Misha_k

Ну что хлопцы? Что на этот раз скажете;)

Дима, я думаю самым простым ответом "для прозрения" кустарщины и осознания в какой жо.. сидят некоторые, будет выложить показания измерительной профессиональной аппаратуры из лаборатории Ну а еще то, что может быть теплая топка через сутки после последней протопки, Вы это не упоминайте, ибо печники еле усвоили надеюсь, что металическая топка может работать в режиме тления несколько часов, а тут еще, что и остывать сутки.. Добавлено через 2 минуты Хотя отчетливо видно, что "некоторым" доказывать что то абсолютно бесполезно..

Viks, "сын печника" об этом может только предпологать, что и видно из его ответов Добавлено через 58 секунд Бред полнейший, абсолютно далекий от реальностей. Реальные цифры знает или человек грамотный и компетентный в таких вопросах, или хотя бы тот кто видел в глаза и щупал в живую такую топку, держа в руках лазерный измеритель температур поверхностей(пирометр) Мне лично, как Вам Viks тоже очень не понятно, что делает на Украинском и Российском форуме печник из очень далекого Казахстана, поливая современные печи и топки грязью? Может "Некомерческое" так называемое товарищество печей Кузнецова за это ему доплачивает, иначе я лично для себя не понимаю смысла сидеть сутками и хаить металические печи и топки любым способом выискивая хоть какие то компроматы на сайтах по всему миру.. Ну если развлекаетесь, развелекайтесь! Не буду мешать))

Viks, Вам еще не надоело бадаться? Какая Европа сидя в степях в юрте? Какие современные топки, если на всю страну нет НИ ОДНОГО поставщика такой продукции? Вы анекдот знаете про Семен Василича и Петра Петровича? Помните слова доктора? Ну так и вы так говорите!) Пусть говорят:D А в это время Европа будет жить своей европейской жизнью, а те кому так нравится сидеть в жо.. значит пусть там и находятся. Зачем кого то тянуть в цивилизацию за уши, если он сам этого не хочет? Сейчас ребята с форума наверное отсыпаются, но очень многие только вернулись из Австрии, думаю, что много чего расскажут как там.. Как говорится, лучше один раз увидеть, что бы понять в какой жо.. мы находимся практически по всем позициям.. На этом фоне, тексты, мол там все такие глупые и убогие, а мы тут такие умные и продвинутые... Смешно, это мягко еще сказано. зы: умный человек, всегда в состоянии адекватно оценивать ситуацию и стремиться к бОльшему, на этом построен двигатель прогресса, а глупый... Так зачем тогда что то доказывать по двадцать раз - каждому свое.

Я-Оксана, не мучайтесь Scan 57 это печь премиум-класса с абсолютно всеми наворотами, но главное с отлично работающими!! У этой печи очень герметичная камера с очень красивым горением и очень чувствительным управлением горения подачей воздуха. Очень качественно и грамотно сделанная печь. И очень красивая я бы добавил. Здесь на видео посмотрите, на что она способна;) www.youtube.com/watch?v=Qnk7gLYnlPc Добавлю, что на такое, способны очень далеко не все.

Вам Alyak, по физике (причем школьный курс) - 2. Добавлено через 56 секунд Это вы так думаете))

В любом случае, для обогрева одним каминофеном трех помещений, будет весьма проблематично(нужно смотреть планировку еще). Вам нужна кассета типа Jotul c21(в ней есть все Вами перечисленные пункты). От нее можно развести воздух еще в две комнаты. По мощности самое то, но опять же диаметр 150. Я из каминных топок даже самых маленьких вообще не припомню, что бы были которые работают на 120мм дымоходе.

Нужно исходить из того, что по европейским нормам топить теплоемкие устройства с открытыми очагами вообще нельзя. Падает темература дымовых газов, ухудшается полнота сгорания древесины и т.д Но если уж нам так этого хочется, то в варианте с теплоаккумулирующими насадками, нужно соблюдать ряд правил: 1 Не топить с открытой дверцей, пока топка и сам теплоаккумулятор не набрали оптимально высокую температуры. Когда теплоаккумулятор холодный, он создает дополнительное сопротивление тяге, хорошо прогретый, наоборот способствует. 2 На тлеющих углях, вообще в этом смысла нет, так как открытая дверца, как я понимаю, для эстетики "живого огня", а какая эстетика смотреть на тлеющие угли? Я уеду на недельку, но напомните мне потом, что бы выложил здесь инструкцию правильной эксплуатации топок с теплоаккумулирующими насадками. У меня есть, правда на польском.

Расскажите нам как сделать ПРАВИЛЬНО что бы кирпич нагрелся в конвекционной топке обложенной кирпичем? И кстати до какой температуры нагреются и в каком случае боковые стенки, за сколько времени и на какой мощности? Долго держит по времени, это сколько?

AlykomMaster, так Вы еще не все посчитали при сравнении цены, что считать нужно. Кирпич. Вроде сам материал дешевый. А если посчитать погрузку, доставку, плюс разгрузка, переноска, то окажется уже не таким. Изокерн умещается на одном поддоне и доставить можно микроавтобусом, разгружается в течении 15мин а вот кирпич... Время монтажа? Отличается в несколько раз. Соответственно и стоимость. Сама стоимость возведения. Изокерн может сложить и при этом не нарушить технологии влияющие на безопасность, любой кто читать схемы и инструкции умеет. На кирпичный дымоход, нужен толковый мастер, знающий что он делает и качественный материал.. В итоге, деньги теже, но без никакой гарантии, если говорить про кирпичный дымоход. Да и места он занимает больше, весит больше, что особенно актуально для домов деревянных. Хотя Изокерн тоже далеко не идеальный дымоход и не на все случаи. Но дешевый и безопасный.

Почему не описано? просто щиток относится к теплоемким конструкциям. А для таких конструкций есть рассчеты какой массы из определенного материала допускается щиток к определенному прибору. То есть, дабы не пальцем в небо, и гадать потом будет там тяга или нет, польется конденсат или нет..как у нас повсеместно принято..

Александр, если Вы не вникали в суть обсуждения здесь, то речь абсолютно не шла о ширпотребе, как Кратки.. В следующий раз торопливо выкладывая рекламные ссылки, обращайте внимание, а в тему ли они вообще в данной ветке. Добавлено через 1 минуту Внизу пример горения "спецэффектов" в вертикальной Оксана, в вытянутых топках все тоже самое, а по некоторым моментам красоты горения, они еще интереснее. Абсолютно по этому поводу не переживайте.

Дима, такого плана топки нужно ставить на том, что есть. То есть ногах. Всяческогого рода самостоятельные изменения конструкции приводят к снятию топки с гарантии. Ножки необходимы не только для удобства монтажа, главное, что дно топки открыто и охлаждается потоками конвекционного воздуха. А как с этим в варианте на фоТО?? Это раз. Та металическая штуковина на корпусе (конвекционный экран) очень нужная и эффективная штука. Я не знаю и заказчик не знает есть ли она там, но если есть, тогда вопрос, как же под нее подается воздух, если топка лежит на плоскости и закрывает эти входы? Конечно трудно судить о конструктиве по одной фотографии. Интересно было бы посчитать общую поверхность входных продухов, где они и т.д. Но то что с ног сняли.... Можно же было сделать все правильно, чуть чуть изменив размер дровницы, что бы топка осталась стоять на "своих ногах".

Я что то одного не пойму У нее(у топки) ноги открутили и на подиум посадили Хм, а конвекционный экран. Снят? Что то здается мне хлопцы сильно намудрили..

Без пробем www.forumhouse.ru/threads/149730/page-2

Ну да, Dsa 11 как то топить не приходилось, но подозреваю, что должно все работать как и в 7-5 и остальных. Scan очень качественные печи и топки, и имеют очень хороший конструктив, благодаря чему горят очень красиво и очень четко реагируют на регулировки. У нас не особо популярны, на мой взгляд из-за типично скандинавского дизайна в минимализме ну и цены, не дешевые. Как отопитель основной конечно не та топка, но как дополнительный вполне. Но выбор однозначно достойный, Вам понравится! Добавлено через 15 минут Марки выбраны отличные. Если делать разводку в другие комнаты, то мощность топки нужно делить на всю отапливаемую площадь. Перетопа в таком случае не должно быть с топокой до 10квт. Но нужно смотреть еще саму планировку, что бы сказать что то точнее.

RODION2, а можно общаться чуточку в другой манере? Вам все правильно ответили. Вы изначально ставьте правильно вопрос - получите конкретный правильный ответ. Что это за вопрос ПОЧЕМУ ПЕЧЬ А НЕ КАМИН? Какая печь, кирпичная или металическая? Отдающая тепло излучением или конвекцией? Какой камин, с открытой топкой или с каминной вставкой? И там и там материалы разные, соответственно имеют разную теплопроводность и конструктив соответстенно РАЗНЫЙ. Отсюда и вытекают разные характеристики печей и способы передачи энергии. зы:кстати по F8TD в интернете информации море, в том числе на форумах. Видно лень искать было. Так если лень, то относитесь уважительно к людям, которым тоже есть чем заниматься в обычной жизни, а не нестись голопом с ответами на детские вопросы, ответы на которые элементарно самому найти почитав и поразмыслив..

Электронное управление просто незаменимо в первую очередь для водных каминов. Принцип работы можно посмотреть здесь. www.youtube.com/watch?v=nujtgTi6sJc

Я этот переходник не указывал, так как он далеко не во всех случаях нужен. Зачем он, если у человека окажется стальной вкладыш, где трубы стыкуются папа-мама? Или металический сэндвич с таким же соединением? Эти переходники только под керамический шидель или негильзованные кирпичные дымоходы и Изокерн. Добавлено через 1 минуту В Евро. Чудесь не бывает Добавлено через 4 минуты Jarik, каталожные номера присутствуют. Любая самая мелкая деталь имеет свой номер и ее можно заказать. Только каталоги на акксусуары в печатном виде и к сожалению нет в электронном. Что касается самих печей и топок, то под каждой топке на www.jotul.com есть файл с названием exploding(наверное написал с ошибками) но там любая топка на рисунке разобрана по винтикам. Вот по этим номерам и можно заказать любую деталь у дилера.

edd80, при такой высоте 11.5 метров, тяга будет избыточная с вероятностью 99%. Попаробуйте если не сильно сложно залезть на крышу и накинуть зауженный кусок трубы. Посмотрите что изменится. Это первое. Второе. Конечно не может быть лишней деталью. Если говорите, что задвижка сначала не двигалясь, потом сорвали.. Возможно она просто соскочила с верхней планки, на которой отлиты два зацепа, а эта планка ездит по поверхности корпуса топки где есть отверстия для подачи воздуха. В планке тоже есть отверстия. Когда они полностью совпадают, подача воздуха максимальная и дальше планка двигаясь закрывает часть площади отверстий и поступление соответственно уменьшается. Может рычажок выскочил с зацепов и планка не двигается? Вообще при регулировке этой задвижкой, должен быть слышен отчетливый звук в верхней части топки как чугун ездит по чугуну. Вот как должна работать топка

Спасибо, помочь рад всегда. Начну с необходимого в первую очередь и закончу опциями не столь важными. 1. Для тех кто собирается делать внешний подвод воздуха, будет необходимо еще. Стальные патрубки 2шт, устанавливаются на топку, на них одеваются алюминиевые две гофры диам 80мм. Если одеть гофры без этих патрубков, прямо на короткие патрубки топки, то от высокой температуры на корпусе самой топки, алюминий может потрескаться и воздуховод отвалиться. Согласитесь, неприятная штука, когда топка уже зашита в облицовку. 2 Тройник с заслонкой и гибкой регулировкой. Нужен для перекрытия циркуляция воздуха через топку улица-дымоход и избежания выхолаживания топки, в то время когда она не топится. 3 Конвектор. Или по другому, кожух-распределитель. Это для тех кто собирается делать воздушную разводку. Их несколько видов. Отличия. Низкий обычный. Для разводок когда больше не используются никакие дополнительные теплообменники в виде надставок. Кожухи бывают под верхнее подключение дымохода (тип французский) и боковое (тип классический) Первый отличается наличием отверстия по центу в верхней плите для прохода дымовой трубы. В классическом варианте, для трубы вырезается отверстие сзади или сбоку необходимого диаметра. Ну и высокий конвектор. Такой же по конструктиву кожух, но выше, что бы внутрь могла еще поместиться аккумуляционная масса в виде шайб, или радиатор на трубу, или водяной теплообменник. 3 Аккумуляционная масса. Если деньги совсем не жмут, берите. Штука нужная, накапливает тепло в процессе топки и охлаждает дымовые газы, уменьшая тепловую нагрузку на сам дымоход, увеличивая его срок службы. Особенно актуально для стальных дымоходов. 4 Конвекционный радиатор. Если не ставить никакие другие теплообменники, то этот рекомендую обязательно. Так же как и теплоаккумулирующая масса, уменьшает тепловую нагрузку на дымоход, повышает КПД системы, но минус - не отдает тепло долго, а сразу в помещение. Для очень маленьких помещений не рекомендую, так как увеличивает мощность, что для небольших помещений может стать проблемой. 5 Водяной теплообменник. Ну здесь все понятно. 6 Под воздушную разводку будут необходимы еще воздуховоды, решетки с жалюзи, изоляция из экранированной минваты, скотч, монтажная проволока, соединения, углы, подкассетники и т.д Но здесь все индивидуально. 7 Трубы подключения к дымоходу и колени. Лучше черные 2мм, но тоже все индивидуально, нужно знать на какой высоте и где, будет подключение, что бы определить сколько и какие трубы нужны. 8 Ну и последняя опция на любителя. К этой топке, есть еще глиль для жарки. Решетка с съемной ручкой и четырьмя ножками. Вроде все. Картинки с описаниями здесь jotul.spb.ru/accessories.htm Здесь по воздушной разводке (ссылка устарела)

Жалко, а так интересно было бы узнать, какое наше гувно пользуется у европейцев спросом:D

А вот с этого места по подробнее:D

Так я бы с удовольствием, ибо мы в основном эту дрянь только и умеем производить. Только вот толкать можно до усрачки, но не хотять европейцы покупать енто гувно. А Мерседесы сами мы делать еще не научились. Кстати с таким подходом, уверен и не научимся. Как можно сделать что то современное, хая новые технологии на чем свет стоит и восхваляя древние, кустарные? Vladgri, вы на самом деле не понимаете, что с таким подходом жить нам недоразвитыми еще десятки лет? Но cлава Богу, есть сейчас интернет, возможность передвижения на дальние расстояния и т.д Уверен, что и у вас в Казахстане, появятся качественные камины и дымоходы. Это вопрос времени. В Эмиратах есть все предметы цивилизации, не смотря, что совсем недавно вообще ничего не было. Главное, бабосы, что бы были.. А когда есть газ и нефть, предметы цивилизации придут сами. Правда когда нефть закончится, так же быстро и уйдут, если к тому времени кто-нибудь, чему-нибудь не научится. Или вы сейчас скажете по традиции, тысячи лет наши деды пасли лошадей в степи и без этого обходились, и потом обойдемся))

Ну почему грязным? Если есть желание и мозги, то имея совсем рядом пример к чему стемиться, можно стать вполне нормальным европейцем.