Игорь Long

Согласен, меня это тоже в определенной степени смущает :roll: Но ведь и явной обструкции особо не слышно :?: Здесь нужен нюх опытного строителя, я распечатал десяток различных статей и дал изучить своему бригадиру ( он сам в первую очередь именно опытный кровельщик), так его первое впечатление - позитивное, хотя судя по предлагаемым им мне каждый день различным методам в ходе строительства он больше консерватор

Лично мне - не меньше Прорвемся, где наша не пропадала. Скоро бейсику свои фото на выпередки будем показывать хвастаясь :D :D

С удовольствием бы подключился, если бы уже была бы такая частная подстанция Но к сожалению я - один из первопроходцев на своем месте, а соседи пока только деньги вовремя в землю вложили и строиться собираются не ранее чем через год, и то если..... петух не клюнет в одно место :wink: А сельская, я уже писал, и так загружена, РЕС больше 15-ти с нее не дает снять да и вариант что она полетит при таком темпе ее нагрузки через полгода-год все возрастает и возрастает А если только одна сауна минимум :!: тянет 12 кВатт, то хватит ли остальные 3 кВатта на все остальные нужды, вплоть до возможной укладки "теплых полов" для зимней подстраховки от перебоев с газом :?: Я уже консультировался с друзьями-знакомыми и все в один голос утверждают, что уверенной и спокойной жизни надо не менее 25-30 кВатт. :idea: Вот и ломаю голову :roll:

Подсобите кто что слышал или у кого есть какие либо рекомендации-советы-связи Занялся решением подачи постоянного электричества к будущему дому. От местной транформаторной будки за 300м. подтянуть можно только 15кВатт, что очень мало и при этом загадали в р-не 20 000 грн, вдоль участка высоковольтная линия и можно поставить 100-ю личную подстанцию, но тут еще покруче - 75 000 грн. под ключ :?: Не могу вьехать за что такие деньги? Может кто-то сталкивался с этой проблемой и как-то ее решил более реальными деньгами либо методами :?:

Резать придется любую черепицу и желательно алмазным кругом, но вот скажите с какой из черепиц этот процесс пройдет с наименьшими временными и материальными потерями, если возьмем за основу, что это делает профессионал среднего уровня :?: Только реально и без перетягивания одеяла на себя :D Контроль нужен всегда и везде, это есть бесспорная истина :!: Но все ведь знают, сколько на это уходит времени и нервов А зачем, если этого можно безболезненно избежать :D Ведь при этом всего лишь меняем " А " на " А. " , а не "шило на мыло" А по поводу легкости... Керамика - 40 кг/м2, цементная - 40 кг./м2, песчаная - 22 кг/м2, металл - 4-6 кг/м2; битумка - 4-6 кг./м2; ондулин - 3-4 кг/м2. Пусть каждый делает свои выводы сам :wink: Схалтурить можно на любой черепице, у каждой есть свои хитрости при укладке А вот тут и нужен контроль или штрафные санкции ( лучше всего - заранее оговоренная гарантия ), а реально просто нужно заранее проверить парочку людей с командиров на "вшивость" и отношение к работе, чтобы заранее с ними расстаться либо спокойно нагружать новыми заданиями и периодически поощрять сверх оговоренного за хорошо выполненную работу :D Короче, господа начинающие и финиширующие строители, давайте поменьше теоретической критики и побольше реальных жизненных советов и рекомендаций, от них часто намного больше толку, чем от пустой теоретической болтовни "каждый о своем". Будем шевелиться - каждый встретит если не этот , то следующий Новый год в новом доме обязательно :D :D

А теперь, пожалуйста, чем полимер-песчаная лучше битумной? А по цене? Чем лучше? Сам еще полгода назад думал Теголу или Катепал ложить, но когда поехал на майские в Закарпатье и посмотрел как перезимовал тот дом, с которого я свой "передрал" , а также множество других, крытых иными вещями, то круто изменил свое отношение к "битумке" и решил разобраться в этом вопросе поглубже 8) Выводы следующие: 1) снег лежит на ней как вросшийся, несмотря на десятки "снегорезов"; 2) после зимы крыши почему-то зияют дырками от выпавших звеньев и приходится их срочно латать; 3) если ложить по уму с ОСБ-плитой, то стоимость перекрывает стоимость "полимерки" или "цементки"; 4) при этом экологичность и пожаробезопастность заставляет желать лучшего; 5) эксплуатация ( особенно в жаркое время) очень затруднительна из-за высокой подверженности к разрывам при движении по ней, но при этом из-за высокой шершавости скапливает на себе различную хвою, ветки и др. различный природный мусор. Это так, в 2-х словах, самые главные личные выводы А по поводу отходов :wink: Что легче разрезать или обработать - керамическую или пластмассовую плитку :?: Что лучше сохранится и не побьется при доставке, разгрузке, подьеме на высоту :?: Мне кажется, что ответ на поверхности, особенно зная менталитет и отношение к чужому имуществу нашего народа :?

Пока только отказываюсь :D Но по нескольким причинам 1) более высокая пористость ведет к возможному "цветению" и соответственно более низкая морозостойкость; 2) окрашивается поверху ( в отличии от "пластмассовой", которая в массе) и соответственно неизвестно поведение цвета со временем; 3) тяжелее от пластмассовой в 2 раза; 4) трудоемкость монтажа, хрупкость и большое кол-ве возможных отходов Попробовал описать самые важные причины отказа от применения цементно-песчаной черепицы, при этом не умоляя ее иные достоинства :D

Согласен, каждый старается найти самое оптимальное соотношение между своим кошельком и своими желаниями :D Медь есть медь, так же как "мерс" есть "мерс" или "бимер" есть "бимер", но я выбрал "хонду" из-за цены, практичности, запаса прочности, относительной престижности и пока никак не пожалел А пластмасса на крыше... :?: Когда-то и коробки-автомат были в диковинку, все от них шугались как черт от ладана. А теперь соотношение у новых продаваемых машин где-то 50 на 50 :!: По крайней мере что у меня, что у жены - автомат и иначе уже и не представляешь :D Вес же ее - дело сугубо индивидуальное, я строю по принципу монолита + кирпич с внешним полипропиленовым утеплением с покраской "короедом" + стропильная система с запасом чуть ли не под нат. черепицу и мне эти лишние 5-6 тн. по сравнению с "катепалом" или "теголой" никак не страшны Может я тоже как kunar медь или сусальное золото решу через 10-20 лет поменять крышу на что-нибудь более навороченное :?: Ведь вся проблема - в кошельке и желании :D :D

Несмотря Серега на твою критику, я все-таки убеждаюсь, что тема полимерпесчаной черепицы более-менее самый оптимальный вариант и ее "+" пока на голову выше ее "-" Сегодня сьездил и посмотрел крышу из этой церепицы изготовленной в стиле "под натуральную" и могу с уверенностью сказать, что на вид очень и очень ничего :!: По крайней мере реальные действия Павлухана это лишний раз подтверждают. Короче, надо глубже ковырнуть и спокойно все обдумать....

...как и любая настоящая? :D Уже интересно :!: А в чем выражается дороговизна в роботе и почему тяжелая ( лист 0,42*0,33 весит 2,8кг) ?

Бетончик марки 200 или по научному В15П4 от "Основы Солсиф" по 261, 6 грн. без доставки, а 300 ( В25П4) по 302,4грн. :D Но уже есть предварительное предложение на будущее подешевле от частников и с 1-го завода из Корчеватого. По поводу выделения участков в двух словах не обьяснить, просто близко сошелся с новым сельским головой и сейчас с каждым днем вхожу в эту кухню, очень занятная штука эта выдача земель под ОСГ или под "забудову", а особенно под обслуживание "будівлі" :D А ближе к теме по моему вопросу слабо что-ли :?: :D

Привет всем, давно не был на сайте, всего хватало в жизни, но строительство все таки начал - По крайней мере первые микшеры ( последовал советам насчет готового бетона от Людоеда и реалиям отсутствия свободного времени ) для фундамент заказаны на 5.06.06г. Есть много практической "инфы" от того как берутся участки в 30-40 км. зоны от Киева до как ищется техника и проходит знакомство с местным начальством и жителями А вопрос именно по теме "крыши"! Кто что слышал в "+" или в "-" про черепицу из термопласкомпозита "Токадо" которая производится в Буче? На первый взгляд очень и очень интересная замена битумной или металлочерепице. И снег зимой не лежит, и шумоизоляций для мансарды неплохая, и по экологии не из последних, и по цене ( от 49грн./ м2 ) находится в "золотой" середине. Я по крайней мере задумался для себя, да и мои строители рассказали, что даже у них в Сваляве не последние люди уже несколько домов покрыли для себя в прошлом году по этому варианту... Жду умные мысли :D :D

С б/у Зилами - Камазами ситуация понятна: как попадешь - так и повезет По крану, поверь мне, ситуация совсем иная( я торгую канатами стальными и эту "кухню" знаю изнутри). У меня сейчас валяются на складе штуки 4-ре глубинные элекролебедки, доставшиеся мне в "откат" по какой-то сделке, так я прикинул, что мне дешевле и проще будет одну из них переоборудовать для своих нужд, чем возиться с этим краном( реальный расход, между прочим до 35 л/час :!: ) За расклад по миксеру большое спасибо, надо спокойно еще раз все разложить "по полочкам", может быть качественнее и спокойнее все-таки наладить поставку готового бетона, тем более что у меня склад на Выдубичах возле з-да им.Ковальской, ЗЖБК-2 и т.д, можно как-никак попробовать организовать подешевле и "на постоянку" :?: На днях получу по факсу окончательную смету, посмотрю сколько заложено на пр-во бетона и все должно стать на свои места Насчет маленького грузовичка - идея спонтанна, на всеобщее "разубеждение". Просто, когда сейчас был у кума в Закарпатье, то понравилась его идея: взял вначале один 20-летний бус ( 608 "мерс") за 4000у.е, теперь второй( подлиннее) за те же деньги и развозит клиентурехоть доску необрезную по 4-5 метров длиной,хоть по 3-4 тонны цемента, хоть по 100-200 листов гипсокартона....И не жалко гробить, и результат есть, а то свою Хонду-универсал как-то рука не поднимается в "развозку" превращать :D

Пробег у Зила -Камаза может и небольшой будет, только нет ни малейшей гарантии, что это б/у-чудо не начнет задавать вопросы после первой же сотни км, ведь продают машины в 99% как раз перед очередным капремонтом после хорошего внешнего "марафета". Покупать новый - 100% бессмысленно, надо искать "по блату", а это проблематично. :wink: Прямой подобный просчет по эксплуатации крана и меня сначала заставил задуматься над его приобретением, но занурившись в разрешительные документы, сумасшедший расход бензина и оценив его содержание в "боевой" готовности при отсутствии собственной ремонтной базы, о-о-очень сильно задумался :roll: Микстерами может и выгоднее, только смотря на какое расстояние возить. Мне за 35-40 км. от ближайшего ЖБК не особо выгодно, а контроль....Контроль всегда был и будет нужен, но иногда приходится доверять ( периодически проверяя :D :D ). Под "газелькой" я подразумевал массу грузовичков от российских и украинских до китайцев грузоподьемностью 1-2тн. Их сейчас за 5-10 000 у.е множество ( а б.у. и того дешевле, только риска больше).Кушают они по-разному и для эксплуатации достаточно категории Б. Хочу в свободное время прозондировать этот вопрос :?

Отрицательные моменты, как правило, одни и те же: 1) ненадежность и постоянный ремонт старой техники; 2) проблема найма на время порядочного, исполнительного и "дешевого" водителя. Эти проблемы знаю не понаслышке. Рабочий Форд Транзит просто сдали на разборку( экономически выгоднее нанимать 20-тонные фуры для перевозки товара, даже кредитуясь при этом в банке) , а работников склада и водилу погрузчика меняем "как перчатки" из-за "текучести", пьянства и т.д. и т.п. Хотя идея в теории довольно хорошо экономически "подкована". Друзья распродают свой сах.завод "по запчастям", 20-летний кран ЗИЛ-Ивановец в боевом состоянии 2000 у.е. - вроде бы супер, но взвесив все "за" и "против", я думаю его не брать, а воспользоваться наймом. Есть много "подводных" камней, обойти которые займет много рабочего времени и сил, "нема сенсу" :D С грузовиком полегче, но я собираюсь по проекту максимально монолитить и поэтому буду завозить в основном песок, цемент и металл, причем многотонными машинами ( например в речпорту есть машины, перевозящие за раз по 40 тн. песка). Вот "Газелька" или что-то наподобие, по-моему, более эффективна должна при строительстве оказаться: эксплуатировать можно чуть-ли не самому или поручить кому-нибудь из строителей, ремонт - совсем не ремонт старенького ЗИЛка, экономичность и быстрота повыше, а постоянная потребность в завозе на стройку различной габаритной "мелочевки" по 1-1,5 тн. будет постоянно. Кроме того легче будет потом если что продать и проще во время "простоя" у себя сдать кому-нибудь в наем...Хотя это только мои "мысли вслух", может у кого-нибудь есть идеи поинтереснее

Рад был снова услышать разумное мнение Подобные случаи с "электроремонтом" я могу тебе описать и с киевскими строителями. Не хватило у меня при ремонте дотянуть цельный кабель до электророзетки для плиты, так эти "красавцы" домотали 0,5м. и в оголенном виде упаковали в стену под цемент. Если бы не надумал через пару месяцев поменять расстановку мебели и не начал менять расположение электроплиты, то даже не знаю к чему бы это все привело, какой бы был финал. Уродов хватает везде, для этого и не хочу лишать все без контроля, для этого и нанимаю людей "по блату", для этого и собираюсь не только поощрять при качественно выполненной работе, но и высчитывать за халтуру. Не понравится - флаг в руки и попутного ветра, людей, желающих заработать копейку всегда хватает, главное их найти :D Поскольку "барина" рядом пока не намечается, то пока весь рассчет только на свои силы. Хотя "нюх" подсказывает, что обживание "моих" мест не за горами. Уже звонил бывший хозяин, предлагал продать мой и соседний участок ( купил немец, хозяин рекламного агенства, как я понял после встречи с ним, для строительства со своим напарником совместных загородних домиков для сезонного отдыха) на 50% дороже. Рядом, 300м. в сторону леса уже предлагают под строительство землю по 1500 у.е сотка. Короче процесс пошел, киевляне пошли в атаку :D Как и у тебя, так и у меня тоже своих семейных проблем хватает Не это главное, главное - раз принято решение "впрягтись" в стройку - надо его выполнять. Медленно, быстро - как получится. Планы и виды я тоже, найдя свободную минуту, выложу на всеобщее обозрение. Я вроде-бы не жлоб, может кому-нибудь и пригодится, облегчит жизнь Сейчас мне важнее и интереснее собрать "доставальческую" информацию: "что-где-почем-какого качества". В первую очередь какой кирпич и где лучше взять, поэтапно или партиями, вопросы доставки. Короче процесс пошел

Я вижу, что все уже "откололись" от дальнейшего обсуждения, только двое из "могикан" остались :D :D Ты немного не так понял, Сергей. Мой кум сам бывший "строитель-шабашник" по Чехиям-Словакиям-Московиям и т.п., открывший сейчас свой бизнес по реализации стройматериалов. Просто он в свое время участвовал в строительстве этого коттеджа и знает все его "+" и "-" изнутри, а не в теории и понаслышке. Там на Закарпатье довольно оригинальная ситуация с коттеджным строительством по сравнению с остальной Украиной. Большинство взрослых мужчин по 9-10 месяцев в году и половину своей жизни находятся на "шабашках" по всей Европе и России, возводя дом за домом каких хочешь уровней престижности. Остальное время они проводят на строительстве уже "хатинок" для себя. Когда я два года назад, отдыхая летом в тех краях, проехался по округе, то с удивлением увидел десятки наших "Софиевскоборщаговских" особнячков в глухих горных селах и понял, что тот приобретенный этими гуцулами практический строительный опыт иногда в сотни раз лучше, чем крутой иммидж многих наших киевских строительных контор с которых спрос как с той же "Элита-Центр" Я просто попросил кума подобрать мне человека-строителя-прораба-хозяина бригады который: 1) неоднократно проверен в отношении порядочности ( грамотная смета, отсутствие "посреднических" % при закупке товаров, отсутствие воровства при строительстве и т.п. ), 2) которому доверяет свое строительство местная "элита". Что из этого получится - увидим, но контроль я все-равно упускать не собираюсь По поводу коммуникаций, лестниц и т.п. Я остановился на этом проекте ( хотя мне изначально там предлагали более "профессиональный" ) именно потому, что я воочию убедился в его, опять же с моей точки зрения, высокой функциональной готовности и удобстве при эксплуатации. Я просто облазил весь дом вдоль и поперек не на "компе", а "ножками" и сделал вывод: это мое, оно мне подходит. Все "адаптациии" носят скорее "косметический" характер и не составляют и 5% от уже построенного дома. Самое огромное изменение - у человека есть цокольный этаж ( который он сейчас с удовольствием не делал бы ), а я решил его не делать и расбросать эти помещения по участку. Поэтому никакого "колхозного тюнинга ВАЗа" не предвидится, он уже устроил меня в "оригинале" По-поводу "хорошего" и "плохого" архитектора я с тобой полностью согласен, вот только 100% способа определения "ху из ху" я не знаю и поэтому просто поехал и посмотрел какой особнячок человек построил сам себе еще 10 лет назад или какой заканчивает меру г.Свалявы. Увиденное меня устроило. Насчет уважения частной собственности.....Когда в Иванковичах обокрали посла Казахстана, то воров нашли за пару дней, устроили показательный суд и впаяли по максимуму.Причина: СБУ-шный городок, городок Верховной Рады с Литвином, Зинченком и т.д. Могу рассказать кучу других примеров от воровства до мусорных свалок под окнами там, где таких "боссов" нет в соседях :? Киев, к сожалению, как "мини-Москва": чем дальше от города, тем меньше цивилизации и соответственно нормальной человеческой толерантности.То-же, только в меньшей степени, касается Львова, Одессы, Харькова и т.д. Своими руками и я немало ремонтов в этой жизни переделал, начиная от родительской квартиры в Житомирской обл.,(откуда я родом) , общаги КГУ ( где я учился) до своей нынешней квартиры ( где завершали ремонт профессионалы).Просто у меня получилась чистая математика: за то время, когда я сам занимался ремонтом и сэкономил 100$, я бы в своем бизнесе заработал 500$, вот и решай сам, что лучше Сегодня вот сбросил мне по факсу общие внешние виды, разрезы, планы этажей со своими доп. идеями. Пока понравилось, а что будет дальше - посмотрим :D

Не глянул, что не зарегестрировался и отправил предыдущее сообщение как "гость". "Чайник" есть "чайник" :D :D

Благодарю за уже более-менее конструтивизм в твоем ответе. Где-то согласен с тобой, где-то нет. Проект делается нормальный с помощью "компа", а не художественным методом на клочке бумаги ( точнее подкорректировывается профессиональный архитекторский ), человек побывал на учаске, снял всю информацию и делает с учетом привязки на местности и будущего ландшафтного дизайна. У человека практический 15-летний опыт строительства в Сибири и возле Киева, неоднократно поверен на "вшивость" и ни в чем не был запятнан. То. что у меня будет дом, который уже где-то стоит, меня никак не смущает. Так-же как не смущает это тебя и миллионов других людей, живущих в типичных квартирах или десятков хозяев коттеджей, построенных по типичным проектам. Я езжу на стандартной Хонде Аккорд, но это уже моя машина с частичкой моего характера (хотя она внешне не отличается от сотен других). Так и дом, главное что ты в него вложишь "внутрь", как ты его обживешь. Я для себя сделал простой вывод: не понравится, почувствую дискомфорт - продам как минимум со 100% прибылью.Сегодня общался с прежним хозяином, предлагал людей, готовых купить у меня и соседа участки по 1500 за сотку( 50% за 3 месяца). Так что все в этой жизни относительно

Сергей, при все моем уважении к тебе, как к человеку который "шевелится" и что-то делает, а не просто чешет языком, никак не могу понять твое "ерничество" и постоянное "хаяние всех и вся". Мне было смешно читать про твои "вселенные", "барины" и т.д. Сергей, давай реальные доводы и аргументы, а не игру слов, у тебя же есть, в отличии от многих из нас определенный опыт "варки" в строительной кухни.И пусть просто каждый сделает для себя выводы по своему карману и своей ситуации. Прочитал с удовольствием твои "похождения по укладке ФСБ" и сделал для себя свои прикидки, спасибо. По-поводу твоего замечания не пожалеть 2-3 тыс. у.е. на проект отвечаю: "не имей 100 рублей, имей 100 друзей! :D Человек, чей проект я адаптирую под себя и город-герой Киев, бился над ним методом проб и ошибок 3 года, вкинул в переделки и усовершенствование кучу денег. Мне что, надо идти тем же путем? Я просто "по блату" проставился в ресторане, добавил от себя "живую копейку" автору, нанял людей, которые частично учавствовали в строительстве дома,где прошли все его "+" и "-" и в итоге мне это по кругу обошлось в 500у.е. Ты думаешь это плохое решение вопроса? Аргументированно докажи и подскажи свой метод. Фотки попробую выложить, просто "чайник" в этом и не знаю или получится

С "детективным" удовольствием прочитал все дебаты на заданную тему и лишний раз убедился: сколько людей - столько мнений и на любого оптимиста найдется свой пессимист... Не надо ничего выдумывать и изобретать велосипед, вся "цивилизация" предпочитает, при наличии финансовой возможности, провести свою жизнь на лоне природы, а не в каменных джунглях. Другое дело, что это не всем по карману, но не надо тогда прикрываться другими "отмазками", создавать гору существующих и несуществующих проблем. Похоронить можно любое начинание, для этого большого ума не надо, а вот из безнадежного проекта сделать ягодку, манящую всех окружающих может не каждый. В этом свете я благодарен автору этого сайта, он как тот Васька, "слушает, да ест" -) Слушает нас и уверенно делает свое дело.Молодец. Я сам лет пять ходил вокруг да около стройки-приобретения загородней "хатинки" и могу только сказать, что сделав первые реальные шаги в самом начале поступил бы намного правильнее. Но ничего, лучше позже, чем никогда! Перед Новым годом купил 25соток в 5-ти км. за Васильковым на берегу зарыбленного озера + 25соток вдоль озера без права кап. строительства за 25 000 у.е.Газ - 200м, електричество над участком, асфальт заканчивается в 100м., дальше щебенка. Проект уже закончен, вернее просто поехал к куму в Закарпатье, выбрал готовый отстроенный коттедж на 250м.кв., адаптировал под себя и тут же договорился с человеком, чья бригада будет у меня строить об его архитектурном воплощении. Черновая смета показала где-то 50 000 у.е. вся коробка с крышей и срок с апреля по сентябрь.На эти деньги я потяну, а дальше, как здесь уже было сказано, работать и зарабатывать на дальнейшее.Предела совершенству нет! p.s. Если кто-то научит, то выложу фото моего готового коттеджа с наружной отделкой, для себя нащелкал десяток-другой.