Misha_k

Скорее всего не понимает, ни он ни Вы. Извините, а чем испортит? Вы хоть себе представляете работу камина? Уверен, что весьма условно.. Сразу видно, что советы дает спец по ТТ котлам. Мне один раз понравилась фраза монтажников, специализирующихся по установке ТТ котлов(как резервных) Так вот, как и в случае выше, они эти ТТ котлы как резервные, навязывают всем. А то, что сейчас повалила мода на отопительные топки с системой разводки воздуха, часть таких спецов или в них них.. не разбирается и поэтому не советует, или понимают... но также не советуют, так как: цитата упомянутых спецов по ТТ котлам в начале поста - не рассказывайте вы людям, про камин как альтернативный источник, а то люди не хотят потом для этих целей ставить ТТ котлы.. Честно говоря, меня такая фраза рассмешила, но резонанс видно, что уже пошел)) Ну и второй вариант. Где то здесь уже описывал историю. Повторюсь. Приехали утром мы, закончить подключение "воздушки" на базе Jotul I18 и фирма, монтирующая в доме центральное отопление на базе газового котла. Приехал сам хозяин фирмы и когда увидел камин с системой разводки воздушного отопления, начал скептически произносить фразы, мол "ребята, для отопления все это туфта..." Короче, мы подключили последние штрихи, затопили камин и уехали. Вечером приехали сдать заказчику, в доме теплынь. Подходит тот самый чел от газовых котлов, который оказывается весь день присутствовал на стройке и сам крутил и топил этот камин, и говорит.. ребята, а дайте вашу визитку, я себе в дом хочу такой камин)) В общем, если есть частые перебои с электричеством, газом и т.д то какой нафиг ТТ котел??? Камин с разводкой воздуха, который первое, ЭНЕРГОНЕЗАВИСИМЫЙ!! вообще, второе по любому и так в каждом нормальном доме нужен для души. А что касается убить зал))) Pride, просто топку нужно покупать нормальную, а там все по другому, чем в тех, к которым мы до сих пор привыкли называть "камином".

Я уже давал комментарии по этой топке. Не совсем откровенный примитив как те, что за 500 у.е, но обратите внимание на ее показатели.. КПД 66%(всего)) Эмиссия СО- 0.21. У современной качественной топки с работающими функциями, не может быть таких низких показателей. Что и неудивительно, для нефутерованной топки и уверен, что имея такие показатели она еще будет негерметичная как сито. Тем более за такие деньги, как правило, реальное качество литься очень сильно отличается от зафотошопенных картинок в рекламных каталогах. Вообще я против таких топок. Просто язык не поворачивается вообще это комментировать. Обратите внимание, франтальная часть "раздута" в размерах для создания иллюзии, что это большая топка, а обратите внимание на размер в ней топочной камеры?! Блин, не мой сегмент. Приятно комментировать топку, где видишь, что там на самом деле качество, все продумано грамотно, не сэкономлено на важных "мелочах" если и есть попытка очковтирательства, то минимальная, а не откровенное. Там в другой ветке, ради интереса привел тот необходимый минимум набора опций, что должен быть в хорошей топке и задал вопрос всем продавцам каминных топок на этом форуме. Давайте вместе поищим у производителей, бывают ли хорошие топки с минимальным хотя бы набором необходимых опций, меньше тысячи евро по цене? Давайте подождем ответа, ибо я таких пока не знаю. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=66398&page=4

Хороший вопрос. Я как то сам задумывался для себя, какую хорошую топку с таким набором можно вообще найти среди производителей до тысячи евро? Перебрав в голове из тех, что знаю, оказалось только Nordpeis N20, правда там вообще фул. макс опций, она стоит 1000 евро, но она маленькая. Остальное, только польские стальные копии немецких топок, но и они не меньше тысячи выходят Здесь есть много продавцов различных марок, но вот ради интереса, давайте подумаем вместе. Скажем популярный размер 65-75см шириной с перечисленным выше минимально необходимым набором опций, кто знает хорошего качества топку в таком размере меньше 1000 евро? Я на вскидку таких не знаю.

По каким критериям выбирать камин. 1 Производитель. Как правило каждый ориентирован на определенный тип покупателя. Если изначально ориентирован конкурировать ценой, ничего хорошего от такой продукции не ждите. Тот который ориентирован на качество и соответственно более дорогой сегмент, разбирающегося покупателя, гувно производить не будет, что бы не порочить репутацию. В хорошей топке, всегда будет футеровка камеры ПОЛНОСТЬЮ, а не частично. Это позволит поднять температуру в камере, соответственно улучшить полноту сгорания, показатели топки, количество сажи и т.д. В хорошей топке, всегда будет встроена система чистого стекла. То есть верхняя подача воздуха на стекло с его омыванием, не дающим саже оседать на этом стекле. Вместе с футеровкой, уже совсем другая работы топки. В очень хорших, еще и с подогревом этого воздуха. В хорошей топке, должна быть возможность подачи в топку внешней подачи воздуха извне, что бы Вы как пользователь не ощущали дискомфорт с нехваткой кислорода в комнате, и вам не приходилось постоянно открывать форточки компенсируя этот недостаток, соответственно не устраивая сквозняков и не выхолаживая полы. Это минимум для хорошей топки. А дальше уже пошли дожиги, шможиги, режимы тления, дизайн, удобные всякие фишки для пользования и т.д. Чем все это лучше и этого больше, тем дороже. Ну и размер. Если подробно начнете изучать наличие даже тех минимальных необходимых указанных мною опций в топках, то поймете, что 1000 евро это минимум за хорошую топку в которых есть только этот минимум, и она еще будет как правило по размеру самая маленькая. Дальше - больше. Проанализируйте. А всякое извините гумно как Kaw met, или другой подобный мет, это не что иное, как в понятии правильная топка - металлолом. Расчитано(не принимайте к себе) на покупателя лоха, выбирающего себе топку только по картинке и нифига в них не понимающего. Мне если честно, обидно за наши страны, ибо понятия у народа в каминах еще нет, доходы по европейским меркам слабые, чем и пользуются производители подобного ширпотреба и что позволяет каминный рынок наших стран превратить в европейскую помойку подобного примитива. Себе они такие топки не ставят, там уже люди понимают, чем выбрасывать деньги в сточную яму, лучше раз отжалеть на нормальную топку в камин и получать удовольствие, которой еще они там и дома отапливают. Вы просто задумайтесь на сколько лет Вы строите себе камин? Есть ли смысл сэкономив сейчас, жить потом годы с страшной по виду и бесполезной бутафорией, которую как показывает жизнь у людей пропадает желание даже использовать часто, так как трудоемкость чистки таких топок, ее недоделанность в техническом плане, перечеркивает напрочь все удовольствие от ее использования.

Может туда стоит рассмотреть отдельностоящую камино-печь? Места займет мало, работает так же как и каминная топка, которую еще отделывать в облицовку нужно(тоже тянет денег порядком)

Фиг его знает, я турецких производителей каминов вообще не встречал раньше, пока Вы этот сайт здесь не выложили. Трудно о чем то судить по картинкам, но вот, что мне не понравилось судя по картинкам, то к примеру, что в каждой топке снизу насверлены отверстия и видна задвижка. То есть подача воздуха организована как у самых примитивных топок с Эпицентра. Значит системы очистки стекла нет и оно в таких больших топках будет очень быстро засаживаться, хотя козырек вверху виден, может эти дырки только первичка для розжига х.з, нужно вживую смотреть. Дальше, КПД нефутерованных топок очень низкий, на немецкий и скандинавский рынки не пройдут, а после 2014 года и вообще на европейские. Футерованные кирпичем(я так понимаю шамотный) тоже уже вчерашний день и будет всегда черный в саже. По внешниму виду, так смотрятся, внушают размеры и безрамные стекла, но по работе, подозреваю, что будет полное гумно ИМХО. Турки вообще любят выкладываться на внешнюю упаковку(чтоб блистело)), при этом максимально экономить на всем чем только можно остальном, ибо они как правило с европейскими товарами конкурируют только ценой. Там один транспорт в Европу просто золотой, поэтому экономить на всем, их обязанность. В топках, обратите внимание на фото, внутри каждой, какая то задвижка справой стороны, как у открытых каминов. Зачем? Если таким образом открывается шибер перед розжигом, то это вообще колхоз, а как его тогда закрыть, после розжига когда эта рукоятка раскалится? Турки конечно могут на свой менталитет, что то "усовершенствовать", но я эту ручку из прутка внутри топки вообще не понимаю, нафига она там? И что больше всего смутило. В разделе чугунные печи, скопирована Invicta. При чем по фотографиям видно, что скопирована ужасно. Вот какой смысл копировать не самые лучшие печи, которые и так дешевле всех остальных, хотя понятно, что продаются поэтому массово, наводит на размышления, что для этого производителя, самый главный конкурентный критерий - более низкая цена, а не высокое качество. Но возможно я ошибаюсь, так, мысли вслух, нужно смотреть живьем. Сколько ради интереса они ценят свои топки, если на них цену уже узнавали?

T-Kiev, давайте все таки говорить честно. За 500-600 евриков, будет точно такая же по конструктиву да и по качеству топка как и та из гипермаркета. Разница лишь только в том, что маркеты закупают и продают такие топки вагонами и накрутка там меньше, чем в салонах, а закупка при таких объемах дешевле. Так в Европе такие бюджетные топки и продаются, топки по 500-600 евро ТАМ салоны не продают, это товар класса ширпотреб и не одному салону имеющему высоквалифицированных специалистов нет смысла с таким товаром работать, ибо нужно говорить правду и тогда клиент найдет дополнительно еще 500 евро как минимум и купит уже совсем другого плана топку, или просто врать и начинать расхваливать то, чего реально в этой топке нет, как это происходит у нас. Потом люди не топят такие топки или топят очень редко. Человеку лучше все таки объяснить за что дополнительные деньги, и если его устроит тот минимум, то по крайней мере это будет его осознанный выбор, а подавца репутация не пострадает. Да по сравнению с окрытым камином, такая топка за 500 лучше, но по сравнению с хорошей топкой, она как минимум страшная, а по работе я просто уверен, что Вы знаете и понимаете разницу..

Прикольно звучит Был "горбытый Запорожец" весом в 700кг, из него сделали облегченнную конструкцию в 650кг.. И у "Народной газеты" возникли следующие заглавия статей... "Что можете сказать об этой новой моделе Запорожца?..:D Люди, это практически стоимость металлолома, если речь вести про конструктив и качество, и Вы наивно на что то надеятесь?..

KrotikMC, делайте всю облицовку лучше из шамота. В идеале, если найдете украинского производства тонкие шамотные плиты толщ 3см(на заднюю стенку 6см), ну или импортные такой же толщины. На крайний случай обычный кирпич шамотный на ребро, но в таком случае нужно будет делать опорно-несущий каркас из металла(для Вашего проекта) для поддержки верхней части. Шамотные плиты толщ 3см, для таких теплых облицовок самое то, так как теплопроводность этих плит под конвекционную топку, позволяет кроме аккумуляции, передавать тепло через всю поверхность облицовки путем ИК излучения с большей мощностью, чем массивные кирпичные стены. По такому принципу сейчас строятся все европейские так называемые "теплые камины". Для склейки между собой шамотных плит, лучше купите мешок качественных австрийских или немцких мертелей, нет смысла экономить на этом три копейки. По поверхности облицовки армирующая сетка из стекловолокна и покрыть опять же качественной импорной эластичной штукатуркой(типа Hafnerflex), что бы гарантированно не появилось трещин. Вот примеры материалов для такого плана "теплых каминов". www.austroflamm.by/products/materialy-dlya-teploemkikh-kaminov.html

К сожалению, дымоходы Изокерн не есть хорошие, для такого типа современных вставок с высоким КПД, как у KrotikMC - очень сильно впитывают конденсат и соответственно всю остальную бяку со всеми вытекающими из этого последствиями.. Под такие топки, настойчиво не рекомендую.

1. Нет, у второй толще. 2. Не знаю, как у 65ой, а у 80х64 и 97х74 двойные стекла идут стандартно. Но не в даблфэйс. У сквозных одинарные. 3 Как по мне, вроде нет, хотя в более объемных камерах по идее должен огонь быть более объемным. 4 Распашная.

Приветствую! У австрийцев вся линейка топок разделена на два категории. Первая куда входит 65х51S, входит в так называемую линейку " Новый уровень" если я точно перевел, а вот вторая 66х51S к серии "Эксклюзив". Первые отличаются размерами топочной камеры, дефлекторами, там стенки для удобства установки в угол скошенные и есть модели распашные. Вторые имеют прямоугольные и более глубокие топочные камеры, бОльшие по размерам, некоторые двойные стекла для ограничения сильного ИК излучения и поддержания высоких температур в топке, а так по остальному конструктиву практически одинаковые с первыми.

Пацталом!!))Прямо як тут)) www.youtube.com/watch?v=X_Bo_BISFqc&feature=related

То и означает, что воздух подается В ТОПКУ, а не ПОД ТОПКУ! Как правило перекрывающий шибер таким топкам не нужен, там воздух перекрывается задвижкой подачи воздуха. В некоторых случаях, где задвижка не перекрывает подачу полностью (например топки Jotul) рекомендуется установка дополнительного. В Вашем варианте KrotikMC,не нужно.

Или вариант самый правильный - купить сразу нормальную герметичную топку, где подвод воздуха с улицы встроен в саму топку и не париться с сероприводами и вставаниями ночью:D

Вы Mentor, поинтересуйтесь у специалиста (мы работаем с дымоходами не один год - это проверено) - как влияет на тягу высота дымохода))

Дымари, ну только уже откровенный бюджетный хлам людям советовать не нужно.. особенно ту абсолютно примитивную, безпонтовую печь, что на первом фото. При том для постоянного отопления единственным источником и уж тем более на 25 квадратов. Или вам на вашу деловую репутацию по..? ps. Извинте, но впечатление, что нашли лоха и давай всовывать лишь бы что.. как на базаре. Профессиональный уровень "зашкаливающий" при чем у всех троих продавцов.

Первая наша ошибка, вылезла очень быстро. Там где была залита незаизолированная труба в бетонной стяжке, через пару дней была мокрая дорожка. Так мы научились, может у парней это первый опыт)) Нужно смотреть еще в каком месте, но изолировать нужно, сейчас написано об этом в любой инструкции к топке. Выложите фото места прохода трубы, посмотрим.

Глупость полную сказали, и я бы попросил написать в Сканфорум с указанием кто там так фирму позорит.. что бы пистон хороший вставили. Изолируются такие трубы всегда в инструкциях у всех производителей. Мы пластиковые трубы сами часто устанавливаем, но только тогда, когда они заливаются в стяжку, соответственно изоляция само собой. В таком случае особой опастности не будет. Но понятно, что из негорючих материалов вариант самый правильный, а в некоторых ситуациях - единственно правильный.

Теоритически, возможна. Производители рекомендуют делать трубами из негорючих материалов.

Не знаю, как у Вас рассчитывают, а по европейским нормам, отопление рассчитывают так: 1 квт на 10кв.м при высоте потолков 2.5метра среднеутепленного здания. Или Вам Veiko кубатуру в своем посте сообщил? Так зачем была тогда такая длинная прилюдия с уточняющими вопросами? А теплопотери 25 квадратов в самую холодную пятидневку у нас, это порядка 2х квт*ч, а если дом хорошо утеплен то и того меньше. Так извините, вы советуете печь одну 8квт номиналом, вторая 6 и это на 25 квадратов? Что бы человек жил в сауне? И это предпологается, еще и основное отопление, а не дом-дача.. Да еще что то там и готовил, когда для этого как правило кочегарится печь на полную мощь? Как измерить тягу в голом дымоходе(без подключения печи) неким чудо-прибором, так и не услышал ответа.

Серый, это не печь, а камин. Теплоотдача от бетонной облицовки незначительная, что бы ее сравнивать с 5квт*ч от теплоемкой печи. Мощность топки да, но это совсем другое. Топка хорошая со всеми наворотами и горит красиво, но рассматривать лучше как камин, небольшой навернутый камин с функцией обогрева.

Ребята, Вы вообще можете представить, что такое 25!!квт*ч в одной комнате?! Конечно маразм. Тем более при таком низком КПД как у Краток в час должно сгорать при такой мощности около 9кг дров!! Вы себе это можете представить? Куда, в такую топку??? Короче развод для лохов.

Ну это уже совсем другая топка. Правда от норвегов там только название, сама бельгийка, отопительная с нормальным функционалом, хотя поляки на форумах разное пишут, в целом хорошая топка.