Misha_k

Я думаю просто штуковины эти новые и толком даже те кто топит, сами не знают как правильно с ними или без них. Там есть нюансы эксплуатации в зависимости от типа. У меня где то есть подробное описание по инструкции эксплуатации, правда на польском. Постараюсь выложить. Штука хорошая, но есть нюансы и о них стоит рассказать людям, что бы знали. Я своих клиентов сколько не спрашивал.. ну как? Говорят, а что ну как все нормально, доволен. Но на самом деле эту тему нужно разобрать подробнее..

Не выдумывайте ерунды, что бы потом не попасть на еще бОльшие деньги. Делайте как положено.

Viks, все что "сравнительнонедорогое" так же сравнительно хорошо и работает. Чудес в каминных топках нет, если проведете подробный анализ. Как я понимаю, здесь речь о полноценных топках, без экономии для сравнительной недороговизны. Качество всегда стоит своих денег, так во всем.

Правильно думаете. Тем более за теже деньги вместо Шмида можно купить более современную (ссылка устарела) Но она на самом дере по размеру небольшая. Не совсем понятно по этому плану. Если как я вижу, там практически все открытое, зачем еще что то разводить, если теплый воздух и так на верх поднимается, а на первом камин стоит. Я бы не заморачивался разводками, тем более, что отпление резервное. Осенью и так протопит прогреет дом достаточно быстро и эффективно.

Bambo, если захотите копировать вариант ТО как от 570ой, то вместо керамики можете взять кусок трубы керамической шиделевской - один в один. Только не пытайте у меня чертежи на этот теплообменник, у меня нету:D

Так Вы бы отписались с отзывом. Конечно продается. Закажите оригинальный йотуловский, он же заменяемый, а вермикулит материал подверженный износу, должен стоит копейки. Только в оригинальном йотуловском теплообменнике сделаны салазки удерживающие этот дефлектор. Вам нужно подумать как его там закрепить. Ну если без дефлектора довольны, то представляю что с ним будет, когда тепло начнет распределяться по каналам равномерно:D

Я считаю, что от этой топки, тем более как резервное отпление, вообще смысла разводку делать нет. Нужно еще смотреть планировку и удаленность комнат. Но самого излучение от огромного стекла, а оно там на самом деле сильное... будет достаточно дом отопить при таких открытых площадях. Но еще раз, не видя планировки, трудно о чем то говорить утверждающе.

Я не знаю. У нас в Беларуси представитель есть, но по моему ребята влезли не в свою тему. Ни слуху-ни духу..

Не, ну гильотина конечно, за такие то деньги)) Конечно мог бы по пунктам все расписать... Но рекомендую посмотреть одни и вторые и уверен разницу увидите сами. Вы просто внимательно сравните по цене, что предлагает за эту цену Austroflamm и что Spartherm. Обратите внимание, что тонировка по стеклу у первого входит в цену, узнайте сколько за эту фишку нужно доплатить у Шпартерм Двойные стекла уже в комплекте, а не за доп плату. Ну и главное отличие, которое перевешивает напрочь, это Keramott у Austroflamm. Материал, которому нет аналогов у конкуренции. У Шпартерм шамот, хоть и необычный, но с желтизной, но главное, что он полностью не очищается в таких больших размеров топках и температура в камере сгорания там ниже. Austroflamm в последние годы очень выстрелил, благодаря своим ноу-хау и отличному качеству с удачным дизайном. К примеру в Польше за прошлый год - 100% рост продаж этой марки, а продается она там уже 8лет.. Обратите внимание на каждую мелочь в Austroflamm. Эту топку ни с какой другой не спутаешь. Они даже поэтому логотип на свои топки не ставят. Кто разбирается узнаёт Austroflamm сразу. Одна только удобная стильная ручка, не та похожая на "от шуфлядки" у Шпартерм, как смеются наши девченки с офиса)) Плюс регулировка дроссельная как у Brunner, да много чего отличительного. А главное, не смотря на дизайнерские размеры, Austroflamm реально греет и есть режим длительного горения, если надо. Шайбы Вам не нужны. При таком конструктиве, как у этой топки 97х74 там из дыма уже снимать нечего. В топке два дефлектора, причем сделаны они очень необычно, в верху из пластин настоящий лабиринт с очень маленькими проходами для дымовых газов. Распределитель, лучше закажите здесь на месте. Я считаю, что Austroflamm загнул цену нереальную на эту позицию. А так, посмотрите это топку в живую и уверен, даже не нужно больше ничего рассказывать. Кстати, если Вам нравятся низкие широкоформатные топки, то у Austroflamm сейчас появилась новая модель с размером по рамке 97х 46. Должна быть дешевле.

Brunner, для считающего себя настоящим немцем - das kamin!!(если написал правильно) Это как Мерседес для немца. Что бы он не сделал - будет для немца показатель высшего уровня немецкого качества и технологий. Конечно Brunner, это очень хорошие топки. Brunner всегда отличался инновациями в технологиях каминного отопления, топки топками, но Brunner в Германии ассоциируется с теплоемкими современными системами, управляемыми автоматикой, продуманными конструктивом, высокими показателями и т.д Имеют свою литейку, козыряют, что все made in Germani, хотя многие вещи для них делают теже австрийцы, Ortner например. Но факт фактом, что бы не сделал Brunner в качестве можно не сомневаться. Хотя и цены за это качество просто космические по карману далекооо не каждому немцу. Ну и шильд Brunner, сама марка уже настоящего немца греет. Если вы за это готовы переплачивать на точно такой же по размерам и характеристикам топке 30% плюс, то тогда конечно, Brunner рулит. У него размерный и модельный ряд больше. Но не смотря на все это к примеру в Польше не шибко популярен, в отличии как тот же Австрофлам. В Brunner седит своя философия - немецкая. И многие богатые немцы, несомненно готовы платить за это большие деньги, так как могут себе это позволить и... это их гордость национальная, как и Мерседес Думаю многие как они говорят "настоящие немцы" не купят австрийца, чисто из принципа какой бы он хороший не был. У них на это свои причины есть, давние...

Вечером выложу фото такой топки в камне, которая отапливает огромный зал в польском салоне каминов. Реально, закладка для топки в номинале 4.5кг, это для 12квт. С кольцами Х 2. Но по этой топке скажу так. Если туда загрузить 9кг дров, то она лупит тепло так, что к ней ближе трех метров подойти жарко. На себе ощутил в том самом салоне, ибо столько там примерно и было загружено. С таким излучением и КПД я бы сказал, что даже кольца ей не нужны. Очень хорошая и очень красивая топка. А главное очень качественная. Atra по ссылке выше с австрофламом даже нет смысла сравнивать. Небо и земля во всем. В материале, характеристиках и Атра, это типичный француз по конструктиву. С футеровкой простым шамотом, который потом всегда черный, шибер для управления огнем, который реально не особо то им и управляет. Да и вообще как мы знаем, управление горением шибером в наше время - отстой полный. А горловина диаметр? У австрофламма при таких огромных размерах дымоход180, у атры 250-300. Вот и задумайтесь где у какой тепло остается.. Да ну, между этими топками пропасть.

Не хочу пугать, но ломаются даже Мерседесы. На моей практике били мелкие поломки, в основном при разгрузке разкололи, было пару треснувших внутренних вставок ибо топили до красного свечения. Вообще если брать по чугуну, то на самом деле печи неубиваемые. Бывает просто люди топят с нарушением не то что требований производителя, а вопреки здравому смыслу. Иногда увидишь такое - волосы встают дыбом.. Сама по себе гарантия включает и сервис. Мы любим своих клиентов. Позвонит человек, может и не сразу, но вспомнишь, кто и где объект и о чем разговаривали:D Просто кроме корпуса есть еще детали из стали, шнуры, стекла и т.д. Детали так называемые подверженные естественному износу. Так вот даже зная с закрытыми глазами этот продукт, заказать деталь с каталожным номером бывает проблема даже для продавцов, не говоря уже про простого человека, который вообще ни бум. Нормальный продавец в любом случае решит вопрос с этим, так как имеет напрямую связь с поставщиком. Да и особенно хочу отметить подход у Йотул к заменяемым деталям. При большой стоимости печи первоначально, расходники стоят копейки, даже дешевле, чем ценят это бюджетники, которые как раз на этих деталях делают деньги. Сравните стекло у йотуловской панарамы и18, и панарамы Инвикты - вы очень удивитесь. К трешке боковые заменяемые вставки стоят от 15до 30евро, у бюджетников их просто нет, там корпус одностенный. То есть если повело чугун - печь на выброс. Сам узнал недавно. Йотул в свое время рассматривал вопрос о пожизненной гарантии на свои печи, так как рекламаций в процентном отношении к проданной продукции мизер. Не пошли на это лишь потому, что посчитали, что содержать склады с наличием запчастей для печей снятых производства много лет назад, не совсем экономически оправданно. Нужно еще просто все считать. У нас в РБ из Польши привозить не выгодно. Даже со всеми польскими скидками, наши зоркие таможенники разденут на границе как Астапа Бендера:D Взятки уже давно не берут, а ставки на границе больше чем для юрлиц получаются. Как у вас не знаю.

Нет, нет. Без проблем. Зная русский и польский, украинский за милую душу!

40, я что то не припомню, а вот под 30 бывает. Но не нужно забывать, что Польша - Евросоюз, там совсем другие условия для ведения бизнеса. Во-первых, различного рода экодотации, где государство компенсирует ту разницу в стоимосте продавцу, если он предлагает товар высокоэкологичный и высокоэффективный. У нас сами понимаете, этого нет и в помине. В США два года назад, за Jotul государство возвращало до 1500 долл, в этом году до 300 если не ошибаюсь. Йотул и сам от себя иногда проводит акции на свои товары. Не знаю как у Вас на Украине, но у нас такая долбанутая таможня, что если ты вдруг ввозишь дешевле скажем на 20% тот же самый товар, то начинается такой гемор с доказательствами тарифникам почему по такой цене и т.д и т.п... что реально, никто не хочет с этими акциями связываться. Наша фирма проводит акции, но больше за свой счет не ввязываясь в этот гемор с таможней. В результате можно было бы сделать скидку больше, но... не в той стране живем Про гарантию не знаю, как у Вас в Украине, а мы даем не важно устанавливают авторизованные монтажники или человек установил сам. Главное, что бы было все согласно норм и требованиям завода изготовителя. В Европе такого нет, только авторизованные дилеры с лицензией и прошедшие обучения. И считаю, что это правильно, ибо столько уже насмотрелся косяков с монтажем, даже когда спецы устанавливают. Просто есть моменты которые объяняют на проф обучениях. Не зная этих моментов легко накосячить. Да и продукты сейчас разные,есть очень сложные, есть серьезные различия в монтаже и т.д. Поэтому в цивилизованной Европе уже давно так принято. Устанавливать должен тот, кто знает как это сделать правильно. То есть лицо, обученное по данному продукту. Ну нам до Европы далеко, поэтому в РБ приходится идти своим путем, может и неправильным.. Но мы к таким путям уже привыкли:D

Специально создал, ибо личка переполнена, а всем не успеваю ответить лично. Может так вопросов будет меньше, ибо надеюсь, что многие с трех форумов найдут для себя ответы. Что касается привезти дешевле не знаю, как у Вас в Украине с оплатами на границе, но не думаю, что экономия 100 евро на такой печи, стоит 10 летней гарантии. Я предлагаю всем поступить таким способом. Видел в ветке про тройку, несколько человек желающих ее купить. Спишитесь между собой и сделайте запрос в центральный офис поставщика Jotul в Украину, или любому дилеру такое предложение... Купим такой то модели, сразу столько то шт... Это уже опт, а там другие цены. Только тсс.. я вам этого не говорил, но попробуйте, думаю что результат будет! Используйте возможности форума. Это в обычной жизни покупателям трудно обединиться в "оптовиков", а здесь..;)

Друзья! Проведя много времени на различных форумах и получая массу различных вопросов по продукции новежского производителя Jotul, пришел к выводу, что пора информацию систематизировать. Предлагаю всем интересующимся этим продуктом, наших уважаемых пользователей Jotul, а также специалистов, знающих и разбирающихся в печах и топках от этого производителя, объединиться в один международный клуб. Данное обединение позволит больше, а главное проще и быстрее получать нужную информацию от специалистов и пользователей. Предлагаю делиться мнениями, обмениваться опытом, знакомиться друг с другом и надеюсь, что подобное объединение будет на пользу всем и принесет массу приятных эмоций, знаний и ответов на интересующие вопросы. Для удобства обмена информацией, представляю всем Ваших коллег в Jotul Club в других странах. Jotul Club RU www.stroi-inform.ru/index.php?showtopic=278&st=0 Jotul Club BLR www.domsovetov.by/showthread.php?t=3445 Владельцы и почитатели марки Jotul всех стран - объединяйтесь!!

Ну да, конечно Ошибся.

Я разговаривал вчера по этому материалу. Коэф. теплопроводности 0.1, против 0.6 у Супер изол. Это означает, что почти в два раза изоляционная характеристика хуже. То есть, там где рекомендуется применять Супер изол толщ 3см, этот материал должен быть уже 5см как минимум. В результате экономии по цене абсолютно никакой, кроме того, утолщения стенок изоляции. Такая же ситуация и с Силка.

Спасибо. Так во всем, если начинать изучать вопрос более углубленно.. А какая отапливаемая площадь?

Viks, вы только смотрите по совету делитанта не наделайте с такими советами беды. Не учтены важнейшие моменты, как раз те, кторые обсуждали. Человек до сих пор не в состоянии понять простых законов физики. Про теплопроводность от чего она зависит смотрю вообще понятия не имеет. По такому совету, говорю сразу, телевизору вашему капут, он расплавится. Обратите внимание, как низко крышка облицовки расположена к верхней части топки, там самая высокая температура. Там нужно при таком близком расположении три слоя изоляции типа Супер изол, какой нафиг там может быть шамот, если он будет нагреваясь отдавать тепло излучением на телевизор, причем в огромном количестве. Дальше, чел "специалист" виднно даже не читает на форуме, что пишут как он называет "менеджеры из лавки".. То что он норм строительных не знает, это уже давно понятно. Но по тем самым нормам, стена за камином должна изолироваться, даже если она негорючая кроме случаев где допускается" неизолировать, если она не несущая. Остался вопрос расчета площадей входных и выходных решеток, про которые наш "специалист" и словом не обмолвился, а это очень важно. Но этого он тоже не знает.

Влияет на расстояние до стены, температуру на внешних стенках печи и быстроту прогрева. У вас стена негорючая, но штукатурка может потрескаться, так как не у конвекционной печи отдача тепла в стороны излучением и температура за печью будет очень высокой, если печь будет стоять к ней очень близко.

Вам лучше на самом деле подьехать в хорошую специализированную фирму по каминам. Вы очень "плаваете в понятиях" по этому сложно Вам будет объяснить все по форуму. К примеру, какой вам наружный дымоход через стену, если ы вас камин по центру дома? И т.д. Не знаю, как у вас в Украине, а мы такие консультации делаем бесплатно. Просто на месте по проекту объснить можно все нюансы, что бы вы сами поняли. Делайте все по проекту, у вас там все правильно. Что бы стена не грелась, ее просто изолируют. Но уверен, что сейчас вы все равно ничего не поймете..

Да, привлекательно. Цена тоже очень "привлекательная" Полторы евро польская копия и 3.5 если не ошибаюсь оригинальная разработка Brunner.

Могу конечно ошибаться, но уже вроде в прошлом году еще Jotul объявил об этом. Вот видео в работе. www.youtube.com/watch?v=7txGqT2kncI У нас 1500 евро обычная 1700 конвекционная(с дополнительными боковыми пластинами) В этой печи есть уже возможность подачи воздуха извне прямо в топку.

Так вроде ее сняли с производстваА новая 160ая серия Вам не нравится? По горению и показателям из модерновых самая совершенная йотуловская печь. (ссылка устарела) (ссылка устарела)