Ray

да я кагбэ не злорадствую на вашей улице все еще есть охотники за "пряниками". вот с утра с тремя риэлторами беседовала, это 3,14ц, простите мой французский. коммуникации -- они не знают, подъезд -- не в курсе, размеры участка -- а фиг его... самая талантливая барышня даже адрес дать не может: нуу, улица кромская.. или крымская.. или климовского.. попросила ее схему расположения участка мне в почту кинуть. она кинула. картинка размером 2х2 см, съемка со спутника, мелкие-мелкие дорожки/леса/речки, без обозначений :D что примечательно -- все три риэлтора свои "услуги" оценивают в "минимум 1 куе". хотите -- кину в личку телефоны. пообщайтесь с товарищами. попробуйте задать им вопрос "ширина участка по фасаду?" -- и наслаждайтесь долгим ступором на том конце провода. знаете, если кризис уберет с рынка хотя бы этих троих -- я буду петь кризису хвалебные оды.

я в русло, заданное вами. если оно "не то", претензии выдвигайте к себе. о том, кто где просидит -- оплакиваемые вами базары тоже сидят в большинстве своем на частниках. и им вроде это нравится/нравилось ;).

базары от кризиса пострадали? ну возможно. только перепродавцов как-то совершенно не жалко. пусть привыкают жить со средней, а не заоблачной нормой прибыли. в смысле, уже не каждый дядьВася может лихо взять кредит и построить личное офисное помещение, шоб потом начать сдавать его в аренду? вы считаете, это плохо? на данный момент я не замечаю недостатка в торговых, офисных, складских и прочих... сужу на примере собственной конторы (как раз недавно искали помещение) и на примере пустующих площадей в сетевых супермаркетах. а те, кто в этих площадях заинтересован (в плане производства, а не построить, шоб потом распихать по аренде), строят и сейчас, -- перед глазами буквально пример. очень спорно. да, у риэлторов и продаванов зарплаты наверное упали. и, надеюсь, еще не скоро до уровня 2008 года вырастут. очень на это надеюсь. выше пост Exelena на эту тему. подтвержу. живу в 2-подъездном шестнарике, чуть ли не каждые выходные наблюдаю под домом машины оконщиков. да и мусорка за домом регулярно пополняется старыми рамами. а те, кто окна уже поставил, делают утепление и европеизируют балконы. вот сосед делает ремонт, у мну из окна его видно. это минус? а почему вы считаете, что выплыть и много зарабатывать должны поголовно ВСЕ?

не аутсорс завод ФЭД, если знаете такой. точнее, его подразделение. прямо сейчас, в кризис, открывают новые цеха, закупают оборудование, запускают новые проекты. не бедствуют, ибо производят и работают на экспорт в основном. а отечественный парк да, в жопе, кто ж спорит. он с перестроечных времен там, и даже "жирные 2000-е" как-то мимо него прошли, так что не в кризисе дело. ерунда, простите даже спорить не хочется.

это Утес под Алуштой, частная мини-гостиница, первая линия со своим пляжем, не галечным общим. большинство постояльцев -- россияне (я в другой теме об этом как-то писала). лучшие номера, которые с видом на море, выкупаются чуть ли не с мая и на весь сезон. система следующая: номер выкупает одна семья, и дальше меняются жильцы -- сперва бабушка с внуками месяца полтора отдыхает, затем приезжает молодежь, затем -- взрослые тети с дядями... но номера свободные есть. я ж говорю: заполнение -- процентов на 70%, 30% -- это номера попроще и подешевле, без окон либо невидовые, их занимают залетные приезжие, и действительно, если повезет, можно попасть даже без звонка. а с чего вы взяли, что я кого-то поучаю? я говорю о том, что наблюдаю вокруг себя -- и что меня удивляет. вот лично ВЫ стали жить значительно хуже по сравнению с 2008-м? продали машину, квартиру, загибаетесь под гнетом кредитов, ы...? не, я знаю людей, которые живут на 3000 гривен в месяц. вот только я звоню этому человеку и говорю: есть срочный заказ, платят неплохо, но срок исполнения -- четыре дня, берешься? а он в ответ начинает ныть: ты чОО, это ж в выходные придется работать, а я уже на шашлык ехать договорился, та ну неее... ок, заказ я делаю самостоятельно. и в выходные, и после 12 ночи в том числе. а отказавшийся -- ну он потом продолжает ныть: мол, и работа уже не та, что прежде, и на жизнь ему не хватает. я не спорю, есть негатив. на той же высотке в прошлом году у мужа планировалось ТРИ больших объекта -- с полной и серьезной занятостью не только на сезон, но и на зимний период. объем огромный, деньги тоже немалые. но на всех трех объектах стройка была заморожена. поэтому сейчас у него частники, по мелочи. но сказать, что доход значительно просел с 2007-2008-го, я не могу. что тогда он сидел без работы по несколько дней в сезон, а потом простреливал большой заказ, который за неделю-полторы окупает месяц, что сейчас то же самое. наверное, вы правы в начале сентября жизнь в Харькове как-то очень активизировалась. мы вообще студенческий город, в центре уйма вузов и общаг. а вышеописанная Якитория -- так та и вовсе в районе станции метро "Университет" находится :D кагбэ да, понимаю, что позже наступит затишье. студенты проедят львиную часть накопленных за лето родительских денег и, может, станут скромнее. но стоимость тех однушек, которые студенты (и, кстати, не только студенты) СЕЙЧАС снимают по 2000 гривен, обговорена со съемщиками минимум на год вперед. т.е. и в депрессивном ноябре-декабре, и в постпраздничном глухом январе-феврале аренда скромных хаток по-прежнему будет находиться на уровне средней зарплаты можно ли говорить, что люди, способные легко выкидывать такую сумму на аренду довольно скромного жилья (даж "шоколадной" (с, Ломастер) мне 2000 гривен ежемесячно не кажутся маленькими деньгами), почувствовали на себе серьезный кризис?

да я вообще по ресторанам как-то не очень. говорю далеко не о престижных местах -- о забегаловке "Якитория", например. пару дней назад надо было встретиться с человеком, под боком была только "Якитория". полшестого вечера, среда, зал на 30 столов, местОФФ нет и очередь под входом -- жаждущих. что касается автомобилей -- тоже вроде сразу сказала, что речь идет не о премиум-классе. класс С, среднестатистический, до 24 куе (ну иногда и D сюда вписывается; авенсис самый базовый :D). про аквапарк -- та вы шо, в самом деле скидку предлагают?! мне в августе (мертвый бассейновый сезон) надо было уехать из города на полторы недели. пошла на ресепшн договариваться о том, чтобы оформить абонемент только на пару недель из месяца. а фик либо полная цена, либо никак. цену, кстати, подняли с прошлого года. ну тут вы верно подметили. я сегодня узнала, сколько стоит арендовать средних качеств однушку в Харькове. сумма, соизмеримая со средней зарплатой в городе и при этом громадная очередь из жаждущих снять. в общем, я испытала дичайших размеров когнитивный диссонанс (утащу данную точную формулировку из соседней темы).

да не за что звынять у меня муж в этом бизнесе. и прямо скажем -- этот год очень неплохой. так что инфо из первых рук ;) правда, не у всех так, согласна. зарабатывают те, кто этого хочет, кто готов давать гарантии и выполнять их.

вы не поверите. один из самых успешных моих приятелей -- это не частный бизнес, и не топ-менеджмент. авиапромышленность :D экспортно-ориентированная ее часть. ...кстате, присказка у него: "на кризис жалуются те, кто не умеет работать и не хочет развиваться". IT цветет и пахнет. SEOшники (или как их по матери) ждут падения гривны -- потому как зарплата в баксах и из-за рубежа. и если раньше на 1,5 куе на нос было особо не развернуться, то при курсе 8 уже достаточно заманчивые перспективы открываются. работающая на пределе возможностей минигостиница в Крыму, в которой 70% номеров выкуплены до середины октября. стройка, промальп, хороший промальп. с одной стороны, уйма замороженных объектов. с другой -- частники, которые выстраиваются в очередь за утеплением. ...о доходах фирмочки, которая занимается продажей и обслуживанием кондиционеров, думаю, говорить не надо. они за июль-август собрали урожай на пару лет вперед. и до октября заказы прописаны. а на зимний период у них специализация -- автономное отопление квартир/домов. заказы уже идут, видимо, в преддверии новшеств по ЖКХ. ну и медиа. в 2009-м доходы несколько упали, да. но развиваемся, рекламные бюджеты выполняем, тираж не просел даже летом, с сентября пошел скачок на несколько тысяч. вот ШЕСТЬ разноплановых примеров, где финансовый уровень не то чтоб не упал -- он либо остался на приемлемом уровне, либо даже чуть вырос. везде речь идет о мелком бизнесе, наемных работниках и менеджменте среднего звена. П.С. не, я знаю двух потерявших работу: одна выдавала кредиты под маркой "Еврокредит", другой продавал быттехнику в закрывшейся торговой сети.

ну вот имею следующее наблюдение. мои доходы не упали. доходы моих знакомых в общем-то, тоже. три хороших приятеля за последние год-полтора купили недвижимость, чего не могли позволить себе раньше. НЕ кредит. еще двое -- по второй машине в семью. НЕ кредит. третий выбирает -- китаец для жены ему не нравится, кореец тоже... в общем, думает. отпуски -- Крым, Кавказ, Турция, Черногория. бюджетно, но довольно часто, разнообразно и душевно. наблюдаю эту радостную картину. потом включаю ящик или инет -- и читаю, что мы все уже должны умереть, задохнувшись от долгов и непосильных кредитных обязательств как-то не стыкуется мой реальный мир с виртуальной картинкой финансовой жо...

средняя зарплата по Харькову -- 2500-3500 гривен. при этом: *центральные кафе и рестораны забиты по вечерам даже в будний день; *в кино аншлаги; *стоимость аренды квартир в долларах осталась прежней. например: как было 250 у.е. (1200 гривен) до кризиса, так и осталось 250 у.е. (2000 гривен) после; *с начала сентября на дорогах не протолкнуться -- пробка на пробке. заметно увеличилось количество туповатых новичков на новеньких машинках (да, не премиум-класса, но всё же). *в супермаркетах очереди все длиннее; *в магазинах сети Брокар возле стендов "Всё по 500!" (типошутка, но уровень цен в брокарах, думаю, все знают) не протолкнуться. что это, доктор? и есть ли кризис?

MSoft, Харьков а об участках по похожим ценам спросите у dimn'a -- он вроде ваш земляк.

Бездомный, Энди, я спорить не буду это реальная сделка, состоявшаяся буквально вчера (в 7:38 дана объява, в 9:00 за квартиру внесли задаток; в 9:20 перезвонила риэлтор, сказала, что ее клиент готов дать 2000; всего звонков -- в районе 50 в течение трех часов). эта ситуация меня тоже поразила до глубины души -- я, как человек, ни разу с арендой и съемом жилья не связанный, была уверена, что красная цена аренде однушки возле метро -- 200 у.е., не больше. а поди ж ты.

AndyAntonov, предложите сотруднице дать объявление на Харьковфоруме. описанную однушку (она на студенческой) тоже полторы недели сдать не могли, развешивая объявы на столбах. а ХФ выстрелил моментально Бездомный, не студенты кстати сняли. взрослая женщина -- региональный директор какого-то там предприятия. да и до сих пор звонят не студенты -- семейные пары, всякие менеджеры и прочее.

как, вы говорите, связана арендная плата с ценой? однушка, Харьков, спальный район, 5 минут до метро, панельная девятиэтажка средней убитости. заявленная стоимость аренды: 1900 + коммуналка. квартира улетела мгновенно, в течение часа после публикации объявления. народ до сих пор обрывает телефон, готовы платить больше. ...а, говорят, кризис

процитирую сама себя: цена "в три раза выше" -- это 45 куе. только что отписался риэлтор, продающий участок, расположенный впритык к этому, за который ломят 45. одна улица, есичо. цитирую дословно: >>Есть еще 0,15 га по адресу.... Газ, электричество, кирпичный забор. Достойные соседи. Рядом лес, речка. Цена 20000 долл. США. Добровольная продажа, участок в кредите. если интересно перезвоните... судя по..., ценообразование у продавцов участков -- реально с потолка :D

впрочем, не могу не добавить о странностях нынешнего ценообразования на пустые участки. за фактически аналогичный, на 400 м ближе к транспорту, просят цену в 3 раза выше. хозяин. фактически аналогичный, на 500 м дальше от транспорта, -- хозяева прямо говорят: "хотим продать и чтоб хватило на 1-комнатную квартиру"

тэак если все сложится хорошо, в ближайшее время я присоединюсь к тем, кто говорит: время покупать пришло в общих чертах -- участок в черте города, 5 км от квартиры и 12 от центра, идеально ровный, с подъездом и коммуникациями, рядом лес, река, холмы, виды, все дела, по цене загородного :D имхо при таких вводных данных ждать дальнейшего падения смысла нет. правда, не кажи гоп, доки не перепрыгнув.. мож там еще с документами напортачено, не исключаю такого варианта. утешает лишь то, что участок не один, есть альтернативы в пределах 200 метров друг от друга -- один в черте жилой застройки, набор других в коттеджном поселке.

эмм.. а зачем шли-то? я на первых же нехороших кочках/лужах начинаю задумываться: а как сюда проползет сЮпруг на своем спорте или подруга на матизе? если ответ звучит как "с трудом" -- разворачиваюсь и еду назад, без малейшей мысли о том, насколько райский уголок мог бы поджидать меня дальше. ...когда-нибудь, много лет спустя, когда я стану доброй морщинистой старушкой в кружевном чепчике, я куплю себе гладкостволку и огромный участок в каком-нибудь захолустье, куда можно будет добраться исключительно на БРДМ и сама нарою ям на всех подъездных путях ... но пока я ищу место под ДОМ, в котором планируются семейные праздники в широком кругу и просто дружеские посиделки. так что хорошая дорога -- непременное условие для искомого участка.

да я за лето наездилась по "типичным неасфальтированным". и претензий особых к ним не имею. кстате, после наезженных по грунтовке километров была уверена, что сивик -- вездеход :D но последние пару раз мне особо повезло. к отдельным участкам реально только на серьезном внедорожнике подъехать можно. или на жигулях, которые не жалко. даже на аутбеке я б туды уже не рискнула. так это лето еще, без серьезных дождей

и это... типадобрый совет если будете договариваться на просмотр участка НЕ в коттеджном поле (их в ЧЛ два -- за поссоветом и рядом с Лозовеньковским, подъезды к большинству участков там вменяемые), обязательно подробно уточните качество подъездных путей. причем фразе продавца: "да сосед рядом живет, круглый год на жигуле ездит!" не верьте. я крайний раз до участка не доехала. стало банально жалко машину. хотя аборигены по проселочным дорогам запросто на старых жигулях гоняют, да машина -- хонда-сивик, есиЧо. дорожный просвет 12-14 см.

AndyAntonov прав, под застройку -- в основном по 15. можно посмотреть в жилой застройке: в ЧЛ продаются половинки домов с участками по 7-9 соток, достаточно много таких предложений. кстати, есть один любопытный вариант на 12 соток. садовое товарищество в 5 минутах от Лозовеньковской водохранки. отдают за 4700, обещают свет на участке + всепогодный подъезд и строящиеся особнячки рядом. честно скажу: это предложение я не смотрела, поскольку далековато от Белгородской трассы. но могу скинуть вам контакты.

dimn, поздравляю за предложение спасибо, но я в Харькове. цены на квартиры у нас с вами примерно одинаковы, а вот с землей такая разница... нашим риэлторам/продавцам, видимо, еще есть за счет чего держаться на плаву.

это участок 10 км до центра ДОНЕЦКА?!?! а вы говорите, цены не падают сейчас смотрю примерно похожие, тоже в городской черте, примерно то же расстояние до центра -- 30 куе, меньше и не подходи. разговоров о том, чтоб сбросить 10 тык (как в вашем случае), и близко не ведется. при этом участки висят в продаже по полгода но вообще 12 куе за участок в городе с коммуникациями и всеми озвученными вами требованиями -- вполне неплохая цена. я б брала, даже не думая.

все еще в поисках и раздумьях интересных вариантов очень много, но такого чтоб раз! -- и на душу лег, нет (или если лег -- то финансовый вопрос портит всю прелесть :D). сейчас в очередной раз сгоняю в Черкасскую Лозовую -- выставили пару участков по 15-25 соток рядом с раллийным кольцом, если по спутнику судить, буквально в 400-500 метрах. место с одной стороны интересное (люблю порулить ), асфальтовый подъезд, решаемые коммуникации. с другой стороны -- до окружной дороги не больше километра, и даже лесопосадки нет. в общем, проблема выбора мну, кажется, доконает.

там стоянок толком нет, разве что наверху, у охраны, и на третьей линии, возле свалки (судя по запаху). и то не всегда станешь, желающих много. ...тоже каждый раз проталкиваемся буквально в см от припаркованных. зато отличная тренировка ловкости и чувства габаритов :D а галечный пляж формата алуштинских санаторных. честно говоря, не понимаю небедных в общем-то людей, которые в Утес ежегодно из России приезжают