Misha_k

Я считаю не нужна Вам такая отопительная топка. Во первых, вы не будете так сильно кочегарить, когда необходимо дом быстро нагреть, как скажем загородный остывший за неделю. Во вторых она панорамная. Исходя из Вашей ситуации обгрэйдить панораму, нужно думать над порталом в камне, а это немаленькие деньги, так как все закругления с финтиклюшками тянут денег на еще одну хорошую топку. Рассмотрите австрофлам 65Х51, по стоимости как Йотул И80, но с модным дизайном, белой всегда такой остающейся потом футеровкой и кристально чистыми стеклами. Подвод воздуха извне сделан грамотно, закрывающая заслонка приток, уже встроена и стекло плоское. Элементарно встраивается в нишу и зашивается заподлицо. На 90 квадратов по отоплению хватит, регулировка горением одна из лучших по чувствительности и очень удобная(одним джойстиком) Вот так горят и в таком состоянии остаются долго хорошие топки Такой камин хочется использовать постоянно. Главное он не напрегает с чисткой стекол, выгребкой золы и всегда только радует и приносит пользу.

Я уже думал, что разложили по косточкам в чем разница, а оказывается..:D Короче, попытаюсь кратко. Бюджет - это как правило пустая коробка со стеклом. И все! Страшные даже на вид, часто требуют докупки шибера, одностенные с плохенького качества чугуна. Прямотоки, то есть поддув через колосник и прямиком в дымоход. Горение как в мартене и плохорегулируемое и без особых изысков. Негерметичные, сэкономлено на всем, даже на уплотнительных шнурах, которые часто похожи по внешнему виду, на шнурки от ботинок, которым лет 20)) Никаких систем чистого стекла нет, длительного горения нет, полного сгорания дров нет. Соответственно из за низкой температуры в топочной камере сажи много, из за недогорания золы куча, из за примитивной конструкции подачи воздуха через колосник, золу нужно выгребать постоянно и часто, иначе воздух не проходит через колосник, сильно ухудшается розжиг и работа топки. Наличие шибера в таких конструкциях, при неумелом пользовании грозит опрокидыванием тяги, а негерметичность топки, безпрепятственному поступлению угарного газа в дом. Так же в таких топках, нет подвода воздуха извне, что то же создает определенные проблемы для пользователя как в плане безопасности, так и комфорта. Нужно дополнительно организовывать приток. Ну и самое ужасное - очень быстро засаживающиеся стекла, перечеркивающие саму эстетику наслаждения огнем на нет. Это в кратце. ХОРОШАЯ ТОПКА ЛЮБОЙ ФИРМЫ НАЧИНАЕТСЯ ОТ 1000 евро. И то "хорошая" за такие деньги это еще условно. Ну а дальше, уже чем дороже тем лучше, хотя не у всех и не всегда. От 1500-2000 начинаются очень хорошие топки. От 2000 и до бесконечности, тянет эксклюзивный лизайн, размеры топки и т.д Конструктив в принципе похож, что в топках за 1500-2000, только более совершенный бывает в мельчайших деталях. Вот так выглядит в работе бюджет..

Salix, ну вот это другой разговор. Кстати из местных украинских производителей, если не трудно по изразцам ссылки на производителей. Хочется глянуть и сравнить возможности и уровень развития.

Выложите фото хоть посмотреть на печь из украинского шамота Я про красивые цены, имел ввиду цену полную ЗА НА САМОМ ДЕЛЕ КРАСИВУЮ ПЕЧЬ, а не непонятное подобие не понятно на что вообще. Плитка какая настенная, аль в кафле как у них могете;)

Так а чего ж вы здесь то не собираете печи из своего же украинского шамота? Материал то по всем показателям лучше, чем красный кирпич:Bravo::Bravo: Или может проблема в том, что с учетом особенностей кустарного производства, где руки занимают 90% от общей стоимости, такая печь выйдет из золота? А еще бы ее привести в человеческий вид надоть, что бы как у них. А уж это вы точно "на коленке" не можете. А они в фабричных могут и достаточно бюджетно по цене. И нечего здесь обсуждать больше. Все ясно и понятно, как божий день.

Что за детский сад... Норвегия, Швеция устроит из северных стран? Германия, австрия, франция... Еще добавить? Что значит теплее? "теплотехник" именно в кавычках. При известных всех условиях, подбирается по эти условия тепловой аппарат. Что за "колхоз-ромашка"? Немецкий или австрийский шамот имеет хуже свойства чем русский красный кирпич? Наоборот. Так в чем проблема из этого шамота сделать более теплоемкую печь в той же Германии или Норвегии под ЛЮБЫЕ условия? Там же не долбо.... люди тоже в школе учились, считать умеют.. На какого лоха, рассчитаны эти бредни про климат? А с металическими буржуйками в чем проблема? Хочешь больше мощность, ставишь печь больше. Да капец, просто фигею, до чего еще можно докатится, что бы хоть как то продвинуть свою отсталость от всех остальных..

Вы вообще серьезный человек? Может когда форумчане будут меня спрашивать о сравнении стоимости отопления на базе чугунной топки с системой воздушной разводки, мне тоже назвать почем она обходится мне!! и что я сам!! себе соберу себе ее бесплатно? Ну что ж очень "аргументированное" сравнение печников стоимости их печей с импортными фабричными. Как всегда и во всем в принципе. На сем, переписку заканчиваю.

vladgri, я не ради "проколотить понты" но я в Европе был практически везде. Причем в большинстве случаев не как турист. Так что мне не нужно рассказывать - как там?! Про 30% печного отопления всех домов в России, информация из новостей программы НТВ. показывали 3 дня назад, посмотрите на сайте НТВ.

Печь-котел за 10 тыс росс.рублей! Vladgri, я все понимаю, но это уже не сказки, а издевательство...

vladgri, давайте не будем в очередной раз лить воду.. Мне вообще нравится ваша манера общения. Как нужно вам полить металические печи.. так вы с цифрами мастак. А как припираешь вас к стенке банальным вопросом про мощность кирпичной печи, которая считается элементарно, так вы сразу съезжаете в сторону.. Вам теплопотери такой площади я указал, примерно 10квт. Считайте, возможности малютки))) И все у вас так, печников отечественных, сказочники У меня к печникам простой вопрос. Неужели так трудно выдавить из себя правду? Да, такую площадь не потянет. Да, так как они красоту сделать не можем. Да, такой мощности печь будет иметь такие громадные размеры. Да, топить ее придется не двумя поленами и т.д. Зачем сказки рассказывать? зы: у человека камин занимает площади пол квадратных метра. Кроме резервоного отопления выполняет еще и эстетическую функцию, причем на отлично(там дорогая навернутая топка) И еще он красивый! Так вот в стоимости такого камина сидит еще и это. А вы vladgri, пытаетесь съюлозить, что типа это не учитывается. Учитывается еще как. Ватник рабочий греет хорошо и стоит три копейки, только вот не хотят ходить в ватниках люди, у которых на пару копеек больше. Да о чем мы вообще здесь говорим? Простые и понятные вещи любому человеку.

Давайте все таки не будем разговаривать на "колхозном" языке, по крайней мере пока. 70% об этом говорят сами производители металических печей и топок. В отличии от вас vladgri я лично присутствовал на десятке таких предприятий. Так что считайте, что информация из первых уст. Во вторых, ка я уже дал понять и камео в своих постах. Никто сейчас в Европе не рассматривает любую печь, как единственный источник отопления, а только как резервный, эстетический и т.д Так вот если учесть, что в любом европейском доме кроме основного отопления, еще обязательно присутствует камин с закрытой топкой, металическая печь, а зачастую две-три таких печи. То теплоемких печей в этой массе мизер.. И сравнивать правильно печи отдельно, котлы и другие источники энергии отдельно. Или вам понять это трудно не зная ситуации на других рынках? Вы не сравнивайте уровень развития европы с Россией, где до сих пор в 21 веке 30% домов имею основное отопление - печное. Да и учитывайте разницу в уровне доходов населения. Если в Европе красивая теплоемкая печь, будет как правило вся в изразцах, то в нашем "колхозе" она будет из подножного материала под названием красный кирпич. И это убожество с их печами не идет ни в какое сравнение, даже по одному только - внешниму виду и огромным несуразным размерам. Vladgri, сколько бы мне здесь на эту тему не рвали жилы... ничего ни там не изменится - НЯМА ДУРНЫХ. А вот у нас постепенно будет меняться в лучшую сторону, так как предложений все больше и и они становятся все более выгодные для заказчика, как по цене, так и по качеству продукта. Россия по теплоемким печам Европе не конкуренция. Да правильнее сказать ни по каким вообще печам. Очень низкая культура качества и сервиса. А человек к хорошему привыкает быстро. Поживем увидем..

vladgri, как какую нибудь х....... выискать, так вы мастак. А как зайти в нет и посмотреть статистику устанавливаемых печей, где те самые буржуйки занимают 70% европейского рынка, так это мы не видим.. Или не хотим видеть;) А кирпичных печей там нет точно)) Есть шамотные, кафельные, талькохлоритные, но не кирпичные...... Там как то привыкли к другой эстетике и качеству материала!)))))

Угу и стоить она будет 10 тыр!)) Давайте заканчивать рассказывать печниковские сказки.. Вы еще скажите, что эта малютка выдаст 10квт/ч на протяжении суток))) Капец просто..

Salix, я кратенько:D У человека ДОМ ПЛОЩАДЬЮ 170 кв.м!! Вы когда свои посты пишите, хоть анализируете, смог бы он отопить в его случае кирпичной печью такую площадь?! И какого тогда размерища должна быть эта печь? Сколько бы вы здесь не брызгали слюной, люди наши хоть и не все бывали за границей, но все таки не такие глупые, что бы просчитать и представить возможности одного прибора и второго. Просто сейчас у людей есть выбор, которого еще не так давно практически не было. зы: vladgri как всегда в своем амплуа)) Ага, возвращаются!! Только для них теплоемкая печь как минимум шамотная и изразцовая!! какойи была всегда, и уж не как основной источник отопления к газовым, пеллетным, жидкотопливным котлам и солнечным батареям, что там практически в каждом доме. Печь лишь подспорье этому, так как отапливаться дровами при нынешних ценах на энергоносители там - дешевле всего стало. Ну и что особенно потешно... Ага, возвращаются именно к кирпичным бандурам и обязательно Кузнецовским!!)) Вы же это хотели сказать?)) Да уж, пенсионер Кузнецов готов составить конкуренцию Немецким Brunner, австрийским Ortner и т.д и т.п.))) Какой же все таки печники наши - народ потешный!!)) Вам бы в ту самую Европу хоть глазком... что бы здесь не позориться. Сказали бы честно. Лепим из того, что есть и как умеем. А то развели понимаешь...

gazon, я в последнее время понимаю, что есть люди с которыми вести конструктивный диалог просто невозможно. Да и не нужно. А смысл? Что от этого изменится? Правильно - НИЧЕГО:D

Только буржуйка эта за эти сто лет изменилась, как автомобиль от кареты. Как в качестве применяемых отделочных материалов, так и во всем остальном. Сейчас буржуйку можно подобрать под любой интерьер. А вот кирпичная печь - нет. В этом между ними и есть основная разница. Кирпичная печь сейчас - раритет. Соответственно не много желающих установки таких "раритетов" в современный дом. Правильно сказали, разговор с глухими...

Интересно, а дрова в такую печь для такой площади, подвозят самосвалом в дом или бригада истопников пол дня носит, а потом пол дня топит Salix, честное слово, ну почему всегда печники начинают сказками говорить? Ну не все же дети маленькие на форуме. Какие 1000 метров

Salix, что бы понять зачем к 10 вечера, нужно понимать, что такое жизнь в мегаполисе. Приезд с работы, сборы и выезд в часовых пробках. Конечно, если дача в 5ти минут от дома, то можно и с утра завалиться. Но Москва, Питер живут на дачах именно так. Я жил в Москве и знаю, что такое пятница, выехать из города.. Но вопрос ведь не в этом, а в целесообразности. Для дачи кирпичная печь, даже печники скрипя зубами, но уже признали, что буржука лучше. Для дома ПМЖ? Опять же, если как в МО, то я вас умоляю, за стоимость кирпичной печи - итальянский пеллетный котел с автоматикой. Вот и остается, глубинка, деревня и т.д. И как красиво и правильно написал Камео, Вы печники там делать печи не хотите, потому что люди не в состоянии платить там за кирпичную печь, как за пеллетный котел. Уже столько на эти темы говорено-переговорено, любому уже понятно. Для дачи - металическая печь. Для дома ПМЖ - котел. Оба варианта под свои условия наиболее оптимальны, и по цене и по возможностям.

Зачем, думаю туда, где еще востребованы Рынок диктует свои условия - никуды ни денисси.. Или перестраиваться:D

Вот это грамотный ответ. Красиво, четко и понятно. А главное в точку!!

barbambej, учитывая, что у Вас печь почти в два раза ниже необходимой по мощности для Вашей площади - результат отличный. Тем более без воздушной разводки

Я понял. А у меня с металической печью, через два часа уже тепло8) Вот она "правда жизненная" то какая:D

Как обычно:D Скажите, а что нам еще остается;)

Не, давайте начнем с того, как это обычно происходит в РЕАЛЬНОЙ жизни дачника! Приезжаю я значит на дачу,или домик охотника как хотите, она(он) неделю не топлена. В доме -15, 10 часов вечера. Дальше, мои действия?!

К чьему счастью? Может к горю? Сделайте "не копию" пойдем по другому)) Но в таком качестве