Ray

недострой на квартале висит уже несколько месяцев. вот он: www.kvartal.ua/qsearch/?w=house&q=130541 не прозванивала, ибо большой для меня. но есть подозрение, что либо с документами там сложно, либо коммуникаций 0 без перспектив. Родичи пока не рассматриваю, ибо хочется всё же максимально впритык к белгородской трассе

активно ищу дом/участок для стройки (дачный или под застройку -- не принципиально, городское жильё есть). раньше рассматривала только Даниловку или Русскую Лозовую, но тут обнаружилось, что немало форумчан строится в Черкасской. думаю в ближайшее время поездить посмотреть предложения в ваших краях. буду очень благодарна, если ответите на пару вопросов: 1. как в ЧЛ с дорогами, особенно зимой/весной? из какого района черкасской проще/быстрее выезд на окружную? вопрос принципиальный, ибо у мужа спортивное нечто, и менять это нечто с клиренсом в 8 см на что-то более джипообразное он не желает. 2. газ, электричество. наличие, ориентировочная стоимость подключения... 3. имеет ли смысл искать участок рядом с Лозовеньковским водохранилищем? пугают отдельные предложения вроде: "5500 за дачные 12 соток с электричеством, 5 мин до водохранки" или "22 тысячи за недострой в 250 квадратов с участком 15 соток на берегу водохранилища". я, возможно, параноик, но заниженная цена вызывает нездоровые подозрения насчет качества подъездных путей и коммуникаций. спасибо

ziv71, возможно, все зависит от того, насколько ниже 1. теоретически вода с дороги и верхних участков будет течь прямо на твой участок, что не слишком интересно. т.е. нужно предусмотреть отвод воды. 2. после снежной зимы существует риск затопления. да и вообще зимой снег будет сносить аккурат на участок. 3. при разнице высот участок-дорога в 0,5-1,5 метра нет даже заезда для машины и техники -- как минимум его придется подсыпать. 4. участок, расположенный ниже дороги, накладывает ограничения на планировку и конструкцию дома, -- т.е. либо понадобится высокий цокольный этаж (который потянет дополнительные финансы), либо придется делать фасадную стену дома глухой, чтоб окна не упирались в землю. 5. "ступеньку" между участком и дорогой нужно серьезно укреплять и гидроизолировать, и чем больше перепад высот, тем серьезнее. эти нюансы -- так, навскидку. думаю, если копнуть глубже, обнаружится еще десяток пунктов против участка ниже дороги. но меня больше пугает тот факт, что "мой" участок имеет речечку в конце и родник фактически посередине. стопудофф весной всё плавает или с большой вероятностью рискует поплыть. а я не очень приветствую подобные водные процедуры.

а вообще, чем глубже крыза, тем больше начинаю задумываться о доме в городской черте, рядом с магазинами и нормальной школой. ловлю себя на том, что участок/дом в 15-20 км от городской квартиры (и в 5 примерно километрах от окружной), на которые целилась еще этой весной, начинают казаться далекой и неинтересной тьмутараканью. подозреваю, что не мне одной. так что "загородным резиденциям" есть, куда падать.

с учетом наших дорог к каждой "резиденции" должен прилагаться джип, если не два, так что до увеличения спроса и цен на загородную недвижку имхо далековато. (я вчера чуть не сорвала защиту двигла, проезжая к искомому участочку по улице, застроенной 3-этажными "резиденциями"; цена сотки там доходит до 10 куе, если судить по объявлениям; при этом "улица" представляет собой засыпанную боем кирпича грунтовую дорогу типа "тояматоканава" )

NAVIN, прикинули разница в высоте с дорогой -- 1,5 метра, длина участка -- около 60. итого, чтобы выровнять 6 соток из 13, потребуется 600*1,5 = 900 кубов земли. это по минимуму. 100-150 камазов, я себе представила этот караван

99% -- нет. кредиты сейчас вообще выдают крайне тяжко, тем более под стрёмные предприятия вроде вашего. изучала вопрос современного кредитования: была идея заложить СВОЮ 3-комнатную квартиру, чтобы начать стройку. идея немножко провалилась, к сожалению. точнее, так: я даже не стала пытаться. хотя опять же, встречный вопрос: на какую сумму вы рассчитываете? тот же Дельта-банк, насколько помню, выдает до 40 тык гривен на любые цели. или в Приват-банке есть кредит-"ломбард" (правда, на полгода всего; и проценты невесёлые). ну а взять сумму от $10-15 тык, да еще лет на пять-десять, имхо анрил.

Балбес-строитель, зп строиться позволяет. но без изысков и лишних финансовых телодвижений. итого. переспали с мыслью. поняли, что участок, видимо, придется серьезно подсыпать, -- что геморно, дОрого, непонятно, что делать с плодородной почвой и родничками, да и вообще не по фэншуй. так что, несмотря на роскошное место и моё первоначальное: "Хочу!!!!", от участка придется отказаться.

кстати, уже пятый год вяло изучаю "Премьер". поначалу -- для друга, который искал жилье на Даниловке. результат его поисков -- дом на 68 квадратов с участком 12 (фактически 16) соток, все коммуникации, рядом с сосновым леском, конечная 208 маршрутки. дом куплен в 2006-м, за 19 куе. средний "премьеровский" прайс на похожее жилье в то время -- около 40 тысяч. дальше прайс только рос -- до 80-100 куе (я говорю о домах старой сельской постройки). последнее время юзаю "Премьер" достаточно активно. kottt, откройте его сами и просмотрите цены Даниловка/Жуковского. да, до сих пор есть хотелки в 50-70 тык за непонятно что. но появилось и немало предложений в границах 30-40 тысяч. "премьер" вернулся как минимум к уровню 2006 года. и судя по тому, как легко продавцы и агентства скидывают цену, падать есть куда.

предложили участок 2 км от моей городской квартиры, минут 10 пешком до городского транспорта, все коммуникации, 13 соток, жилая улица, вменяемая цена. одна крупная проблема -- участок ниже дороги. перепад высот от 20 см ниже дороги в одном углу фасада (там сейчас стоит ветхий дом) до 1,5 м в другом есть уклон и в другой плоскости, перпендикулярно фасаду. визуально небольшой, в конце его -- речечка. Плюс в траве фактически рядом с центром обнаружился родник. в принципе, всё нравится, если бы не вышеперечисленные радости. понимаю, что при неограниченном финансировании из родника можно было бы сделать интересное озерцо но финансы ограничены, строиться думаем "с зарплаты" only, без продажи квартиры/машин, по крайней мере пока. хотелось бы узнать, чем чреваты "радости" в финансовом плане. на какую сумму рассчитывать, планируя осушение участка, на сколько удорожает возможное строительство укрепление стены возле дороги... и вообще -- стОит ли связываться. заранее спасибо за комментарии

kottt, район -- Журавлевка (рядом с Омской). я ищу в Даниловке, там цены чуть повыше. из того, что найдено на данный момент в Даниловке -- неубитый дом в 50 квадратов на 12 сотках отдают за 30, но торг можно продолжать.

только что с просмотров частный сектор в практически центре города (до центральной площади, где горсовет, минут 5-7 на машине). участки 5-7 соток, все центральные коммуникации, + домики в жилом состоянии (от 30 до 55 квадратов) -- 20 тык с торгом. год назад я бы сказала -- анрил жаль, не мой район, да и участок хотелось бы побольше, так что в перманентном поиске. речь о городе-миллионнике Харькове.

блондинки.ру или ютуб это если вам поразвлекаться. заметьте: 11 сообщений, и вы уже успели настроить против себя людей талантище. давайте по существу. ваше заявление, что муж "все изучил", и что вам строила "компания с многолетним опытом, которая проходит постоянную стажировку в России и где-то за рубежом" еще ни о чем не говорит. тут никто не строится, "не изучив" и с компаниями, не имеющими ни малейшего опыта. хотите говорить серьезно -- давайте фотки дома, о них вас уже не раз просили. если поразвлекаться -- тогда действительно, скорей бы "аривидерчи".

да, спасибо, нашла. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35212

плюсы и минусы изложите, плз приглянулся дачный участок в 12 соток. мое направление: 10 минут от окружной, 15 минут от дома, 20 минут от работы и центра города, отличный подъезд, ровненький, зелененький, без газа (ну да бог с ним), зато с электричеством и водой. от отличной международной трассы 300 метров, между участком и трассой деревопитомник: сосновые и молодые тополиные (вроде бы) рощи, шума не слышно. по нескольким характеристикам мне он показался интереснее, чем просмотренные в тех же краях участки под застройку. ну и цена на дачный, опять же, существенно ниже. пока из видимых минусов дачного участка перед участком под застройку вижу следующие (и тут же их опровергаю): *нет газа (выше уже писала, что это непринципиально); *отсутствие прописки (по большому счету она не нужна, есть городская); *отсутствие сельских удобств ака больница, магазины, почта и прочее (не совсем уверена, что мне эти удобства необходимы; у нас с мужем есть машины, до наспункта -- 2 км, к тому же недалеко от участка имеется магазин, прямо на трассе). из плюсов дачного участка: *не нужно получать разрешение на строительство, можно строиться вообще без проекта; *это не село, т.е. соседских коровников, громкой музыки по вечерам, подростков-гонщегов на старых иж-юпитер и воровства на пустом месте нет. в соседях -- похоже, серьезные автоконтрабандисты :D; до таможни с Россией км 15-20, не больше). эти и прочие плюсы пока, на мой взгляд, перевешивают минусы. короче, участок мне очень нравится :rolleyes:, если бы не одно "но"... не оставляет ощущение, что дачный -- это что-то несерьезное. и семейный дом для постоянного проживания на нем не получится. а вот участок под застройку -- это уже серьезное вложение денег и серьезный старт. доктор, меня глючит и я умру? какие неохваченные мною минусы есть у дачных участков в плане строительства на них полноценного жилого дома?

эээ... удивительные истории вы рассказываете. у моих родителей и родителей мужа машин нет. ну не случилось. хотя вроде люди не совсем нищие: и заграницы, и ремонты в квартирах, и особо по деньгам не туго. но даже если бы машины и были: и у меня, и у мужа есть младшие братья/сестры. и в большинстве семей так. ну, положим, одной "кровиночке", напрягшись и всё продав, родители 10-15-ю куе помогут. а второй? на двоих детей участочков/машин не в каждой семье припасено. а если детей трое? а если родители сами пожить хотят, а не жаться вовсю ради молодой семьи? с участочками тоже какая-то странная у вас логика. хорошо, если родители приехали в город из деревни, а спустя много лет в той деревне вовремя скончалась какая-нибудь бабушка, которая завещала участок именно родителям, а не их братьям/сестрам. а если родители -- городские жители, и из участочков у них -- дача в шесть соток? опять же -- одно дело целиться на родительский участок в 0,5 га под Борисполем, и совсем другое -- на никому не нужный ветхий дом где-нибудь под Желтыми Водами. и, честно говоря, не представляю картинки: это, значиццо, великовозрастный сынок приходит к папе и прямым текстом говорит, мол, пап, а продавай свой ланос! на дачку-в-ипеня/базар за помидорчиками вы с матерью и на трамвае поездите. и мешок картошки с дачки на горбу привезете. зато я хрущ куплю. мерзкая картинка получается. надеюсь, что нечастая.

так от, к чему я, в теме про квартирки-то... имеется следующее наблюдение. оно по Харькову, правда, не по Киеву, но не думаю, что ситуация у нас кардинально различается. к 30 годам большинство моих приятелей квартирками обзавелись -- кому от бабушек/дедушек досталась, кто заработал в ударные 2000-е (в приснопамятном 2000-м кстать однушка покупалась за "летние" студенческие деньги; высотка; отличное было время ), у кого 1-комнатная, у кого 3-х... неважно факт, что городское жилье есть. но семьи растут. и желания тоже. выше кто-то сказал про "строиться модно", да и землю свою хочется -- чтоб дети в своем саду бегали, а не по городским подворотням. и чтобы розы, и шашлык, и место для машины, и утренний кофе на веранде. в общем, наблюдаю следующую тенденцию. мы внатяг покупаем землю/старые дома. затем городская квартира сдается, человек с семьей переезжает в старый дом и начинает его бесконечную реконструкцию. да, жизнь в ремонте, да, после работы за мастерок, да, вместо телевизора -- инструкция по эксплуатации двухконтурного котла. но... у меня пять ближайших приятелей в последние три года выбрали частный дом, сдав квартиры. ни один об этом не пожалел. на вопрос: "Ты хочешь вернуться в квартиру?" они крутят пальцем у виска: "На 50 квадратов? В загаженный подъезд? К бабушкам и алкашам у подъезда? Ребенка на заплеванную детскую площадку? Машину рядом с лавочкой, на которой тусуются инфант-террибл спального района?" короче, тем 30-летним, кто сейчас еще зарабатывает (и кто, надеюсь, будет зарабатывать в будущем), квартиры не нужны. я хочу СОХРАНИТЬ городское жилье -- дети вырастут, станут студентами, вернутся в город, хотя бы на 5-6 студенческих лет. поэтому продавать квартиру не думаю. но ПОКУПАТЬ еще одну городскую жилплощадь, даже ради расширения, -- увольте. жить в городе, и тем более вкладывать в это "жилье" деньги, я не хочу. и не я одна.

при наличии альтернативного городского жилья и стабильного дохода риска не вижу на крайняк, если совсем туго с деньгами станет, буду рассматривать загородный недострой а-ка "коробка с коммуникациями, но без отделки" как сезонную дачу. детеныша в мини-бассейне купать. яблочки в саду кушать. помидорки на продажу выращивать :D чем страшен сей "худший вариант" развития событий?

ну какой-то сферический человек в вакууме у вас получился. я не верю, что существуют персонажи, заработавшие $100 свободных наличных тысяч, но при этом умудрившиеся не обзавестись собственным, пусть даже кредитным, жильем в тучные годы. в том-то и дело, что за постройку дома берутся люди, у которых нет этих пресловутых тысяч. есть на участок, на коммуникации, на фундамент, стены и крышу (положим, всего 40 куе). на все остальное человек надеется заработать в процессе строительства. по итогу он вгрохает в свой дом те же самые $100 тысяч, но растянет эту процедуру на 3-4-5 лет. такый соби кредит самому себе на будущее.

ну какой-то сферический человек в вакууме у вас получился. я не верю, что существуют персонажи, заработавшие $100 свободных наличных тысяч, но при этом умудрившиеся не обзавестись собственным, пусть даже кредитным, жильем в тучные годы. в том-то и дело, что за постройку дома берутся люди, у которых нет этих пресловутых тысяч. есть на участок, на коммуникации, на фундамент, стены и крышу (положим, всего 40 куе). на все остальное человек надеется заработать в процессе строительства. по итогу он вгрохает в свой дом те же самые $100 тысяч, но растянет эту процедуру на 3-4-5 лет. такый соби кредит самому себе на будущее.

во, kravchuk14 верно сказал у дома еще уйма скрытых бонусов

не "навскидку", а с вашей помощью это ж вы мне озвучили стоимость коробки дома без отделки в цену бюджетного автомобиля С-класса? я пока не строюсь. стройка в планах, на данный момент мы плотно в поисках участка (каждый день, все свободное время (с)). уже есть устраивающие варианты, которые по сумме затрат вписываются в 10 куе. но пока время терпит, пытаюсь найти идеал: чтоб и рядом с городом, и в наспункте (хотя это опционально, прописка мне не нужна), и не слишком близко к соседям, чтобы и лес, и озеро, и прочее. да, я тоже не Крез. и могу представить, что при моих доходах (и расходах :D) стройка дома и доводка его до ума -- это развлечение на ближайшее десятилетие как минимум. но я очень хочу дом, в котором будут расти и в который будут возвращаться мои дети. ПСы. выше мы вроде выяснили: вы говорите о Киеве, я о Харькове. нюансы отличаются, но я снова напомню о разнице в киевских и харьковских доходах и возможностях.

да, видимо, о разных. я -- о Харькове, есичО но с поправкой на разницу в уровне доходов в Киеве и Харькове, думаю, мы бы должны друг друга понять.

что "сложнопонять из описания"? я вроде все четко расписала в случае участка за 7 куе вести никуда и ничего не надо: свет и газ фактически по улице. газ на первое время не интересует, временный свет для стройки можно кидать прямо сейчас. в случае участка 7,5 куе -- свет есть. короче. участок с коммуникациями (центральную канализацию я не упоминаю, можно? ;)) встает в 10-15 куе. 15 -- это если не заморачиваемся с голым участком, а берем старую жилую хибарку с подведенными уже коммуникациями, и даже не пытаемся торговаться. дом, как вы сами просчитали, "пусть 25". итого имеем 35-40 куе. за участок в 15 соток и дом в 80-120 квадратов без отделки. 35 куе на сегодня -- это стоимость непафосной новой однушки без отделки в Харькове. или стоимость убитой 2-комнатки с общей площадью менее 50 квадратов. отделка -- общий этап что для квартиры, что для дома. да, у дома больше площадь. но что мешает привести в чувство кухню/санузел/спальню, чтобы жить первое время? смысла в покупке такой квартиры я не вижу. квартира потянет из меня сразу 45 тысяч наличных денег. дом же я могу строить поэтапно: сегодня участок + завтра коммуникации + послезавтра фундамент + через год коробка с крышей и окнами + через два года начало отделки. если вдруг жить все это время негде -- съемное жилье по нынешним ценам аренды потянет менее чем в 4 куе за два года. а если жить есть где, но нужно расширяться с прицелом на то, что и второй ребенок родится, и дети подрастут, -- то собственный дом по сравнению с квартирой вообще вне конкуренции.

Damiani, разница между вами и alyoha в том, что он прикидывает возможность покупки участка и дальнейшей стройки "за свои" (т.е. заработанные и зарабатываемые), а вы -- в основном за деньги, вырученные от продажи квартиры. это своего рода "шальной доход". понятно, что на деньгах сидеть по нынешним временам немного стремно, поэтому их хочется побыстрее вложить, а дальше жалеть либо не жалеть о сделанном. я от варианта продать 3к-квартиру отказалась, потому что дети (один есть, остальные в будущем :D). я тоже сижу "на своих". и, честно говоря, меня радует, что каждый месяц сумма "моих" увеличивается, а цены на участки падают -- и за исходную сумму я могу позволить себе не клаптык земли в 20-километровой зоне, а полноценный участок в городской черте. я уверена, что в ближайшее время цены на землю вверх не рванут. так что в худшем случае от ожидания* длиной в несколько месяцев я ничего не потеряю. в лучшем -- немало выиграю. *"ожидание" в данном случае -- неторопливые просмотры и выбор участка из имеющихся и появляющихся в продаже; когда будет найден идеал с оптимальным на мой взгляд соотношением качество/деньги, участок будет куплен. дедлайн по планам -- следующие лето/осень.