Misha_k

Люди, Вы должны различать разницу. Есть камин открытый в бане к примеру, да еще и неправильно сделанный, а есть полностью герметичная современная закрытая топка. И то камин и то камин. Вот я лично вообще не представляю, что такое "воняет"? Я думаю, что все таки, здесь главная причина в деньгах. Ну не будем лукавить, что живя в СВОЕМ доме никто не хотел бы расжечь камин вечером и под винцо не посидеть перед ним с друзьями? Даже не переубеждайте, просто не поверю.

Пылесос на самом деле удобная штука, это правда, хотя покупать совсем не обязательно к этим топкам) А про регелировку, видно, что попали на не того человека, нахватавшись вершков. Что значит синхронно? Если говорить про качественные топки, то там у всех практически подача воздуха верхняя для основного горения и нижняя только для розжига, что бы дрова быстрее схватывались. Обычно в таких топках две регулировки, нижняя и верхняя. Нижняя открывается на 10-15мин для розжига, когда дрова спохватились она закрывается. Потом само горение регулировалось только верхней подачей. Для пользователя это не совсем удобно, нужно во первых знать, когда какой. помнить, что нужно закрыть и т.д. В общем лишние манипуляции, причем если перепутать или забыть закрыть нижнюю то поступает слишком большое количество воздуха и топка начинает работать на больших температурах, что для нее нездорово. У Austroflamm это реализовано одной регулировкой, как на фото при полном открывании рычажка, открываются две подачи, верхняя и нижняя, а когда дрова разгорелись, то регулировку переводим до половины, в этот момент первичная подача закрывается(см.фото) и регулируем интенсивность огня от половины и меньше. В этом положении работает только верхняя подача. Это так называемое "дроссельное" управление. Очень удобно и таким камином может пользоваться человек даже без навыков и не читая инструкций по эксплуатации. Первичный воздух он все равно закроет, так как по гореию огня увидит, что нужно его сделать меньше. Короче, с продавцами Вам не жить, а топка на самом деле классная. Поезжайте, пока еще не продана)) зы:кстати когда будете с продавцами разговаривать, пристыдите их, что у Austroflamm вторичного дожига вообще нет, там такая низкая эмиссия СО достигается другим способом))

Автомобиль за три копейки и без кондиционера, тоже авто. Но жизнь с таким авто другая. Так и дом без камина. Человек ко всему привыкает. Вопрос изначально поставлен неправильно. Как говорится.. жить хорошо не запретишь.. А дальше у каждого свое понимание, что для него хорошо.. Я не представляю людей с достатком построивших себе дом, а не квартиру за городом без камина. Наверное так же, как любой другой человек с достатком сегодня не представляет себе авто, без кондиционера, ABC, подушек безопасности и т.д. хотя без всего этого можно обойтись, понятно.

Как бы да и как бы нет. Зольники у Austroflamma есть только в печах, где дно гнутое и выгребать совком не удобно. Так что про зольники к печам относится. А вот про центральный елемент, да если убирать золу совком, то с поверхности проблем нет, но в самом дне, воздух для розжига подается в щели между керамотами дна. Понятно, что остатки золы забиваясь в эти щели могут препятствовать проходу воздуха и затруднять розжиг(через щели подается только первичный воздух для розжига) и демонтировав этот элемент мы должны очистить эти засоры. Но это с совком, если убираете пылесосом, то он все вытягивает и между щелей золу тоже, так что здесь астрийцы подстраховываются. Я вообще как для себя, убирать камин без сепаратора пылесоса, это позавчерашний день. Пол минуты работы, не грязи не пыли, все остается в герметичном ведре. Весной вынес на грядки и подсыпал цветам как идеальное удобрения. Этим вообще не заморачивайтесь, там и золы то той убирать особо нечего.

Хороший вопрос:D

Да, все просто. Вот кстати сама дроссельная заслонка.

Топка покрывается инеем, если выводить трубу под топку, как это принято в бюджетных топках и не перекрыть задвижку. Austroflamm - это прмиум класс и само собой там собрано все лучшее на сегодняшний день. Управление подачей воздуха для горения там так назваемое "дроссельное" как у Бруннер. То есть первичный и вторичный воздух для горения делится в заслонке, там она очень интересно для этого сделана. Когда камин не топится, просто закрываете рычажок подачи воздуха на минимум, циркуляция воздуха через топку прекращается. В заслонке еще установлена дополнительно уплотнительная резиновая прокладка. Так что нет циркуляции воздуха - нет промерзания. Воздуховод подводящий внешний вздух как положено для всех топок, должен утепляться во избежание образования конденсата.

Salix, можно задать нескромный вопрос? Что у вас было в школе по физике? Вы пишите такую чушь, что я просто в шоке. В любой инструкции к качественной металической печи, указан расход дров практически до грамм на номинальной мощености и относительно конкретно КПД металической печи. Возмите теплотворность дров, посмотрите КПД в инструкции и пересчитайте, все сойдется. Зачем писать такие глупости? А вот как вы посчитаете расход дров в кирпичной печи, на которую не делались сертификаты и лабораторные замеры, вот это для меня интересный вопрос?

anmolo, если будете с ними разговаривать, передайте им привет из Белоруссии и просьбу от нас, пусть они не позорят свою страну безграмотностью как специалисты и качественный продукт, который они представляя уже несколько лет в России так и не удосужились изучить. То что я сейчас от Вас услышал, я просто в шоке. Во первых, ничего не нужно к Австрофламму доделывать. Там патрубок подвода воздуха извне встроен в каждую!! топку, пусть согнут голову и посмотрят. Во вторых, я не знаю с кем вы общались, но это просто стыд, выставлять такого "продавца-консультанта" на международную выставку, который абсолютно не знает что он продает. В Германии и Австрии законом запрещено топить открытые камины более двух часов в день и двух раз в месяц. Не буду сейчас рассписывать причины. По этому там большинство топок настроены так, что стекло не фиксируется. Шпартерм в том числе, который идет на немецкий рынок. На российский Шпартерм просто перенастраивает противовесы так, что стекло фиксируется. Австрофламм чуть иначе в комплекте с каждой!! топкой идет комплект пластин-грузов, добалением которых к противовесам можно отрегулировать желаемую легкость открытия двери на свой вкус, ну и соответственно фиксацию двери. ( Каким ди... должен быть продавец, не зная этого. Если падает дверь, это значит, что они выставили образец на стенд даже не настроенный, какой 3/4..ц Представляю, что тогда получили те клиенты которые заплатили такие деньги, не зная обо всем этом. Но все таки надеюсь, что вы просто нарвались на новичка какого то, иначе у меня даже слов нет, если так "образованы" специалисты всей фирмы. Покупайте эту топку, однозначно будет из этих трех марок лучший выбор, хотя две другие тоже на очень высоком уровне. И не обращайте внимание на таких вот "продавцов", просто передайте их руководству, то что писал выше.

Ваша идея реализуемая в принципе. Ваш вариант современный Гипокауст. Плиты эти называют шамотные(хотя с шамотом там) но не суть называют так называют. Так вот, плиты эти тонкие, обладают хорошей теплопроводностью и теплоемкостью. Но здесь важно правильно сделать расчеты.

260 реально, 400 не реально. Если перекрывать часть комнат, то как то да, но блин, не нравятся мне такие затеи. Просто если как резервный, когда не работает основное отопление, то это только гравитационная воздушка, а там не особо разгонишься по длинне воздуховодов, а на таких площадях метражи не маленькие. И второй нюанс, замучаетесь топить камин, что бы поддерживать теплопотери. Даже если 260 квадратов, то это примерно 18квт/ч или 6кг дров каждый час в топку. Был бы дом квадратов до 200(весь) было бы проще, там уже можно воевать за удобство и комфорт, здесь.. Семжур, я честно с удовольствием бы порекомендовал хорошую топку для такого отопления, но я не хочу обещать что то, ибо очень сомневаюсь в целесообразности. Установить то не проблема, вот будет ли ожидаемый эффект, не берусь гарантировать.

Брать Austroflamm!! Во первых Керамотт у австрийцев ни в какое сравнение с шамотом у Шмида или Шпартерм, он остается всегда белый, а не только пятнами в зоне горения. По футеровке австрийцы выстрелии среди остальных. По качеству если обратили внимание, австрийцы без компромиссов, вплоть до каждой гайки - выпещены. Да и горят эти топки очень красиво, а главное очень чуствительны к регулировке подачей воздуха. То что в конце плотно дожимется дверь, как по мне тоже не так может элегантно, но зато очень практично и функционально, так как герметичность топки, один из главных аспектов влияющих на правильность работы всех функций в топке. Кстати не так там трудно открывается как Вы здесь описали, прямо что бы наваливаться? Да нет, немного потянуть вначале и дожать в конце. А то что зольника нет? Так у дорогущего Бруннер его тоже нет. В процессе эксплуатации поймете, что гораздо проще совком зачерпнуть пепел на открытом широком дне пару раз зачерпнув, не говорю уже про пылесос, чем ворочать щеткой по этому широченному дну и сгребать золу в маленькое ведерко, поднимая пыль. Ну Шмид Вы уже сами поняли, есть вопросы. Кстати с апреля, Австрофламм поднимает цены на свои топки на 4%, так что если надумаете, поторопитесь. , зы:а Вы на выставке в Москве смотрели? Судя по названию старой модели ursus, то думаю, что угадал. Вы если с продавцами теми будете общаться, то передайте им, что люди уже давно "высадились на Луне", а старые модели под названием ursus уже пару лет как сняты с производства)) кстати сейчас вышла новая модель такая же по размерам, но ниже по высоте. belkamin.by/Articles/ArticleItem.aspx?id=800

kammeo, очень ёмко и красиво пишите, зачитываюсь Бывайте на этом форуме по чаще!

Семжур, для отопления такой площади 400метров, ни один камин не существует, да и я лично не вижу в этом смысла, тем более с Вашей планировкой. Объясню почему. У вас очень много изолированных помещений. Конечно можно было бы заморочиться развести воздуховоды куда можно по минимуму, но я лично не вижу в этом смысла. Подспорье котлу да, но даже не знаю, на сколько в таком доме камин что то сэкономит. Я бы рекомендовал остановиться на камине для души, коих сейчас великое разнообразие, Austroflamm например из очень качественных, а резервный источник рассмотреть какой нибудь другой, подходящий под Вашу площадь.

Все можно сделать в принципе, но что бы это эффективно работало, нужны расчеты. Учитываться должны все параметры, включая теплопроводность разных материалов, соответственно их толщину и т.д. Как бы здесь не гоношились местные печники, никакие теплорассчеты они сделать не в состоянии, из материалов знают только кирпич, который поз Вашу задумку не подходит, там нужны специальные плиты толщ. обычно 2.5-3.5см. Площадь поверхности теплоотдачи таких плит тоже должна рассчитываться. И вот тогда можно реализовать все это, но я уже Вам говорил, это очень сложно сделать самостоятельно. Поэтому, купите готовый фабрично разработанный продукт, не важно воздушный или теплоемкий. В любом случае получите гарантированно именно то, за что заплатите. Если бы мы жили в Австрии или хотя бы Польше, то да, но там совсем другой уровень специалистов и предлагаемых материалов. А здесь, даже комментировать не хочу. Добавлено через 7 минут Эта польская печка Термокауст, а не Гипокауст, хотя там использованы теже принципы во многом. Смысл современного гипокауста в том, что нагревается воздух в замкнутом пространстве, а стенки всей конструкции такой печи пропускают через себя тепло излучением. Причем в такой печи нет прохода конвекционных потоков как это принято в понимании конвекционных каминов снизу вошло, сняло тепло с корпуса топки и сверху вышло. Вот в чем смысл. Нагретый воздух внутри печи не контачит с помещением. Но здесь важно рассчитать теплопроводность материалов к их площади и мощности самой топки. Иначе можно не добиться эффекта и угробить саму топку.

Так это для вашего самообразования, мне рассказывать не нужно про Гипокауст:D Тперь поищите в нете, как выглядит Гипокауст по современному!

В номинале 240-320 гр, это у качественных. На выходных решетках может быть больше 120, но там как раз зависит от правильно сделанной системы разводки. ros 2000, Вы должны для себя понять. Или вы ставите металическую топку и используете конвекцию как теплоноситель, или нагреваете аккумулирующую массу от тепла дымовых газов. Температуры конвекционных потоков недостаточно будет даже кирпич прогреть, не то что бы он отдал еще что то. Есть такие печи, называются Гипокауст, но большинство "местных кулибиных" о таких даже не слыщали. Там используется похожий принцип который вы хотите, но там все должно расчитываться и реализовать самостоятельно это очень сложно. По системам я Вам скажу так. Или конвекция или аккомуляция. Выберайте что вам больше соответствует под Ваши требования. И там и там есть свои плюсы и свои минусы.

Если вы свои вопросы, называете "вопросами спецов" то я на этот обезъянник не считаю достойным вообще отвечать. Вас же на самом деле эти вопросы не интересуют. вы просто здесь колотите понты, что со стороны очевидно. Поэтому и рейтинг ваш такой низкий. Добавить нечего.

Cпасибо! Вечером обязательно отвечу.

Ну и о чем ваш был как обычно стало уже пустой пост? Что он в себе несет? Да, человек не понимает, а сэкономить хотят все, поэтому и сидят на этих форумах, читают, чему то учатся ЧТО БЫ ПОТОМ НЕ ВЛЯПАТЬСЯ ЗАПЛАТИВ КУЧУ БАБЛА КАКОМУ НИБУДЬ НАДМЕННОМУ ПЕЧНИКУ ПРОКОЛАЧИВАЮЩЕМУ ЗДЕСЬ ДЕШЕВЫЕ ПОНТЫ И ДУМАЯ ЧТО ЭТИМ ОН ЗАРАБАТЫВАЕТ СЕБЕ РЕПУТАЦИЮ. Ошибаететесь Salix! Кстати цифры вашей репутации, только подтверждают мои слова. А вдалбливать мне ничего не нужно, даже на этом форуме полно довольных пользователей отапливающих свои дома каминами.

А почему труба так высоко? Если будете делать воздушную разводку, лучше сейчас проштробиться и подключение сделать ниже(межать будет воздуховодам) Надставку над верхушкой камина я так понимаю будете зашивать до потолка и в нее прятать воздуховоды? Если да, то сделайте ее из пеностекла, температуры там большой не будет, материал с хорошими изоляционными свойствами и очень легкий, хорошо обрабатывается, шлифуется и т.д. Если сзади планируете шамот, то для удешевления и уменьшения толщины пирога, за стенкой из шамота наложите стальной лист, между ним и шамотом воздушную прослойку в 2см для вентиляции и обязательно сделайте отверстия внизу шамотной стены для возможности поступления за стенку воздуха, в верху тоже самое для выхода. Вентиляция увеличит теплоотдачу шамотной стенки за каминам и уменьшит нагрев самой несущей стены. Стальной лист на стене дополнительно послужит экраном для отражения теплового излучения от шамота.

Схема нерабочая. Во первых воздух без принудиловки в такой лабиринт не пойдет. Даже если сделать принудительную подачу то эффекта все равно не будет из за низкой температуры теплоносителя для нагрева кирпичной стены.

kukaracha72, напомните, что ы Вас за топка где нет схемы изоляции? Она везде практически указывается производителями. А за нервный тон мой извините, бывают срываюсь, на это есть причины, устал я каждому уже на пальцах все объяснять на форумах, особенно то, что и так есть в инструкциях к камину. Да это еще ладно, выводят gazonы разные да Оики, пустозвоны.. Нормативы наши писались под кирпичные печи, поэтому там и смотреть нечего, везде кирпич, асбест и подобное. Я же Вам схему выложил. Там пирог смотрите: 10см газобетон, 3 см за ним вентилируемая воздушная прослойка. На газобетон 3см Супер Изол, так как принято отталкиваться там от этого материала как самого популярного. А дальше смотрите, соответствие аналогов. К-т теплопроводности Супер Изола толщ 3см - 0.06. Смотрите к-т вермикулита или Силки или другого материала и подбираете толщину изоляции. Как правило это 5-6см в аналогах. Это что касается деревянных стен. Что касается кирпичных, то изоляция 3см одного Супер Изола будет достаточна, главное подобрать материал который не разрушается. Можете 5см экранированной минваты, но это ненадежный и вредный материал.

Jotul вставка на долгие годы, можно гонять не боясь, что станет ей что-нибудь. Нордпейс с модными наворотами и горит красиво, но по надежности не Jotul это факт. Обе вставки хорошие, но здесь Вам раставлять для себя приоритеты.

Вам лень открыть и прочитать инструкцию к топке, где все четко расписано и показано, где, чем, как и какой толщины, а требуете что бы люди отвечали на извините глупые вопросы. Изоляция бывает разная, минвата, кремниево-кальцевая плита, перлитовая, вермикулитовая и т.д вам толщину какой? Какой вопрос - такой ответ.