Misha_k

Вся эта романтика открытого камина исчезает как дым, после пару-тройку протопок такого камина и желание его затапливать появляется крайне редко. Потом поймете почему. Я не понимаю, что Вам не нравится по дизайну в каминных топках, которых тысячи и как мне кажется уже на любой вкус. Вечно грязная открытая дыра в камине, на Ваш взгляд выглядит по сравнению с закрытой топкой более эстетично???

Ну нет, если бы дрова сырые или грязно работал, то не была бы такой чистой топка. Я бы не брал показания прибора за испытательные как они должны быть. Там ведь пока один снимал на камеру, внизу уже вторые крутят регулировку подачей воздуха, стекло поднимают и т.д. Было очень много желающих самому покрутить и увидеть работу топки в разных режимах. Я вообще был очень удивлен ее состоянию после таких "испытаний". Обычно если так придушивать, открывать, придушивать, открывать ... то сажа то появится. Для нормальной работы топки, согласитесь не совсем правильная эксплуатация.

Керамотт для повышения температуры в камере сгорания для создания условий полного сгорания. Конечно сам по себе материал аккумулирующий, но до этого не думал, что настолько, что бы так держать температуру. В топке двойное стекло, ограничивающие ИК излучение при такой большой поверхности и тоже улучшающие температурные показатели внутри топки. Ставили много таких топок раньше, но как то по другому эти топки воспринимали, больше как дизайнерские. Оказалось оказывается, что могут намного больше. Топка Austroflamm 97Х45S. Так это еще топка была без их систем навесной аккумуляции, там вообще самолет получается..

Хочется ответить, а что вам объяснять тогда, если для вас все металические печи "пять листов чугуна и стекло":) vladrgri, я не пойму вашей тактики, зачем временами прикидываться ...... хотя ведь все понимают, что зачем то это делается. Только вот зачем, для меня пока только догадки. Ведь ничего человек не делает просто так, это мы знаем из психологии. Ладно, про графики я вам не отвечу, так как я в это не вникал особо, да и времени не было, были более важные вопросы, ближе к насущным реалиям. Ребята снимали, может больше расскажут. Я знаю лишь, что прибор в лаборатории был подключен к топке, которую все крутили в разных режимах. В том чиле и полностью придушивая горение. КПД прибор показывал от 74 минимальный, до 90.5 максимальный. Для меня лично Vladgri, было открытием, что металическая топка с площадью теплоотдачи около 3х метров, сутки после последней протопки была еще теплая, причем не работая в привычном для меня режиме тления. Вот это да, вот это было интересно!! А так же ее абсолютно чистое состояние после таких испытаний.

vladgri, если уж говорить совсем откровенно, то обычным пользователям Йотула, какие где температуры вообще по.. Это только наши печники перероют весь нет, что бы найти хоть какую описку, что бы полить грязью качественный продукт и авторитетного производителя, которому уже практически 160 лет. А миллионы пользователей Йотула во всем мире с удовольствием и гордостью на всех форумах описывают, как они довольны своим выбором, выкладывают видео работы своих печей(которых на ютюбе больше чем от пользователей любой другой марки) и ни один не написал еще, что "ему не греет" или что то там еще. Вам ли об этом не знать, человеку, который в поисках любого компромата на этот продукт, убил кучу времени, перелопатив практически весь нет в поисках хоть какой то заковырки. vladgri, не смешите людей и не позорьтесь сами. Мой вам совет. Качественный продукт этим не испортишь. А если вы претендуете за правильность во всем, то напишите в Норвегию, там исправят и будут благодарны, а если вы не правы в чем то, то вам ответят и поправят. Вот так будет правильно. Про других производителей давайте здесь не будем, вот уж кто кто, а Йотул никогда не пишет откровенную херню, которую сплошь и рядом пишет большинство, особенно бюджетных, низкосортных производителей. Ровно как никто как Йотул не представляет столь обширную информацию о своих продуктах на разных языках включая русский. Так что, гнать не надо.

Это я хамлю? Мне не особо в удовольствие поднимать сейчас вашу оообильную переписку на этом и российском форумах с выкладыванием здесь всей той грязи на авторитетного производителя, но строить из себя невинного ангелочка не надо. Видно для этого поливая металические печи и почему то в их лице Йотул, вы перелопатили все йотуловские и другие сайты с упоминанием про Йотул от Канады, до Австралии - случайно)) и просто в наглую в извращенной форме повыкладывали здесь. Зачем не подскажете? Или вы забыли, как просто обычные форумчане забивают тот же вами извращенный текст в гугл-переводчик, а оказывается там совсем о другом говорится. Таких примеров масса. Теперь видите ли ущипнул он питерский офис Йотул. Опять обманывают)) Ну так хоть ссылку на очередной "обман" то нам укажите, если уж опять кричите. А то окажется, что описАлся кто то, а этот рад стараться - ухватил. vladgri, все в вашей типичной манере, ничего нового.

Оик, я тебя даже поправлю. Я работаю с лучшими на мой взгляд каминными марками. Это философия нашей компании. Austroflamm появился в РБ именно по этой причине. Хотя это не мешает, мне работать и с Шмид и с Шпартерм, которые мы периодически тоже ставим. Но любовь к чему то, не возникает на пустом месте. Был бы Шмид или Шпартерм лучше Аустрофламм, поверь на месте последнего, были бы две последние марки. Тем более, что официального представителя этих марок в РБ до сих пор нет. А так возим под заказ и одно и второе. Качественные топки, я же сразу сказал, но Аустрофлам лучше по многим пунктам. По каким именно могу обсудить это с любым компетентным в этом специалистом.

vladgri, я смотрю вам этот ютул встал посреди горла настолько, что вы готовы полить грязью не только сам этот ютул чем только можно, но и его представителей. Не слишком на себя большую ношу берете? Не надорвитесь смотрите..

Оик, а ты не можешь хотя бы не врать и тем более говорить враньем за других? Я понимаю, что твоя задача мне насолить хоть чем то, но Шмид здесь причем? Допускаю, что любой продавец может наговорить все, что угодно. Но если ты разговаривал с продавцами Шмид, то говоря от их имени, перечисли нам по пунктам их аргументы в чем же они считают, что Шмид лучше? А мы это сравним по пунктам. По моему тебя уже заносит, причем очень сильно. Понимаю, когда ты еще писал разную чушь от своего имени.. И давай заканчивать общаться в стиле " а баба Галя гаварыла", "менагерская реклама" и т.д. Есть что сказать по существу - говори, нет ...

Ну так расскажите нам, что "тоже самое", говорили продавцы Шмид. Думаю всем будет интересно разобрать в деталях. Мне особенно;)

Что касается Голландии то я знаю несколько производителей, но это дизайнерские дорогие топки. У немцев стоящие внимания, по по убыванию Brunner, Spartherm, Schmid. Первый без вопросов, но цена атомная, дальше вопросы уже есть.. Но это если сравнивать их между собой в высшем сегменте. В любом случае в этих марках есть все передовые на сегодняшний день технологии, у кого то лучше реализованные у кого то хуже, но по сравнению с большинством французов это огромный прорыв, качественно отличающий работу и эффективность этих топок. А вообще, если такого плана, то на сегодня на мой взгляд, лучше рассматреть австрийцев Austroflamm. Очень хорошо продаются в Европе. Причем имея очень продуманный конструктив сопоставимый к Brunner и такое же высокое качество, имеют вполне адекватную цену за это, сравнимую с Schpartherm Schmid, но по многим пунктам лучше последних.

Я бы ставил вопрос иначе. Какие преимущества и недостатки конструктива топок разных производителей, влияющие на качество их работы? Форма стекла к этому не имеет практически особого значения. Вот вам про ту Nordica по ссылке пример, когда одно на красивых рекламных буклетах, а другое в реальной жизни. (ссылка устарела)

Alex30, Gonchik прав. Все уже десятки раз подробно обсуждалось в этом разделе, например здесь и при желании потратив конечно не 5 минут времени, достаточно просто сравнить конструктив этого Godin с описанием примитивного конструктива той же Инвикты и понять, что это такой же примитив. Характеристики для сравнения доступны на сайтах производителей. В двух словах описать разницу не получится. Там нужно слов на много больше. И занимает это, если еще что бы было доходчиво, очень много времени. Тем более, что на самом деле, здесь все уже очень подробно расписано. А в двух словах, наверное это должно звучать так. Большинство французов - это Таврия. На сегодняшний день, каминная индустрия Франции по сравнению с технологиями немцев, австрийцев, норвегов, шведов, да даже чехов - "каменный век", с отставший от остальных лет на 20. Сравните конструктив большинства французских топок 20ти летней давности и тех, что сейчас предлагают французские производители, что там изменилось за 20 лет? У подавляющего большинства моделей -ничего. В общем при выборе себе камина, я французских производителей, просто вычеркнул бы из списка, или оставил бы но в самом конце, для того, что бы начать с других более продвинутых и подойдя к "французам" понять какой на сегодня это отстой. зы:вот видите, в 2х словах не получается:D

Так а что здесь выбирать? Есть деньги, однозначно закрытый камин, думаю для здравомыслящего человека арнументов было приведено предостаточно. Я бы сказал, что определиться нужно с какой еще закрытой топкой? Вот в этом да, есть над чем поломать голову..

hopira, правильно говорить, не продаваны, а продавцы. А также правильно говорить, камин открытый или камин с закрытой топкой, так как и то камин и то, отличающийся лишь наличием вставки в разы улучшающей его показатели и безопасность. зы; помогаю лучше разобраться

Клоуны. Да кому вы вообще нужны, что бы вам кто то что то доказывал, а уж тем более учил чему то?)) Пилите свои кирпичи дальше, если мозгов и желания не хватает на бОльшее. Тоже мне возомнили из себя "пупов земли". Да как Viks сказал, с вами здесь можно только развлекаться, ибо "Камеди клаб", каждый день новую серию не показывают, а здесь сериал круглосуточный)) Растите дураками, если не хотите учиться. Или вам в детстве об этом мамы не говорили? Камеди клаб, 300ая серия)) Вообще народную мудрость знаете: век живи-век учись? Ах да, этож не каждому дано.. Особенно, если учиться чему то, изначально нет никакого желания. Раньше таким была обеспечена одна дорога в пастухи, а сейчас у нас такие печники-оболтусы. Даже физики из школьного курса понять не в состоянии, но зато какие мы важные)))) Отчет им видите ли выкладывай, где замерялось, какие температуры и чем измерялось))) И что это даст печнику Salix??)) Или вы нам здесь исходя из этих данных за прибор посчитаете?))))))))))))))))))

Ну настоящий полк.. колхозник))

Начинается Оик, а я люблю красивых, умных и ухоженных. Чувствуешь разницу??:D зы:не все йогурты одинаковые;) В общем давай заканчивать, а то я уже знаю, чем закончится:D:D:D

Оик, давай хоть про эстетику не будем... У нас и в этом слишком разные понятия;) И у клиентов моих тоже почему то. Ни одного не знаю, кто себе в нормальный дом поставит такое убожество, что ты здесь с гордостью пытаешься демонстрировать сравнивая с высококачественной дизайнерской топкой премиум-класса, которой можно еще и дом отапливать. В деревенскую хату да, может быть. Но подобное гувно сравнивать с топкой за 4 тыс евро. Вы хоть мозги включайте печники, что на форуме не одни колхозаны. Себя же позорите вот этим " я вообще разницы не вижу". Не видишь - и не надо видеть. Увидят те, кто в этом разбирается. А это как правило образованные и платежеспособные заказчики со вкусом и развитым кругозором.

Да уж, совсем одно и тоже Разница, как между резиновыми "болотниками" и итальянской модельной обувью.. Правда, кто в таких "говнотопах" ходит возможно этой разницы и не видит. Но это как говорится, его проблема.

Дима, не выкладывайте все сразу, а то у печников может быть сердечный приступ от такого количества информации:D Она же во всем противоречит их теории поливания металических печей

Ответ прост. В топке раза в два если не больше, загружено дров от рассчитанных производителем разовой загрузки для номинальной работы. Конечно Со будет выше. Во вторых, ясно же написано, топка придушена подачей воздуха на 90%. По КПД что якобы падает в таком режиме якобы до нулей с заявлений печников, по данным прибора вопросы еще есть?))) Ну что ж, еще один печниковский миф развеяли, уже хорошо;)

А вот так выглядит стекло и внутрянка топки на сдедующий день с еще тлеющими углями;)

Это закопченность vladgry, я на самом деле спросил риторически Просто было интересно к чему вы сейчас еще сможете доколебаться Ну что ж, предоставлю возможность другим выложить здесь в каком состоянии стекло у топки после целого дня работы и кучи сожженных дров, при чем топку крутили(окрывали-закрывали подачу воздуха постоянно все кому не лень). Вам бы vladgri не позориться здесь в очередной раз. Вижу вам хоть белое, хоть красное показывай - все равно по вашему, будет черное. Не раскроете секрет все таки. Зачем вы этим занимаетесь? Или так ненавидите все качественное и прогрессивное? А может банально завидуете Ну да, стоит не три копейки, выглядит на все 100, да еще и с такими способностями;)

Эти две топки несравнимые. Для любого мало-мальски разбирающегося в каминных топках человека, понятно, что это тоже самое, что сравнивать Таврию с Мерседесом. Удивляюсь. даже таким вопросам.