Ray

история из жизни в 2001-м моя подруга всерьез ломала голову, что купить на подаренные родителями деньги ($3,5 тысячи) -- однокомнатную квартиру или машинку б/у. какую именно машинку, уже не вспомню, я тогда в них не разбиралась. итог. на плюс-минус симпатичную девачковую машину (на премиум-класс даже не замахивались) не хватило. была куплена однушка. это к слову о соотношении между ценой авто и ценой недвижимости в начале 2000-х.

ну почему ж.. краткий спич оскорбленного недоплатой: "мне сказали, что часть дерег будут на карточку банковскую отправлять, а часть наличкой выдавать, как на советских предприятиях. я человек от банков и карточек далекий, мне наличкой, конечно, удобнее. но если работодатель решил делать так, что ж я, спорить с ним буду? я ж в бухгалтерии ни в зуб ногой, во всем положился на работодателя!" а про иск в суд пока речи нет. если до суда дело дойдет, пострадают обе стороны. но работодатель -- несколько больше. гораздо больше. еще на этапе разборок с прокуратурой и налоговой.

видимо, все зависит от конкретного работодателя. для информации: 1. далеко не всегда работник расписывается в какой бы то ни было ведомости. 2. правильная часть зарплаты может выдаваться вкупе с официальной бумажкой, в которой прописаны в том числе и налоговые отчисления.

ну кстате да прикинуться дурачком -- запросто. "мне зарплатную ведомость выдавали, налоги, судя по ней, с меня снимали. какой процент налогов от зарплаты? а я знаю? я думал, что все по закону. а разве не?"

Маслоу ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%83

плюсмнога я когда первую машину себе покупала, тоже в легкой панике была. по средним прикидкам выходило, что на ее содержание потребуется 2000-3000 грн ежемесячно (бенз + страховка + каска + ТО + расходники; а если еще в кредит ее брать? %)). сумма впечатляла -- по тогдашнему курсу это в среднем $500 в месяц выходило. но купила. езЖу. и расходы как-то не ощущаются а если посчитать, сколько ребенок тянет? а если прикинуть, сколько стОит содержание собаки, которую обязательно захочет ребенок?.. короче, я к чему. не заморачивайтесь с цифрами раньше времени. не так страшен черт, как его малюют.

ну тут все зависит от конкретного руководства конкретной фирмы. а припугнуть прокуратурой, сказав, что осознаешь все риски для себя, но готов пойти на принцип, -- почему бы и нет

:D фактов с вашей стороны -- ноль. как и ответственности. как только вам приводят и предлагают просчитать реальную ситуацию -- вы хватаетесь за собственный йододефицит. ну у кого что болит... ;) вообще модераторы... как-то о программистах в этой теме уже и не слышно. может почистить троллятину?

простите на этот раз у вас логика из серии: -- Кажется, дождь начинается. -- Опять евреи нагадили! в вашем случае -- единщики вы, главное, не нервничайте так. а то ваша логика скоро может подсказать, что единщики и джона кеннеди в свое время убили.

все великолепно еще раз проясните, как вы при таких данных к своим 25% (да пусть даже 20) пришли.

ога. только бабка инженера уже умерла, не выдержав тягот жизни на минималку в 800 или скока там гривен (чем существенно облегчила нагрузку на бюджет :D). а инженер ей фиг чем-то помочь смог -- на его зарплату дай бог самому выжить. а вот бабка единщика живет. назло пенсии.

йопть. ну вы ж сами сказали: из 14 млн пенсов 3 млн работают плюсуйте их к работникам, если грубо.

доказанный факт -- какой? что вы легко округляете 2,4 миллиарда в нужную вам сторону -- к 3-м? :D что вы легко "теряете" три миллиона "ненужных" работяг из 14, если они мешают вашим рассуждениям? что вы легко говорите: ну подумаешь, ошибся -- не 25%, а 20 (хотя если пересчитать по вашим же данным, там 15 наберется от силы). а спустя пару собственных постов тут же опять апеллируете к с потолка взятым 25%? да, факт того, что вы НЕ УМЕЕТЕ проводить корректные вычисления с приведенными вами же начальными цифрами, -- доказан. я не верю, что вы программист, товарищ броцкий, сори

вот это lol

ааааа а те три миллиона пенсионеров из 14 миллионов пенсионеров, которые работают и одновременно получают пенсии, они все на едином налоге и не платят 1000 грв? или платят? если платят -- значит, у нас таки 14 миллионов работающих :D простите*утирая слезы*, меня вот тоже заинтересовал вопрос: а вы что программируете?

не, я процитирую если в этой вашей фразе написано, что 3 млн единщиков входят в 14 млн работающих, то там же написано, что и 14 млн пенсов входят в те же 14 млн работающих. итого приходим к полному нулю. обсуждать с вами дальше нечего

и какие три миллиарда? не, я валяюсь, вы феерический тролль сперва пишете про 14 миллионов работяг, которые содержат армию пенсионеров и единщиков, потом работяг оказывается уже 11 миллионов. потом считаете-считаете, путаетесь в цифрах.. если уж по вашим расчетам идти, получится 2,4 миллиарда гривен разницы, но не три аж никак. те самые озвученные мною 300 лямов зелени. осспди, вы хоть за элементарными цифрами следить научитесь. прежде чем судьбы наций решать

я не чувствую, что единщики меня обирают и не в претензии к ним за это. еще раз -- 300 лимонов, которые теоретически государство может выжать с единоналожников, кардинально ситуацию в Украине не улучшат. а если учесть тот факт, что с Нового года единщиков станет меньше, тем более. зато я чувствую, что я плачУ целевой транспортный сбор, например, а дороги как были говном, так говном и остались. вопрос "куда уходят уже собранные деньги?" вы в своих размышлениях предпочитаете не поднимать. впрочем, вашу идею я поняла. "укры, платите налогов столько, чтоб хватило на сытую жизнь чиновникам, и еще и оставалось -- тогда всё будет в шоколаде".

эээ снизить? :D т.е. на самом деле бюджету деньги не нужны, раз после убиения единщиков можно налоги снижать? т.е. весь смысл именно в убиении среднего класса, работающего на себя, как класса?

а это, имхо, их греет дает повод сказать тем, кто остался: "я умный, а вы дураки". у меня брат в Штутгарте, уже лет 8. тоже IT-шник, работает на какой-то филиал Порша, достаточно хорошо зарабатывает... я имела неосторожность попросить его о мелком кредитовании -- у нас реальная ставка 30-40%, а у него открыт овердрафт на приличную сумму под 9% годовых... в общем, понадеялась на родственные связи в итоге выслушала уйму советов и комплиментов типа: "с твоими мозгами что ты делаешь в этой стране?! украина -- не родина тебе вовсе! уезжай! тут заработаешь больше!" на мой робкий вопрос: "эээ, а родителей куда? если я уеду, у них даже на лекарства денег не будет" последовал потрясающий ответ: "нууу, устроишься здесь -- заберешь их к себе" ...денег не дал :D но это так, жизненная зарисовка.

охохо ваши слова: у нас 14 миллионов работающих и 3 миллиона единщиков. 14 миллионов работающих платят прямых налогов -- в среднем по 1000. итого 14 миллиардов гривен или 1,8 миллиардов у.е. 3 миллиона единщиков платят прямых налогов -- по 200. итого 600 миллионов гривен или 75 миллионов у.е. растим налог единщику в пять раз. получаем разницу между тем, что есть, и тем, сколько станет, в 300 миллионов у.е. вы считаете, именно она и только она спасет отцов российской демократии? ПыСы. поднимать налоги ВЫШЕ существующих (выше той самой усредненной 1000 для того самого вашего мифического инженера с 2000 дохода) -- это действительно вгонять всех, кто не находится у кормушки, в нищету. возможно, оттуда, из Чехии, это и потешит ваше самолюбие. мол, не зря свалил.

не, я все-таки проясню по поводу НОЛЯ. иначе вы не поймете. НОЛЬ -- это когда я: *содержу родителей-пенсионеров, ибо на суммарные 2000 в месяц при коммуналке под 500 проблематично прожить даже старикам; *каждые два-три месяца ремонтирую подвеску своей хонды, ибо наших дорог она не выдерживает; *госбольницы не посещаю и больничных не имею -- чтобы хоть как-то поддерживать уровень жизни, времени болеть у меня нет. а если припечет -- только частные клиники; *при перепродаже машины (потеряв за время ее эксплуатации несколько тысяч у.е.) с какой-то радости опять плачУ государству налог на "доход" :D; *беру кредит, а потом курс прыгает в два раза и оказывается, что все риски несу я, а не банковские спецы; *кладу деньги на депозит, а потом банк банкротится и посылает меня далеко-далеко, а государство морозится, потому что это опять-таки "только ваши риски". ну и многое другое. ах, да, у меня ребенок в государственном садике. и это стоит мне всего 80 гривен плюс 100-150 на канцтовары, добавки к питанию, подарки и иные "не положенные" государством ништяки. это да, за это имеет смысл отчислять государству 400 у.е. ежемесячно.

уважаемый я -- наемный работник. плачу налоги. больше Единого, да и, боюсь, куда больше, чем платит ваш мифический инженер. но даже я вижу в ваших словах какие-то ерундовые несостыковки ну повысите вы налоги единщикам. за них все равно заплачу я. и инженер ваш заплатит. потому что с повышением налогов рванут вверх цены. оно мне выгодно? оно кому вообще выгодно, кроме тех, кто эти самые налоги перераспределяет? ок 1500 гривен налогов в месяц (это только моих личных, как физлица; сколько платит за меня предприятие, хз). 500 гривен потерь (для меня) только по НДС'у 3% в ПФ за разговоры по мобильнику. 300 гривен налогов с цены бензина. 20 гривен транспортный сбор (у меня скромное машинко). суммарно я плачУ порядка 350--400 у.е. в месяц, по очень несмелым и неполным прикидкам. на СЕЙЧАС. и что я имею взамен? и вы мне хотите сказать, что тот НОЛЬ, который взамен, это единщики всё сожрали? не смешите мои тапочки пожалуйста.

:D у меня, честное слово, острое чувство дежавю кинуть ссылку на ЖЖ бродского, что ли. те же слова и те же реакции. и кстати, с чего вы взяли, что именно ВЫ лучше всех понимаете те самые "простые вещи"? лично ВЫ поднимали экономику Чехии? или лично ВЫ в курсе текущей ситуации в Украине? ога. уничтожить нафик. тех, кто чудом выживет -- на заводы к ахметову энд ко. работать за еду.

я, кажется, тоже почерк узнаю :D вам моня бродский зарплату (неналогооблагаемую) за ваш спич не платит? :D у единщиков есть огромный плюс супротив вашего мифического инженера они сами создают себе место работы. сами что-то производят ("базарниками" круг тех, кто на ЕН, не ограничивается) и создают рабочие места для других. при этом работают, не требуя помещений и оплаченных больничных-отпусков. так что еще вопрос, кто выгоднее государству: инженер, который платит 1000 налогами + требует 13-ю зарплату и отпуск, или единщик, который платит 200, но уже лет 10 как забыл, что такое "полноценный отпуск" и "болеть".