Силовольт

Да никто его не злил.

Ну как же? Приличному толерасту в обстановке столь неприличного патриотизма даже находиться неудобно…

В наше толерастное время если и уместен патриотизм - то только к чужой стране…

С таким подходом, Вы никогда не приобретете стабилизатор. irishkin, например, приобрел какой-то симисторный, его не устроило, поменял на сервоприводный и радуется.

Логика приводит к тому, что раз симисторный не устроил — значит, условия были сложные, плохая сеть. Раз так - серво будет отрабатывать от души. А через какое там время при интенсивной работе они «переходят на сторону зла»?

Ну, подождем. Отписываться он не будет, разозлили человека.

Но по изменению тона сообщений все равно заметим.

В том то и дело, что в сети уже не совсем синусоида, и как ведут себя эти самые лампы, при такой форме... Бог их знает...

 

в 90% случаев — почти трапеция. Синус со срезанным верхом (неужели столько компов ?)

Лампам это лучше.

обеспечить 100% совместимость со всем китайским Г... сразу вряд ли получится.

Мы работаем над этим.

При начале выпуска я сообщу здесь же.

Насчет ряби от Phantom Вы не первый упоминаете... Есть вероятность, что они подправили сей досадный факт.

 

Интересно, рябь эта не связана с фазным принципом регулирования?

Не по специальности работаю несмотря что пять лет отучился на радио-электронщика

Ну и правильно. То та еще работа — чем больше умеешь, тем меньше нужен.

В пределе, когда будешь совсем квалифицированным — вообще работы не найдешь.

А чтоб нормально зарабатывать в этой теме — нужно было не учиться, а теперь поздно...

Можно попозже пойти по специальности, когда всё забудете и разучитесь.

А нет у кого-то записи напряжения в сети при работе сварки?

Можете выложить? Только конечно, не сильно фирменной , не самой лучшей сварки. А так, чтобы швыряло как следует и чтоб стабы с ума сходили. Желательно и в деталях, с выбросами вместе - интересно, докуда там выбросы доходят. Но и общее интересно, характер изменения напряжения во времени за минут несколько или секунд несколько десятков...

Не все так плохо... сыровато конечно и конструкция, IMHO, на 4-ку из 5-ти, предохранитель на батарею даже фотографировать постеснялся...

Напротив, это отличный предохранитель. Компактный, быстродействующий и не склонный к самопроизвольным перегораниям. С четко контролируемым током перегорания, не зависящим от условий эксплуатации. Аналогичного свойства «фирменный» , с малыми переходными сопротивлениями на такой же ток был бы много габаритнее и много сложнее и дороже. Менять было бы проще.

Это да. Но фокус в том, что его и приходится менять из-за самопроизвольного перегрева иногда.

Есть пословица - излишняя ремонтопригодность провоцирует ремонты. То есть дает склонность к отказам. Все в меру надо.

Я по этому же принципу, лищь немного сложнее , проектировал предохранители быстродействующие на 300А и 500 А - размещаясь прямо на питающих клеммах, они практически не греются , легко заменячются - и меньше в несколько раз, чем аналоги. Да что там в несколько - в десятки раз. В общем, вдохновителем как раз и был этот образец, о котором Вы пишете.

Надо помнить, что и с активной коррекцией в момент включения потребляют приличный ток, inrush current - ограничен термистором, но как повезет - могут быть всплески ампер по 50.

Интересный синус!

Что была за нагрузка?

Обыкновенный синус, как всегда почти в любой в сети.

Обрезанные верхушки - вероятно от компов или телевизоров.

У меня подобные тоже.

 

А скачок с просадом - типичен для включения в сеть мощного трансформатора либо компового источника питания, на слабую сеть.

 

PS Если бы народ массово мог видеть, от чего питается, и разбираться в этом -

стабилизаторщики не выдержали бы внезапного массового спроса...

Материалу бы не хватило, из чего делать

Вот так теперь выглядит Авалон-Резерв, прислали все же фотки.

Стало две платы, разделенные функционально - Зарядка-питание и Инвертор. Ввели общую защиту нагрузки при авариях (то, о чем говорил TechnicsKuzya).

Это все информация от производителя, все его знают, можно подробности самим уточнить. Я подробно не интересовался, просто спросил в общем. Те провода, что «эстетически» все же торчат - проведены так из соображений изоляции и наводок, по плате это не всегда можно.

 

То, что «буржуи» пускают высокие вольта по 300 вольт с зазором 0.3 мм ради красоты (да еще местах в 5 по плате) - неправильно.

Пример такой работы у меня есть, но из-за этого оно и отказало в мало-мальской влажности. А бесперебойники ставят и в курятниках, и заливают побелкой и вода попадает - так что лучше уж высокое проводить проводочками в изоляции, спокойнее жить.

Разработчик тут врятли поможет .

Леотоны на рынке давно.

Аппараты рабочие .

Но вопрос,почему на протяжении 10 лет нельзя внести коррективы в "культуру " монтажа и пару изменений в схему для увеличения надёжности продукции?

Не так всё сложно изменить и альтернативы по цене и может даже качеству -не будет на рынке Украины ;)

Ну да, рабочие. Он их и делал чтоб работали. У меня не очень складно получилось объяснить про минимизацию паразитных параметров, но Вы правы - это не важно на самом деле.

 

Так внесли ж в конце концов изменения и для красоты.

Правда, фоток я так и не получил - что и естественно, с какой стати чужому человеку внутренности прибора показывать?

Главное - что работа шла и изменения таки сделаны.

Но, возможно, насчет наличия изменений и их красоты TDLeoton нас просветит, он ближе к ним, чтоб не сказать больше.

что то я не пойму где тут минимизация индуктивностей?

На представленном кадре как раз и видно.

Но что я буду подменять собой разработчика? Пусть он сам ответит...

Это НЕ мое изделие, я просто представляю себе вопрос,

инвертор я разработал как-то на 4 квт. Звоны давить тем труднее, чем больше индуктивность. Я делал это так, как на рисунке:

Причем с платы на плату соединение было через 6 параллельных стоек диаметром по 8 мм и длиной 11. Как бы без проблем все, и тем не менее по питанию набрал примерно 35-40 наногенри, хотя путь тока везде широкий, по радиаторам , полосам алюминия и меди 100 мм шириной и т д...

 

Потому что это все физика, ее не обманешь.

Пусть "технари " опишут сиё чудо монтажа www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1223350&postcount=1860

 

Да я в курсе, аппараты рабочие, но внутри-ЖЕСТЬ :D;)

 

Могу разработчика попробовать пригласить.

Правда, это его очень давнее творение, если захочет - расскажет.

Может, многое забыл уже...

 

Я могу только в общем сказать — минимизация паразитных индуктивностей и сопротивлений, все же там до 50 А и выше гуляют

на высокой частоте. Такое мое предположение. Ну и минимизация затрат, конечно - короткий путь дешевле, чем длинные и жирные шины. Да и длинными все одно индуктивность набрать легко, а избавиться невозможно...

Ведь столько лет уже производят а толку нету, ну неужели нельзя довести до ума плату и делать нормально, ну почему все через одно место делается.

Сегодня видел новую плату, которая в «Авалон Резерв» (хоть по этому названию отличаются два Леотона? То есть, тот что не Галс.) на вид красивее намного, зеленка и «все в одном» , монтажа развесистого вроде нету, убрали. По схеме доработано, как мне сказали. Попросил фото, если пришлют - выложу. Если не пришлют - может, сами выложат, приглашение передал.

 

А народ-то подтягивается, хорошо сидим.

Глядишь, прогрессу поспособствует...

Критика - это хорошо...Обратная связь называется в электронике...

Вот и выходит простейшая арифметика - 2 последовательно включенные батареи по 100А/ч током 10А будут заряжаться в два раза быстрее, чем одна батарея на 200А тем же током.

В чем я не прав? Я же не рассматриваю возможные варианты схемотехники ЗУ, меня, как потребителя, интересуют лишь возможности имеющихся на рынке устройств.

В том, что ЗУ проектируются по мощности, так что для заряда двух последовательных при той же мощности(стоимости) ЗУ - понадобится реально вдвое больше времени. Потому что ток меньше выдадут.

На практике бывает по разному, идеально не бывает.

Может оказаться, что ограничение тока как раз по перегреву диодов,

тогда можно ожидать от 24в зарядки почти того же тока как и от 12в , но это уже тонкости конкретных конструкций.

С этим не поспоришь. И с тем, что заряжаться две будут быстрее, чем одна, тоже не поспоришь.

Почему? Поспорю.

Вовсе не так - зависит от того, насколько мощна зарядка и от способа зарядки - с форсажем или без.

С форсажем схема чуть сложнее может оказаться и/или мощности еще больше надо.

С входным все нормально. Сварку он у меня обычно и вышибает. В основном правда по тепловому когда долго варишь. Но было дело и дома было много всего врублено вышиб.

 

Как бы мысль мол 7ка будет работать в ненагруженом режиме и мол дольше проживет чем в более нагруженом 5.5.

 

 

У прочана вариант от 80 ти. Хотя где-то уже в описании видел от 90.

 

 

 

Проводка с гораздо большим запасом чем на 25А. Там 6 квадратов медь.

Ну вот у прочановской семерки ток срабатывания 32А. Понятно что выбивать будет всегда ограничитель крымэнерго. Хотя он как бы не тупой пакетник и может работать в около граничных токах дольше мне кажется.

Так что наверное может получится что выбить успеет и на стабе.

 

 

Так все так. Рассуждения всегда одинаковы, и я сам так же рассуждаю. Психология, однако.

Потому именно семерка - самая продаваемая модель даже у Электромира (несмотря на то что имеют запасы и впритык не работают), хотя те инсталляции, что я видел - по всем подсчетам требовали пятерок. Однако, традиция. И себя бы обеспечивал - тоже поставил бы три семерки. Что ж я, себя, любимого, обижу? Пусть запас будет

У меня хоть и алюминий, но 70 квадратов до щитка зато...

Это при том, что загрузить мне их на все три фазы просто нечем на полную.

Для продавцов естественно желание продать товар, а не отправить покупателя к конкуренту, в связи с тем что его компания не продает дешевые электромеханические стабилизаторы.

Неверно. Правильно было бы так: компании, заботящиеся о потребителе, не продают плохого качества электромеханические стабилизаторы.

 

 

Потому что нет проблем взять «эту радость» в продажу — нету дефицита на поставщиков-дистрибьюторов.

Вот только не каждому совесть позволяет.

Можно почитать книгу «Господь - мой брокер» - о продажах.

Это весьма близко к теме, хоть и товар там другой. Но все принципы похожи.

Люди посоветуй те плиз.

1) Стоит ли брать с запасом. Скажем 7 ку стаб.

Вроде бы не стоит, но большинство делают именно так.

Отчего - не знаю. При этом надо, чтобы входной отдельный автомат следил за превышением тока и был в исправности.

Сеть на 25 А семерка может нагрузить слишком сильно.

 

2) У кого-нить когда-нить было ниже 140 напруга. У меня реально видел было 156 зимой. Вот и думю наверное луше взяьб с широким диапазоном от 80-ти, а не от 135.

Если было 156 - хороший шанс имеется, что при полной загрузке еще просядет. От 80 может и не стоит, хотя по деньгам все решается, а от 110 - наверное, неплохо в такой ситуации.

 

3) Интересно а крыменерговский пакетник вышибет наверняка если скажем в сети будет 160, а я дома нагружу на 4 кВт. В цепи же до стаба ток будет гораздо больше течь чтобы обеспечить выходную мощьность.

Не будет. На входе стаба ограничение именно по току, если Вы не возьмете стаб с запасом - то отсекать будет всегда на Вашем допустимом токе, что его задает входной автомат Ваш . Ну, если у стаба ток такой же. Иначе делать нельзя - если стаб будет тянуть больше тока на малых напряжениях, чем положено на проводку - это пожароопасная ситуация.

Кто-то все равно должен отсечь при большом токе, вот сам стаб это и делает.

Это правда... При всем при том нет эталонного звучания, все настолько субъективно...

Почитайте описание хорошей акустики, так сказки 1000 и 1 ночь просто отдыхают, настолько все поэтично и цветасто подается...

Там много пены, чисто коммерческого свойства.

Ее еще уметь отделять надо. Подробностей немного есть у меня,

но не в стабовой же ветке эти рассказы об охоте за причинами разниц в звучании излагать..

Просто часто причины есть, хоть и кажется все загадочным.

Тема действительно очень сложная. Ведь у этих парней иногда даже предохранители по другому "звучат".

 

Не в этом дело. В сети масса помех, на самом деле много.

Изменения амплитуды и то можно считать помехой

(стабильное ± помеха с той же фазой и меняющейся амплитудой).

И если диммеры отзываются явными помехами в колонках - то, значит,

аппаратура не так хорошо защищена от их проникновения.

И, следовательно, то, что не слышно явно, будет так же влиять на звук.

 

Впрочем, я в этом практически убедился, сделал ШИМ-стаб для этой цели, где-то там выше писал, страниц 30 назад...

И, между прочим, тогда ветка чуть не переросла в аудиофильский флейм.... Я бы не стал возобновлять

 

Скажу только, что при реально чистой сети разница слышна по многим признакам, и совпадение оценок звучания весьма воспроизводимо.

Естественно, пишу это не для ув. Прочан, он и так в курсе.

energo1, кого ж еще.

А, ну да... Это еще со вчера....Молодость.

Будет работать - пооботрется, как-то нормализуется все...

Зацепило, наверное, а может и всерьез... пока не понятно...

Кого зацепило?

Находимся в Севастополе, показать есть что,

Да, еще для всех форумчан кто еще не убежден - чтобы не сомневались САМЫЕ лучшие стабилизаторы это СНОПТ!!!

Хмм.. Это какая чать этой фразы должна убедить тех, кто еще не убежден?

Или это капслок («САМЫЕ») работает на убеждение?

А я слышал, что он символизирует как бы крик, так принято в интернете...

Кстати, СНОПТ - это кто? Какая фирма?

А, спасибо. Уже нашел. СНОПТ - это ЧП Прочан.

Таки да, хорошие стабилизаторы. Надежные, аккуратные.

Но почему - «САМЫЕ»? Для всего свое. Какая цель - такая покупка.

Вольтер хоть, говорят, дороже - зато вон вообще без вентиляторов.

Кому надо тишину - для них будет уже он лучший. Кто за что платит.

А для некоторых «САМЫЕ» лучшие - китайские, потому что дешевые и экстрим-адреналин дают.

 

Стабилизаторы - не пирожки, товар специфический. Подачу надо корректировать как-то...

На целевую аудиторию, что ли, ориентировать, позиционироваться как-то там...

Ну сами думайте - Вы же продажник, не я...