Ray

да нет, наверное, всё возможно... а вы геодезию на участке уже сделали? и как результаты? а что за дом будет? каркасник или, возможно, кирпич? а коммуникации? вам электричество на постоянку сразу же подключат, или "тянут, будет в следующем году"? вы ж понимаете, что есть ряд вопросов, ответы на которые могут как сильно сжать, так и сильно растянуть период стройки. вот Надежда каркасные дачки свои чуть ли не за сезон строит, действительно. но у нее опыт таких размеров, что нам с вами пока и не снился + умение работать с поставщиками + надежная, выбранная и взлелеянная бригада. + безотказный Фараон

ну Nat, насколько я поняла, тоже не без мужчины строится ;) во всем остальном -- желаю удачи. серьезно тему назовите "Экспресс-стройка: с нуля до въезда за сезон", поставите рекорд на этом форуме 8-)

это опыт людей на этом форуме, которые: а) строят бюджетные дома подходящей мне площади -- 100-150 квадратов; б) имеют на руках и вкладывают в них сумму, аналогичную той, что готова вложить я; в) не бросают работу. самое скоростное строительство из тех, за которыми я слежу, -- у харьковчанина Джони_Д. больше года от котлована и до въезда (ну или полтора года от проекта до въезда). да, сруб у него бОльшего метража, но и денег он в него вгрохал значительно больше, чем 200 тысяч гривен. не возясь при этом с кредитованием и продажами другой недвижимости. историй "ранней весной начал стройку -- поздней осенью окончательно въехал" (или что вы подразумеваете под стройкой за год?) я что-то даже не припомню. вот Nat хорошо идет всего-то полгода строится, а уже до внутренних работ дошла. правда, живет на стройке и исключительно стройкой. в палатке до морозов. вы готовы так? у меня любимый ребенок, у меня любимая работа, у меня любимые друзья, у меня горы и гонки... я -- нет.

эмм.. я не понял... что, заветная труба уже фактически не государственная собственность?

не, за один сезон строиться -- нунафик. имхо скоростное строительство оправдано в двух случаях: *если денег уйма и +/- 150 куе выделить на домик до 150 квадратов -- не вопрос совершенно, и по карману (быту, другим членам семьи) не ударит; *если комфортно жить негде СОВСЕМ. во всех остальных случаях -- это вычеркнутый из полноценной жизни год (и то -- год МИНИМУМ, при условии, если повезет с бригадой, не накосячат, и денег хватит на всю внутрянку сразу), бессонные ночи, тонны потраченных нервов, проблемы на работе и в семье (хорошо, если ребенок и так папу/маму нечасто видит; а если он обласканный и привык быть с родителями? а родители, помимо работы, теперь еще и в стройке по горло). короче если к работе и спорту я отношусь так: лучше раз всерьез напрячься и быстро выдать результат то в стройке своего дома я, пожалуй, предпочту быть стайером.

>>Чиновникам придется отчитываться о своих доходах, расходах и имуществе до 1 апреля каждого года. Если госслужащий не подал данные, его оштрафуют на 170 - 425 гривен. бухаха. извините, других слов нет.

а при чем здесь МОЯ логика? я не говорила, что будет уйма дураков, готовых ДАТЬ деньги. я говорила, что найдется уйма людей, которые согласятся эти деньги ВЗЯТЬ (ежели предложат) -- практически невзирая на ссудный процент. и как только первые предложат -- вторые с ажиотажем возьмут. а со стороны кредиторов достаточно лишь грамотно обговорить условия возврата, на законодательном уровне: либо платишь по кредиту, либо расплачиваешься за квартирку всем, что имеешь -- иным имуществом, органами и тэдэ. может получиться крайне выгодный бизнес. "ничего личного". ну положим "без первого взноса" ипотеки и не будет. но даже 30% первого взноса не спасут отцов российской демократии. потому что людей, у которых накоплены 30%, в разы больше, чем людей, у которых накоплена полная сумма. т.е., грубо говоря, при открытии ипотеки покупателей станет в разы больше, чем сейчас. и опять начнется загон оленей: покупай немедленно, иначе всё лучшее купят до тебя!

ну почему же скрытый у нас дураки, дурачась, об колено ломают те самые "законы экономики". леххко. возможно, однажды законы экономики в отместку переломают их. но гарантий, что мы с вами доживем до того времени, никто не даст

так собственно и цен таких уже не особо на вторичке средняя трешка -- 50 зеленых тысяч. двушка и того меньше. цены-то просели исключительно по одной причине: шоб ипотеку сейчас взять, нужно белый доход нарисовать ой-ой какой. да и ипотеку "без первого взноса" прикрыли. как откроют -- думаю, найдется немало людей, которые и на процент-то смотреть особо не будут. у меня хороший друг, умный парень, "всё сам", тренер олимпийской сборной нашей по сноубордингу, умудрился взять старый 1-этажный домик в 60 км от Киева. 1000 "вечнозеленых" ежемесячно. ипотека на 30 лет когда брал, процент не смотрел особо, и итоговую сумму, которую придется выложить (а это, на минуточку, 360 куе -- нехило так за домик в деревне) не считал. логика была одна: сейчас за жилье в Киеве плачу 800 у.е. ежемесячно. а так буду платить 1000 у.е., но уже за своё. и эта логика-то никуда не делась.

Бездомный, там, в США (да и в ЕС тоже) -- другие люди. с другим менталитетом. на днях разговаривала с соседкой, которая последние 15 лет живет на Крите. сейчас приехала вместе с мужем-греком и двумя детьми к маме, погостить, пока не сезон. так вот, у них квартира в кредите. под 3,25% годовых. и это, с точки зрения обитателей о. Крит -- много. потому что за 20 или скока там лет, на которые взят кредит, по процентам набегает еще одна такая квартира. когда я сказала, что в Украине сейчас реальная ставка по кредитам -- под 30% годовых, товарищи с теплого острова покрутили пальцем у виска. и, кажется, не поверили. "а шо у нас?" (с). а у нас, когда откроется массовое кредитование хотя бы под 20% в год, народ радостно запоет -- уррра, жизнь налаживается! и цены на недвижку опять рванут вверх. удивительная страна.

имхо есть этап, на котором накопленные деньги должны быть в наличии. пункты "покупка участка + основные коммуникации + забор + помещение для хранения материалов (кунг, гараж, будущая мастерская)" -- должны быть выполнены ТОЛЬКО ЗА СВОИ. я б к этому "за свои" еще и проект с фундаментом отнесла, но это опционально. и лишь когда поймете, что финансово прошли этот подготовительный этап, есть смысл задумываться о кредите на стройку под залог квартиры.

имхо ваши планировки более удачные

вопрос вряд ли строго к архитекторам неэстетично, да. лана, бог с хозяевами, но у гостя понос, например. или запор. мало ли... вряд ли ему после этого будет приятно выходить из туалета на всеобщее обозрение опять же, звукоизоляция. у меня квартира в монолитной высотке. бетонная стена около 10 см толщиной (не помню, сколько точно, но муж с ней намучился, когда дверной проем чуть двигали). и дверь обычная деревянная. кагбэ... посторонние звуки иногда слышны не думаю, что они уместны в гостиной.

Dex-paketa, давайте не будем о мазохизме, пока вы не достроите хотя бы времянку ;) по сабжу -- тоже предполагаю поэтапное строительство. выделить сразу всю необходимую для стройки сумму у нас не получится, поскольку ее элементарно нет :D имхо в этом вопросе многое зависит от расположения участка и наличия своего жилья. если есть своя квартира + участок находится рядом (т.е. мотаться к нему годами и со стройматериалами не в напряг), можно начинать поэтапно. в моем случае участок находится в пределах 3-5 км от городской квартиры. дом по выбранному проекту -- 106 квадратов, термоблоки. 1 этап: согласование проекта, временный забор, основные коммуникации (временное электричество, скважина), подъезд, фундамент. возможно, гараж или кунг -- тогда участок практически сразу можно использовать как скромную дачку. надеюсь вложиться в 10 куе. 2 этап: возведение коробки, крыша. по проекту крыша самая простая, односкатная (возможно даже шифер :D). стройка -- максимально своими силами. предварительная смета: 10-15 куе. 3 этап: окна, двери, полы, подключение постоянного электричества (газа нет), разводка электричества и воды по дому, установка котла, система отопления в части дома, начало внутренних работ в кухне/гостиной и санузле. я скромно надеюсь вписаться все в те же 10-15 куе. всё, к концу третьего сезона в дом можно въезжать и постепенно достраивать остальное. да, жизнь на стройке но в теплое время года за счет большого участка, леса рядом и прочих природных прелестей, думаю, это не будет напрягать. а если нестерпимо захочется комфорта, можно и в квартиру время от времени возвращаться.

квартиры вряд ли подорожают, тем более когда заработает новый ЖК. у некоторых (меня :D в частности) форменная паника от грядущих новшеств и острое желание избавиться от квартирки в высотке накануне "радостных" перемен. а вот спрос на позицию ДОМ + УЧАСТОК в таких условиях вполне может вырасти.

точно. выбираю и выжидаю но время на меня уже не работает: ребенку в следующем сентябре 5 стукнет. в квартире, пусть даже в неплохом зеленом районе, держать его уже жалко. значит, пора. от я не понимаю: почему сразу "нет недвижимости"? есть квартира. хочу дом с участком. не зарабатываю большие тысячи, но скопить на дом в Харькове УЖЕ СЕЙЧАС могу в течение пары лет, откладывая только СВОЮ (не мужа) зарплату. и таких людей очень даже немало

я не заставляю вас верить есть люди, которые нашли свой сегмент для работы. в частности, описанный мною случай "рекордных прибылей" -- человек оказывает услуги (еще раз: он НЕ продает, он консультирует, настраивает технику, поддерживает ее в рабочем состоянии -- для достаточно узкого круга людей; не для масс). узкий круг технику меняет часто. вот в январе вторая версия iPad выходит. при том, что первую покупали еще три-четыре месяца назад. и люди меняют первую -- на вторую. легко и непринужденно так вот. я почему-то считаю, что СВОЯ недвижимость и не должна быть легко доступна "массам". ситуация, в которой Вася-менеджер с зарплатой в 2500 гривен брал на 7 лет в кредит мицыка X (патамуша 9й лансер -- это некруто) -- это ненормальная ситуация. как ненормальна ситуация и с покупкой тем же Васей квартирки в новострое. ну а тот сегмент, который может позволить себе недвижку, -- деньги у него есть. и, скорее всего, будут быть и дальше.

я в Харькове у нас все немножко проще. на данный момент рассматриваются два варианта: *покупка голого участка > 15 соток для стройки с нуля (коммуникации доступны); *покупка участка со старым домом (свет + газ уже в доме). у каждого из вариантов есть свои неоспоримые преимущества, и свои недостатки. я подвисла на этапе выбора, бо время не жмет. но совсем скоро начнет поджимать. а цены УЖЕ более чем божеские. участок -- до 20 куе (это с хорошей дорогой, газом/электричеством на границе, в отличном месте и в пределах города-миллионника! те, что я рассматриваю, вообще в пределах 10-15 куе ). старый дом -- до 35 куе, еще и с торгом. опять же -- в городской черте. имхо дешеветь уже некуда. ну просядут цены еще на 5-7 тык за неизвестный срок. но это не тот выигрыш, которого необходимо ждать ГОДАМИ.

а у меня есть хорошие знакомые, зарабатывающие тем же, что и я. тоже "воем воют", хотя вот лично я вроде бы не жалуюсь. от человека зависит. или от личной везухи. хз. Бездомный, я кровно заинтересована в том, чтоб падишевело ;) у меня вопрос с землей/домом еще не закрыт, и хотелось бы закрыть его максимально недорого. но шота ждать уже надоело. халва -- не халва, а накопленное уже пора вкладывать. дети растут и я не одна такая. да и заработок у меня далеко не самый выдающийся.

...к слову про "компутерное железо" близкий друг, занимающийся как раз железом (как одним из видов деятельности), тока что отрапортовал о том, что в декабре получил рекордную для него прибыль -- за всё время в этом бизнесе. прибыли не олигархические, но они в основном как "услуги" идут, т.е. фактически чистым доходом минус ЕН. чистый доход, если на год пересчитать, уже выходит за 500к, "хоть на плательщика НДС переходи" :D ну и инфа от данного товарища, которую поддерживает большинство из его окружения: недвижка будет дорожать. по его данным, деньги у людей есть ;)

гм монтян читала. жк еще НЕ принят, насколько я понимаю. пока есть только проект. разницу чувствуете?

ну будем все без лифтов, зато шустрыми и здоровыми :D по факту -- пока это всё на уровне страшилок. дойдет до реальности и прописанных норм -- тогда уже можно обсуждать необходимость и методы борьбы. вообще, если плату слишком загнут, то это чревато социальными бунтами дичайших масштабов. патамуша первыми ОСББ не потянут не одинокие бабушки (их уже немного осталось), а, так сказать, представители пролетариата. которые с булыжниками. ...хотя я в чем-то даже ЗА повышение коммунальной платы в обмен на благоустройство.

ну стоимость ремонта крыши, поделенная на всех, не тянет на бабушкину квартиру, даже с пеней а жильцам 1-го этажа в свою очередь пофик лифты. и за лифты они вроде как сейчас не платят? да и в том же Крыму проблему лифтов решили оригинально: платой за проезд. приложил карточку (счет пополняемый) -- поехал. не приложил -- соответственно, не поехал. думаю, в других городах до этого скоро дойдут. P.S. есть же вроде где-то закон, по которому нельзя навязать человеку ненужную ему услугу. а бабушки, когда поймут, что рискуют квартиркой, станут очень юридически-подкованными. внуки им помогут.

но квартплата, как таковая, в этом случае отменяется, верно? ведь именно в квартплату заложено содержание ЖЭКов, которые занимаются благоустройством и текущими ремонтами. а если жильцы подъезда дружно и в письменном виде отказываются от такого дорогостоящего "благоустройства"?

уважаемый, вы передергиваете. я описала, что входит в понятие "обувь". разговор не о 15 тысячах далеко. нужны женские зимние сапоги, кожа. найдите мне плз что-то изящное, для молодой женщины, занимающей пост несколько выше секретаря. вычеркиваем понтовые магазины. но даже на базаре дешевле 500-600 гривен обуви не найдешь. растет ребенок. быстро растет. вещи приходится менять часто. ЭКОНОМЛЮ: заказываю комбез Треспасс за 30 фунтов в инете, вместо того, чтобы платить 400-500 гривен на базаре за не то что треспасс -- за китайский нонэйм. какой нафик жемчуг??? вы предполагаете, что бетонометры будут скупать те люди, которые СЕЙЧАС экономят на еде?