juco

Спросите печников...

Может можно от кожуха забрать тепло наверх... без всяких дистрибютеров

Кожух изолированный...

Т.е. вместо 2-х решеток на кожухе делаете 2 отвода по метру на второй этаж

 

Я потом пожалел что не сделал в несущей стене рядом с дымоходным каналом два воздухоотвода 130х130 на второй эт. За камин вспомнил на стадии отделки - но уже было поздо...

Спасибо, в голове уже совсем прояснилось. Значит, дистрибьютор, как и утепление кожуха, делают для улучшения потока горячего воздуха наверх. То есть, вариант "стальной дистрибьютор" самый эффективный в этом смысле, вариант "утеплённый кожух без дистрибьютора" - будет работать, но как повезёт, и эффективность будет не очень, а вариант "неутеплённый кожух без дист-ра" - это теплоёмкий вариант отопления гостинной, а наверх, скорее всего, вообще ничего не будет доходить или будет очень немного и после многих часов интенсивной протопки. Картина ясна Есть над чем подумать. Как вариант - кожух из газобетона и суперизольный пояс на уровне топки. А так же стальной лист на 30 см выше топки, перегораживающий кожух в горизонтальной плоскости (с отверстиями для дымохода и воздуховодов).

Viks, а якщо ТС зробити так як ви зробили, низ теплоакумулюючий із шамоту а верх дистрибютор із вати. Труби вставити у получений дистрибютор і розвести по кімнатах і нетрібно шукати заводського. А також не старатись заводити труби в кожну кімнату а вибрати таке розміщення топки щоб на першому поверсі гріти зал а на другому дві кімнати максимум, бо набільше тої топки не стане.

Да, размещение топки так и выбрано - над ней сразу 2 спальни, которые и будут топиться. Только зал и 2 спальни сверху.

Штукатурки там не будет нигде, кирпичная стена под расшивку. Насчёт копеечной цены теплоизоляции - не согласен, минвату вот ругают все - мол, со временем как ни старайся а будут попадать волокна в воздух. А если обшивать весь кирпичный кожух высотой почти 3 метра суперизолом, то это не совсем уже копейки получатся. Я думаю остановиться на "полумере" - сделать внутри такой себе суперизольный "пояс" на уровне топки, чтобы защитить от перегрева тот кирпич, что находится на расстоянии 10 см от топки. Дом планируется для постоянного проживания, поэтому теплоинерционность важна - я не хочу жить возле топки, что-то подбрасывая каждые 10-15 мин.

 

>>Я про те що коли ТС буде гріти стіну на першому поверсі то буде жаркувато а на другому буде мало тепла і буде прохолодно коли буде ізольований дистрибютор решітками легше буде відрегулювати температуру в кімнатах

 

Спасибо, это ценная информация. Все говорят "надо делать так", но никто не объясняет, почему и что будет если сделаешь не так. Теперь для меня прояснилось немного.

Да, такой ньюанс - я пока что не заказывал никакой дистрибютор и в комплекте с 530-й он не поставляется. Верно ли, что без дистрибютора подача горячего воздуха в комнаты второго этажа не будет нормально работать?

Продам 3 блока Шидель 20 см в Ужгороде. Новые Не пригодились.

Ну, короче, сделаю так - и посмотрим, что будет. В крайнем случае, кожух - не фундамент, не крыша и не дымоход, если что можно развалить и новый сделать. Спасибо всем, кто высказал мнение!

Ну а если не из шамотного, а из обычного - будет разрушаться или нет? Вот вопрос, на который никто не может внятно ответить.

Дякую, що звернули увагу на мій топік. На цьому форумі вже неодноразово обговорювалося, що в загальному випадку отоплювати дім топкою - нереально, хіба що прийняти на роботу кочегара. Але - тут є деякі ньюанси. Поперше, я живу в Ужгороді, і клімат тут набагато м'якший, ніж у Київі або Стрию. Справжньої зими в нас буває десь місяць-два і то не кожен рік. Погодьтеся, коли за вікном +5, то зробити в добре утепленому домі +18 (саме така температура комфортна для мене і моєї сім'ї) не важко навіть і топкою. До того ж, площа будинку 160 квадратів (якщо не рахувати підвал), а отоплювати планується лиш вітальню і дві невеликі спальні. Тому я и планую "гріти стіни" - я хочу мати велику теплоінерційність системи, раз чи два у день добре протопив - і будинок теплий. Якось так... Може, знайдете помилку у моїх міркуваннях. Тому я і шукаю відповідь на питання - чи буде руйнуватися цегляна стіна від сусідства з топкою?

Не мраморный. Я думаю про обычный полнотелый кирпич, который можно снаружи обклеить например, песчаником. Не будет ли кирпич разрушаться от постоянного нагрева-остывания? Я планирую зазор между топкой и кирпичом 5 см. Да, я хочу использовать портал как теплонакопитель.

Извините за наглость, но я отчаялся получить ответ на свой вопрос в отдельной созданной ветке, поэтому "припхался" с ним сюда. Я думаю, ответ на него будет интересен очень многим участникам форума, кто собирается разжиться топкой. Вопрос - обязательно ли при установке топки (чугунной, стальной) в кирпичный (каменный, мраморный, бетонный) портал обшивать этот портал изнутри минватой или другим теплоизоляционным материалом?

Актуальная тема, расскажите, кто реально сталкивался?

>>Єдина інспекція , яка в праві розглянути варіант самозахоплення- це Держсільгоспінспекція

А если дело в черте города происходит? У меня та же фигня - наглый сосед хочет украсть метр от узенькой 10-метровой дороги, если он украдёт - все остальные тоже по линии с ним заборы поставят. На все попытки поговорить включает дурака.

Ну вот, Мишу затравили - теперь некому и на элементарный вопрос ответить Спецы, вы где?

Ну вот кусок из Йотуловской инструкции. Там только требуют защищать горючие стены. Зазор между топкой и негорючей стеной может быть от 15 мм и больше. Или я что-то не так читаю? Подправьте если что

 

Сегодня купил и установил Алюкомоаский рукав в вентканал (для будущего дымохода газового котла). Поначалу наивно думал, что задую его пылесосом Совет неопытным - пылесос тут бесполезен. Пришлось ехать за компрессором, компрессор справился на отлично.

Ну, я не знаю, куда больше тепла направлять. Наверное, и туда, и туда, но гостиная, где камин, не имеет шансов перегреться ибо справа от топки сразу проём (в котором не будет двери) - и за ним сразу лестница наверх (по идее, тёплый воздух весь улетит через проём в коридор второго этажа). А насколько вредно для плиты перекрытия быть перегретой тёплым воздухом от топки? Она может треснуть/покрошиться?. Если проблема только в потерях тепла, то это не потери - я думаю, теплопроводность щедро армированного железобетона достаточно высока, и поскольку топка расположена не с краю дома - то пусть себе плита греется (и греет спальни, что находятся на этой самой плите над топкой). Да, и если и вправду нужно избежать нагрева перекрытия, то так ли необходимо делать декомпрессионную камеру, по обывательской логике проще прикрепить к этой самой плите теплоизоляцию из "Суперизола" или что там в таких случаях ставится?

Расположение топки:

 

Выход тёплого воздуха на 2-м этаже:

Доброго всем времени суток. Строится дом и уже закуплена топка Jotul 530. Уже установлен дымоход Shiedel Isokern диаметром 200. Планирую установить топку и сделать кирпичный кожух вокруг неё. Но пока что ещё есть вопросы, прошу подсказать мне. Топка будет стоять в гостиной "спиной" к внутренней кирпичной стене, отапливать ей планируется саму гостиную (прим. 40 кв. м), также я планирую сделать воздуховоды в 2 спальни на втором этаже. В одну спальню канал без горизонтального участка, во вторую - гор. участок примерно 1 метр. По другую сторону стены - лестница на 2-й этаж, я также думаю сделать отверстие с решёткой в кирпичной стене, чтобы тёплый воздух шёл наверх в пространство над лестницей - и поднимался на второй этаж в коридор (откуда, предположительно, он будет затянут вентиляцией в санузел). Я выложу планы и фото, чтобы было понятнее. Вопросы же у меня вот какие возникли: на фото каминных топок я нередко встречал топки, "закутанные" сверху в дополнительный кожух из стального листа, из которого уже выходят теплоизолированные "рукава" для разводки тёплого воздуха. Обязательно ли делать такой стальной кожух, или достаточно сделать кирпичный короб вокруг топки, а тёплый воздух пускать просто через дыры в перекрытии? Какая, по мнению уважаемых строимдомовцев, может быть разница в эффективности подачи тёплого воздуха со стальным кожухом и без него? Кто как делал у себя? Ещё один важный момент - в салоне, где я брал топку, меня больше всего стращали, что топка может перегреться - и "моменто море", везти её тогда в металлолом . Но без стального кожуха она ведь должна лучше охлаждаться? Другой вопрос - если делать без стального кожуха, а просто кирпичный кожух - во всех темах про топки и кожухи обсуждается теплоизоляция этого самого кожуха - минватой или суперизольными плитами. Для чего делается такая изоляция? Для уменьшения теплоинерционности системы? Для увеличения эффективности подачи воздуха наверх? Есть ли риск, что голый кирпич на расстоянии 5 см от топки треснет от нагрева / перепадов температур? Опять же, я так понимаю, что с точки зрения вероятного перегрева отсутствие теплоизоляции только улучшает охлаждение топки.

Фотоотчёт:

Спасибо за совет! Буду делать, в газобетоне пробить дырочку несложно. Думаю сначала какие-то красивые решётки на них прикупить, а потом под форму решёток дырки пробью. Да, учитывая, что древесинка свежепиленая на крышу пошла, да ещё и неделю под дождиком постоявшая, просушить её в уже поставленом виде будет архиважно и архинужно.

 

Добавлено через 4 минуты

Всё равно пока что сомневаюсь в целесообразности такого действия. Методом погружения стропилины 200 на 80 длиной по 8 метров... даже не знаю, как это реализовать. Да и поздно уже, крышники уже смонтировали мауэрлаты и ставят стропила. Крышники говорят, мол, эти обработки не очень целесообразны - антипирен работает всего пару лет, потом выветривается, биозащита более долговечна - но сухая древесина почти не подвержена никаким биологическим опасностям.

Ну Мише по идее пофиг, он в Белоруссии и с нашего рынка ничего не имеет. Да и я ещё пока не уверен, получится ли самому всё сделать как надо. Но поживём - увидим.

Зря вы так с Мишей, его советы очень многое дали мне и очень многим другим, читающим форум. Благодаря его советам я передумал брать дешёвую топку из Эпицентра и решился заплатить дороже и взять Йотул (530-ый). В данном случае я с мнением Миши не согласен, но это не повод начинать ругаться и переходить на оскорбления. Высокие или низкие цены на монтаж это не повод парить туфту. Если на рынке я ищу где картошка дешевле, это не означает что продавец может продать мне гнилую картошку под видом хорошей (а если и продаст то пусть будет готов, что за ним закрепится репутация продавца гнили). Но лично для меня это не актуально, я потому и выбрал комбинацию Шидель + Готовая топка, что их можно смонтировать и самому, причём быстро. Шидель уже стоит, ничего сложного, топку буду монтировать только через пару месяцев - обязательно отпишусь в своей теме с подтверждением или опровержением мифа о том, так ли это сложно - смонтировать йотуловскую топку и обязательно ли для этого иметь инструменты на несколько килобаксов.

Закончено мурование стен, залит армопояс. Вчера завезли дерево для стропилки. Через неделю крышники начнут ставить стропилку. Я хотел обработать дерево антипиреном и антисептиком, но на инструкции к ним ко всем пишут что нужно обрабатывать сухую древесину, а у меня пока что сырая

Вот сейчас думаю, сделать ли в стенах 2 окошка 150 на 150, закрытых решёточками, для вентиляции "чердачка". Может, и не нужно - через супердиффузионную мембрану воздух и так будет ходить...

Ну что же, дошли руки немного написать про стройку. За эту весну успели многое - ещё до начала сезона я купил на Беркуте (фирма такая) черепицу Тондах-Твист. Купил по акции, по очень выгодной цене. Черепица пока что лежит и ждёт своего часа. Взял и половинки, и боковые, и хребтовые, и даже специальный грибок через который выведу вентиляцию фановой трубы. Потом было возведение мансардных стен. На всякий случай я решил армировать каждый второй ряд, не помешает. Потом была заливка колонны и балки, а потом - последние газоблоки. Также буквальнов последний день я успел купить топку Jotul 530 FL, теперь они подорожали на 1500 грн примерно. Топка тоже ждёт своего часа. На данный момент идёт установка опалубки на армопояс по верху мансардных стен.

 

Добавлено через 12 минут

Армопояс планирую шириной 30 см, с обоих сторон утеплённый 5 см пенопласта. Высота 15 см. Внутри арматура 12-ка (10-ки небыло в наличии когда закупал), 2 прота по верху и 2 по низу.

Да это была очень неудачная идея. В гостиной планируется топка, над гостиной две спальни - само напрашивается пустить туда тёплый воздух для резервного отопления. Я на скорую руку проложил гофры, но ри заливке они повсплывали нафиг и я их просто выкинул... Придётся потом уже по факту просверлить дырки в перекрытии и там пустить воздуховоды... Ну пока об этом думать рано.

Да ещё осенью залили перекрытие, потом через пару недель разобрали опалубку, соорудили нечто вроде временной крыши из досок и рубероида. Крыша не очень-то помогла - газобетон всё равно сильно намокает. Но газобетон очень хорошо себя показал - в мокром виде перенёс зиму с постоянным переходом +-+-+, я пробовал ковырять его недавно - прочность он сохранил, даже те блоки, что валялись просто на улице, ничем не прикрытые. А вот церезитовские грунтовки всякие это ерунда, никакого их влияния на водопоглощение я не заметил, можно было не тратиться и не возиться.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну а пока что холодно и сыро, поэтому никаких работ не ведётся, ждём весну