извините за офф, накипело по теме вопроса -- наверное, все же присоединюсь к Сын'у. Платить, пока есть возможность. Поговорить с банком на предмет предоставления "кредитных каникул", во время которых оплачивать только проценты. Смотреть по ситуации. Вы не одни, долларовых заемщиков в Украине несколько миллионов. А бунт, надеюсь, никому из "верхушки" не нужен.

Ugushka, три раза еще ничего меня вот эта инициатива "порадовала" >>Как передает "5 канал", правительство намерено ввести дополнительные сборы с владельцев автомобилей, в зависимости от возраста машины. Например, владельцам нового автомобиля с двигателем объемом 1,5 л за каждые 100 куб см придется платить по 12 грн. Владельцам автомобилей, которым более 8 лет, в 16 раз больше - по 200 грн. за каждые 100 "кубов" двигателя.

началось " ... По кредитному договору, заключенному между Вами и Банком, Банк принял в залог соответствующее обеспечение в виде квартиры/прав требования/векселя/поручительства. Учитывая сложившуюся экономическую ситуацию, а также негативную тенденцию на рынке недвижимости, предупреждаем Вас о возможности снижения стоимости обеспечения, предоставленного Вами по кредитному договору. При дальнейшем сохранении негативной тенденции, может сложиться ситуация, при которой стоимость принятого в залог имущества не сможет обеспечить в полной мере исполнение Ваших обязательств по кредитному договору. В связи с этим банк по объективным причинам вынужден будет воспользоваться предусмотренным в договоре правом потребовать досрочного возврата кредита и начисленных процентов, а при неисполнении этого требования – обратить взыскание на предмет залога. В то же время наш банк, нацелен на длительное и взаимовыгодное сотрудничество и предлагает совместно изыскать пути решения сложившейся проблемы. В этой связи предлагаем Вам досрочно погасить задолженность по кредитному договору в размере 30%, что позволит избежать возникновения негативной ситуации в дальнейшем. Предложение действительно до 15 ноября 2008 года. "

GreG, объясните это тем, чьи вклады остались в ПИБе. или вы предлагаете, потеряв деньги там, все же довериться "экспертам" и оставить депозит в "Надре" -- втором банке, которому принялся активно помогать НБУ?

>>Напомним, что кризис ликвидности Проминвестбанка совпал с рейдерской атакой на банк - вчера Нацбанк решил ввести в учреждении временную администрацию и наложил мораторий на выдачу вкладов я что-то не так поняла? или таки пришел долгожданный ПИБздец? korrespondent.net/business/economics/609068

Астроном, мой брат тоже живет в Германии, под Штутгартом, а работает на одну из контор завода "Порш". От дома до офиса около 130 кэмэ. Каждое утро и каждый вечер. Я с ним даже каталась -- по прекрасному идеально ровному 4-полосному автобану, на котором нет сумасшедших пешеходов, дедушек на велосипедах "Украина", и длинномеров, занимающих ВСЮ (единственную) полосу движения. 40-50 минут,и ты на месте. А околохарьковские дороги... По ним нужно проехаться, чтобы понять в общем, сравнение с Германией немного некорректно. ну а кроме того, в моем случае дело отягощено наличием маленького ребенка. пару месяцев назад у соседей по даче малыш перевернул на себя чайник поздний вечер, дачный кооператив, до ближайшего села -- пара километров, и есть ли в том селе аптека/врач, никто не знает. везла детеныша с мамой в детскую больницу я. с наших дач почти до центра города доехали за 20 минут. честно говоря, я и на дальше хочу иметь такую возможность. по крайней мере до тех пор, пока инфраструктура в украинских селах и дачных поселках хотя бы чуть-чуть не приблизится к германской.

Ольга В, Chiara, спасибо а по поводу вот этого: >>ПС я киевлянка и у меня друзья покупают кирпичный дом в селе 110км от Киева с газом, водой, отоплением и интернетом в селе и 45 соток впридачу за 30 тыс. для меня даже 40 кэмэ от Харькова уже далеко: лишний раз туда-обратно не съездишь. так что в плане покупки рассматриваю только пригород (не дальше 30 км от центра города). отсюда и цены. а в 100-километровой зоне проблем с землей и домами нет. друзья на днях прикупили 40 соток с домом на берегу Северского Донца (крупная красивая река) и собственным пляжем за 5 тысяч. только ехать к ним около 50-60 километров от окружной. далече.

еще раз спасибо всем за комментарии. благодаря им вырисовался порядок сумм и перечень работ, которые придется выполнять в любом случае -- как стройки, так и покупки готовой дачи исходя из этого принято альтернативное решение -- искать свежий вменяемый недострой на участке не менее 10--12 соток, и дальше строиться своими силами. тему можно закрывать.

Chiara, сразу пару вопросов. >>По термоблокам советую прямо сейчас, перестав мечтать, спросить Илью, Филу, и еще пару человек, что на форуме строятся. У меня сосед строился 3 года назад из термоблока (крыша шифер и без наворотов) - 3 года назад у него кв.метр обошелся 360 баксов. 360 баксов (тем более три года назад) -- это стоимость КВАДРАТНОГО МЕТРА СТЕНЫ термодома? или все же общей площади? по стоимости общей площади без отделки рассчитывала выйти на сумму 500 у.е. за квадрат (по-моему, достаточно реально -- за схожие деньги фирмы ставят каркасники; если строиться без прораба, затраты можно сделать чуть меньше "фирменных"). или я опять витаю в облаках? >>И, непонятно, то Вы хотите выращивать цветочки с комфортом, - то ни газ, ни нормальная скважина, ни нормальная канализация Вам не нужна. Плюс еще размер дома для семьи не совсем комфортен. Семья -- три человека: я, муж и ребенок полутора лет. Повторюсь: разговор ведется о ДАЧЕ, на которую можно будет приезжать на выходные, а не о капитальном доме для постоянного проживания. метраж в 70 квадратов, по-моему, для отдыха достаточен. по поводу комфорта: *газ -- ну... объясните мне насущную необходимость газа (именно централизованного, а не баллона! баллон и плита есть, успешно пользуем) на даче, которую я планирую посещать преимущественно в теплое время года и по выходным? *скважину я уже просчитала: надоело привозить воду с собой или проситься к соседям. *канализация -- во дворе. возможно, временно. >>В готовом доме - абсолютно не обязательно брать развалюху и правда разовый выезд эксперта строителя сохранит Вас от этой головной боли, главное, чтоб были рабочие комуникации, котел ( который можно будет заменить), газ, вода, пусть не септик, но возможность его "встроить", добротный фундамент, стены, и стропила. Chiara, вы киевлянка? в Харькове цены на загородную недвижимость, конечно, пониже, но описанная вами "не-развалюха", к сожалению, обойдется в 40-50 тысяч -- т.е. в сумму, соизмеримую с постройкой своего дома.

Ольга В, раздел читаю, выращивать цветочки есть где: тот самый участок 6 соток сейчас -- сплошной облагороженный газончик с шикарными плодоносящими деревьями, которые жалко вырубать плюс жилой вагончик-бытовка размерами где-то 3,5х5,5 с увитой виноградом верандой и камином-мангалом. дело не в том, что я хочу выращивать цветочки. я хочу это делать с комфортом на даче, построенной 15 лет назад неизвестно кем по неизвестно какой технологии, комфорт не факт что получится. а ключевой вопрос состоит не в том, хватит или нет у меня денег на стройку и во сколько эта стройка обойдется. в конце концов, если припечет строиться, взять деньги в банке под залог той же городской квартиры -- не проблема. повторюсь: что я, что муж в строительном деле -- абсолютные дилетанты. какой из вариантов проще и правильнее: 1. начать строить дом с нуля, маяться два года, постепенно вникая в подробности и нюансы, но в итоге получить то, что ты хочешь. 2. купить готового "кота в мешке" и следующие лет пять решать постоянные проблемы вроде текущей крыши, сгнившего пола или еще какой пакости по факту? а вообще всем спасибо огромное за комментарии

)) процентов на 80 была уверена, что на строительном форуме услышу однозначное: "Конечно, строиться!". удивили когда зашел разговор о стройке дачного дома, я прикинула первоначальные расходы. скважина -- до 2000 уе уложимся (без фильтра). септик -- боюсь, не во всех дачных кооперативах о нем слышали, так что пока -- выгребная яма. она же -- уже готовый капитальный туалет, который стоит на участке. газ -- вещь в дачном доме, возможно, нужная, но на первое время имхо необязательная. домик предполагался мансардный, размерами 6 на 7, с террасой. ленточный фундамент глубиной 80 см (соседи на таком построили дом для постоянного проживания). по фундаменту рассчитывали вписаться в 4000 уе. стены пока не считала но если приблизительно, есть у нас такая контора -- "Термодом". обещается, что квадратный метр стены с материалами и работой у них обойдется в 300 грн. первый этаж -- это около 70 квадратов (высота потолков -- 3 м, без учета оконных проемов). т.е. в переводе на деньги, по затратам около 4000. итого за имеющиеся 10 тысяч я могу сделать скважину, залить фундамент, поднять стены первого этажа. деньги на перекрытия, надеюсь, найду. хотя в какую сумму выйдет это удовольствие, пока даже не прикидывала а с накрытым первым этажом имхо уже можно оставлять дом на зиму. к весне подкоплю еще тысяч семь -- и продолжу. в моих расчетах что-то не так?

уважаемые форумчане, помогите блондинке выйти из затянувшегося мозгового ступора, плз что имеем. Дачный участок 6 соток, в 10 км от города по отличной междугородней трассе. Участок расположен в полутора км от трассы. Подъезд -- асфальтированная второстепенная дорога, за исключением последних 150 м: там грунтовка, которую регулярно подсыпают. место достаточно красивое, видовое, недалеко озера. есть свет. газ -- в соседнем кооперативе (до него м 50). воды нет, и она глубоко: горизонт где-то на 30-40 м, т.е. скважина влетит в копеечку что хотим. хочу нормальную дачу, в которую можно было бы приезжать круглый год. на капитальный дом для постоянного проживания не замахиваюсь, поскольку: 1. дачный кооператив -- это все-таки дачный кооператив. 2. в городе есть 3-комнатная квартира в завершающей стадии ремонта. из нее добираться на работу удобнее, чем с дачи. 3. полноценный дом банально не потяну финансово (на данный момент общий доход семьи -- меньше 3 куе ). это преамбула. амбула вот. уже с месяц маюсь вопросом: строиться на имеющемся участке или все же купить уже готовую дачу? на руках есть 10 куе. за эту сумму у нас можно приобрести небольшой дачный домик с участком до 12 соток. естественно, домик неновый, с не самой удачной планировкой и неясно какой постройкой. в общем, "кот в мешке". я бы, конечно, строилась: все же хочется отдыхать в доме, который построен с учетом твоих жилищных пожеланий. но мы с мужем в стройке -- полные "чайники". интересует ваше мнение: стоит ли с такими исходными данными влезать в эту строительную авантюру?

насколько я понимаю, строительство на дачном участке можно ни с кем не согласовывать. тем более что юридически оформлять дом я пока не собираюсь. или дачный недострой может сыграть роковую роль в дальнейшей приватизации участка? РУФ, спасибо за ответ

Предложили купить сабж, в 7 км от города. Все нравится, кроме двух моментов. Во-первых, отсутствие приватизации. Фактически из документов на участок у владельца -- только садовая книжка. Во-вторых -- на участке недострой. Подскажите, стОит ли вообще связываться. И если связываться -- как минимизировать возможные риски.