Misha_k

Вот, это уже другое дело, видна сразу куча косяков По хорошему, нужно зашивку разбирать и все обязательно исправлять. Значит так. 1 Декомпрессионная камера там нужна и она отлично делается. Перекрывается сразу над конвектором изоляционной плитой(только не из минваты, жесткой)) и вставляются еще декомпрессионные решетки для проветривания. 2 Каналы над конвектором, ОБЯЗАТЕЛЬНО изолируются, зачем вам потолок греть? 3 Закрывать выходные отверстия из конвектора НЕЛЬЗЯ, тем более перекрывать те два, что диаметром по 150мм. Эти две гофры по 150, опускаются вниз прим на 10 см в конвектор и две должны выходить в комнату где стоит камин.. Это избавит, от перетока через эти отверстия воздуха с помещения где стоит камин и выброса его на второй. У Вас вообще на первом сейчас тепла хватает??? 4 Сечение входных решеток маленькое для этой топки. Откройте инструкцию к ней на русском и еще раз все перечитайте, сколько там требуется для этой топки(750кв.см) хотя, может если щель в сапожке посчитать, то и хватит, пересчитайте суммарную площадь. Там кстати и схема изоляции есть, обратите внимание, какие там рекомендуются толщины и где для той же минваты..) 5 Дизайн был не плохой.. Говорю был, если бы, Вы не зашивали угол полностью, а сделали за порталом типа шкафа чуть шире портала, с обозначенными углами, смотрелось бы совсем по другому, компактно да и вообще правильно. Так что вот так вот. Майстрам, що робять для дорогих салонов, передавайте привет:D

Правильно. Если хочется иногда посидеть перед открытым очагом, то можете взять чугунную с складывающимися дверцами, там ломаться нечему, надежно. 75 по ширине из таких к примеру Jotul I18 Harmony, очень хорошая отопительная топка.

То, что Вы сейчас спрашиваете, можно найти и дешевле, чем на тыщ 8.. Но это уже будет совсем другая топка, обычный ширпотреб, как говорится совсем "не то пальто".. В чугунных топках, гильятина - зло, очень трудно добиться герметичности в таких топках, соответственно и чистого стекла и высокого КПД, да впрочем, что перечислять, большинства из всего остального. ВСЕ известные высокачественные производители в таком сегменте, такие топки делают из стали(понятно что лучшей)) Совсем другие топки, чем о которых Вы сейчас спрашиваете. Поверьте, там далеко не глупые люди и некоторые из них, имеют производство, как стальных топок класса премиум, так и чугунных отопительных. Если Вам топка нужна для постоянного отопления, то гильотину - вычеркните из списка. Самый для таких целей ненадежный механизм.

Тепло она(минвата) не пропускает.. пока, посмотрите, что с ней будет через пару лет, фотографии раньше выкладывал. Як що вони так робять дорогим салонам, то для меня загадка, что то за салони.. Что до "тепло будет уходить в трубу" так оно в ту самую трубу, не будь той самой массы и так бы вылетело. А так, топка герметичная и при закрытой подачи воздуха, в трубе не будет сильной тяги и масса бОльшую часть саккумулированного тепла отдаст в помещение, путем излучения со всей своей поверхности. Пока по монтажу вроде вопросов нет, дайте больше фото. Один только - как организована нижняя подача воздуха в конвекционный кожух? Там обязательно нужно соблюсти требования мин. площадей входных отверстий.

avtovas, передайте Вашим майстрам, шо им надо обратно в среднюю школу, повторить школьный курс физики. То тепло, что аккумуляционная масса отберет с трубы, тем самым еще повысив КПД системы - она же и отдаст в помещение, только позже в растянутом по времени интервале. Так что майстры Ваши - просто бывшие двоечники Не удивительно, что Супер изолу они предпочитают минвату, особенно такую тонкую, как на фото))

Вот топка, которая соответствует ВСЕМ вашим запросам. www.austroflamm.by/products/topki-shirinoj-750mm/75x57-s.html Лучше и более отвечающую всем Вашим требованиям, не найдете - гарантирую

nata548, в МО мы можем установить и сами. Могу посоветовать хороших спецов местных, но боюсь, что их цены Вас не очень обрадуют. Напишите на info@dymohod.by, где, когда и что конкретно Вы бы хотели и Вам ответят, вместе с ценами, когда это вообще возможно.

А где Вы нашли в инструкции к F3 - медленное горение? Режим "периодический" или "продолжительный" расписан в европейских нормах EN 13240, 13299 по которым сделаны эти печи, очень четко, поэтому в инструкциях нет смысла расписывать каждый пункт. Про режим медленного горения описано там же. По сути что тот, что тот режим - один черт, отличается лишь незначительными условиями, которая должна выполнять печь. Многие в своих инструкциях, вообще эти режимы не указывают, чтоб народ не путать. Все данные и испытания по европейским нормам, пока, касаются только номинального режима, а это как описывается в инструкции у всех, одна закладка в такой то промежуток времени, столько то дров, и получите такую то мощность и такой то КПД с таким то расходом. Некоторые производители еще измеряют и указывают минимальную и максимальные мощности(единицы), минимальная важна для расчета отопительных возможностей в режиме тления. А так, "периодический", это то, что Вы должны подкладывать дрова, не во время активного горения, а только после того, когда первая закладка сгорела до состояния углей, но это больше с заботой об экологии, на которой они там все заморочены. В обычной жизни, можете закладывать дрова в Ваш Jotul когда будет необходимость при желании, но более экономным и экологичным будет вариант, как в инструкции. Вы этот "режим медленного горения" надеюсь уже опробывали в Вашей печи?

Вот не вчитываетесь в смысл... Отопить одной топкой дом до 200от квадратов - реально и даже больше. Просто каждый должен рассматривать свою ситуацию. Я в последнем посте говорил про альтернативный источник для ленивых в современном доме, вы же смешали опять все в одну кучу. Есть простая физика. Теплопотери дома в 200квадратов при нормальном утеплении, будут порядка 15 квт. Все - вот Вам ответ какая топка номиналом сможет отопить такой дом. Комфортно, что бы отопить и поддерживать температуру одинаковую во всех помещениях - нужно развести тепло, через воду или воздух. Надеюсь понятно. И простая физика нам скажет, сколько нужно в час сжигать дров для компенсации таких теплопотерь. Здесь уже от КПД топки зависит, но для номинала в 15квт, это должно в час сгорать примерно 4кг дров. И что в котел(хотя в котел даже уйдет больше) что в камин закидывать дрова - одна и таже работа и одно и тоже количество. Дальше, уже начинается такое понятие как комфорт. Все наверное понимают, что чем более качественная вечь, тем более удобная. Давайте сравним на авто: Таврия и такого же класса какой нибудь Мерседес А класс. В первом ни кондера, ни автомата, стеклоподьемники и те рукой и т.д. Едут оба??? Оба, второй вопрос как они едут, на сколько удобно владельцу ездить на одном и на втором. И второй пример на тех же авто. Вот Вы Viks говорите морозы под - 30 стояли месяц. Ну во первых если по правде, не месяц, а максимум недели две, у нас климат все таки севернее и то такого не бывает. Во вторых обратите внимание на дневные температуры в тот же период, а там уже и солнышко греет, тоже теплдовая энергия. Но не суть, суть в другом. Стоит ли для двух недель максимальных морозов, брать мощную топку, когда ее полная мощность будет использоваться всего две недели в году? Если сравнивать с авто, то это когда вы покупаете дорогущий автомобиль с 500 лошадей под капотом и ездите на нем только от дома до работы. Есть смысл в таком мощном авто для данных условий или достаточно было и 100? Ведь при наличии газа в доме, а камина как резервоного источника, недостаток мощности легко компенсирует котел, зато при средних температурах, меньшая по размеру топка будет работать в наилучших для себя показателях на мощности НОМИНАЛЬНОЙ, что это дает уже не раз говорил. Вот какой смысл ставить ТТ котел и камин в добавок к электро котлу, вот это не рационально и выброшенные деньги на ТТ котел как минимум. Нужно всегда не обобщать, а рассматривать каждый случай в отдельности. Тогда каждый найдет для себя самый оптимальный, а главное самый правильный вариант.

Ну почему же? Воздушную разводку можно сделать и от простой дешевой топки, сами воздуховоды стоят копейки, вопрос только как она греть и работать будет. Так и с котлами также. Да, дрова подкидывать все таки нужно, НО, что я всем хочу сказать? Мы пока еще менталитетом не привыкли жить по другому. Я вот бывая в Германии или Австрии, для себя заметил такую вещь. Там совсем другой подход к быту. Вот мы к примеру, рассматриваем камин в подавляющем большинстве до сих пор, как некий ТТ котел, стоящий по центру дома и отапливающий весь дом. А у них все по другому - там каминов два-три, а иногда и четыре, но маленьких. Как они говорят, зачем топить те помещения, где никто не живет? И на самом деле, вот вам нужна во всех комнатах одинаковая температура скажем 22? А этоже какой дополнительный расход дров, поддерживать ее везде одинаковую? Вот и получается, что ай, этож дрова носи охапками, топи и т.д. В итоге вообще не топим) А теперь давайте посмотрим на как у них? Газ или центральное отопление там есть везде, НО очень дорого. Дрова во всех странах - самое дешевое отопление. И что имеем там - дома умные, везде автоматика. Топим в одной комнате - экономим более дорогой газ, так как тепло из дров(часть общего тепла) на этоже количество просто меньше расходуется газа. Что остается? Остается для себя просто осмыслить. Может просто не нужно если лень таскать дрова, разгоняться в размерах топки и ее мощности? У нас, что ни заказчик,- так яж хочу большую!, типа что бы там на огонь смотреть.. Но, нужно исходить в первую очередь из того, что качественная большая топка - дорогая топка, это раз, заточена под большой расход дров, так как мощная, два. А я вам скажу, что и в маленькой огонь горит не менее красиво и завораживающе и если ее топить постоянно, то и нет скачков температуры и стоит она дешевле. Да где то на дальние комнаты и не хватит тепла, так а может там и не надо? Тем более если это источник альтернативный или резервный? Ведь проще всего и удобнее, как у них. Приходит немец с работы, затопил он свою небольшую топку и так топит спокойно до сна, аккумуляция к топке накапливает достаточно тепла до утра. В спокойном режиме, подкидывая изредка небольшими порциями, в доме романтический огонь каждый день, качественные топки практически необслуживаемые, мороки с постоянной драйкой и вычисткой не доставляют. Ну как большой напряг? Я думаю, что нет. А лень ему топить или уехал куда, так автоматика не даст дому остыть и включит котел. Мы просто сами себя загоняем и находим себе головняк, превращая себя в истопников. Мыж все привыкли по максимуму!! Если камин, так метровый, если уж отапливать, так чтоб весь дом.. Да я даже сам по себе знаю. Вот затопи большую топку на весь дом, этож как подумаешь, во двор выйди, по холоду дров здоровенную охапку принеси, думаешь, ай ну его на. В итоге котел маслает, а камин мы топим эпизодически, если ленивые и к особому комфорту привыкли. А вот была бы небольшая печь камин, где для удовольствия после работы закинул по пару поленьев пару раз за вечер, и тепло и романтика и без напрягов. А посчитайте экономию за отопительный сезон на газе даже с таким способом топки?? И теперь по стоимости. Хорошая печь камин на западе, стоит как Мерседес среднего класса. Там для экономии покупают печи-каминофены металические. Те у кого деньги есть, для удовольствия строят кафельные печи, где кроме металической топки(понятно, что очень качественной) еще будет теплоаакумуляция для комфорта, умная автоматика контролирующая все процессы, да и отделка очень дорогая и красивая. Совсем другая философия, там каминопечь - не просто ТТ котел, а намного большее.. И для этого, она не обязательно должна быть большой. Лучше маленькая топка и с всеми наворотами, которая будет греть и приносить удовольствие своим качеством и удобством обслуживания, чем абсолютно пустая, но большая низкосортная топка с Эпицентра, которую вообще не хочется топить. Лучше маленькая и аккуратная теплоемкая печь,топящаяся небольшими порциями и держащая тепло 12 часов, чем несуразная здоровущая гаргара, занимающая пол дома, отапливаемая здоровенными разовыми закладками, но способная держать тепло сутки. Пора менять менталитет!

Ну если, для Вас котел и трубы - это вся система отопления...) посчитайте все, что необходимо, что бы жидкостная система работала правильно, а главное безопасно и Вы удивитесь цифре. У любой системы есть свои плюсы и минусы. Никто не рассматривает, воздушку как основное отопление, если это не дом дача, где в водяной нет никакого смысла. А при постоянном проживании в нормальном доме, где есть основная система отопления от котла, иметь камин как бутафорию и не рассматривать как альтернативный(подсобный) источник основному отоплению, в наши времена непозволительная роскошь.

Нет, как раз для изоляции стены из газобетона, 3см Супер Изола самое оно, без зазора, на клей и саморезы.

А я Вам отвечу, почему. Вот у нас, уверен, что и у вас также, спецов по котлам - немеряно, поэтому и цены такие. А вот по воздушным системам грамотных спецов пока очень мало, поэтому и ценят за свою работу. Это скоро изменится, как только, появится больше специалистов в этой области. Но посчитайте стоимость не работы за точку, а стоимость материалов для организации воздушного отопления и жидкостного - несравнимо.

Это не у меня, это физика. Я не знаю, как там дело обстоит с Бизонами(точнее с разводкой от них воздуха) но нужно учитывать, что один воздухогрейный аппарат другому рознь. Если брать каминные топки, то очень много производителей делает их вместе с конвекционными кожухами, только вот далеко все работают по разному. У одних производителей в инструкции написано: суммарная длинна воздуховодов не белее 6 метров, а их там всего 4. То есть такие аппендиксы по полтора метра. И не идет там тепло дальше, а у других производителей, таких каналов до 8ми штук и длинна до 6 метров по инструкции, а в реале и на 10 разводили прямыми и греет. Для эффективности воздушного отопления, нужно, что бы выполнялось два требования: высокая температура теплоносителя и высокая скорость воздущных потоков. Тогда реактивная тяга выталкивает очень сильно нагретый воздух в каналы воздуховодов, и соответственно снизу засасывает как пылесос в конвекционную камеру остывший воздух, где он снова нагревается и снова вытаклкивается в каналы. Все просто вроде, главное продумать, как обеспечить эти два необходимых условия.

На шести метрах дымохода, я бы выбрал бОльший диаметр(на всякий случай), ибо если будет мало - может возникнуть реальная проблема, а может и не возникнуть. Внутри труба 0.8 однозначно, это не газовый котел, дольше проживет.

Нет, я не сказал, что Austroflamm не подходит под теплоаккумуляцию, наоборот они свои топки под так популярные у них теплоемкие камины и рассчитывают. Просто там чуток другой принцип, организации таких каминов, меньше массы нагревается от температуры дымовых газов, чем принято от топок печных. Теплонакопительная масса(по уму) к каждой топке должна рассчитываться, а не на глазок как у нас, тогда все будет работать комфортно и правильно, без негативных последствий. Одна ситуация и соответственно одно количество теплоаккумулирующей массы под печную топку, другая ситуация под конвекционную, которая так же может работать и в закрытом режиме(гипокауст) но там очень четко и правильно должна расчитываться теплопроводность материала, его площадь, вес аккумуляции и т.д. Такие топки (конвекционные) сейчас модно сочетать с аккумуляцией, но опять же, все должно делаться по уму. Там очень много нюансов и трудно описать их все одним постом.

Правильно И мало того, это еще самый дешевый способ отопления, по затратам на оборудование. Сама система разводки теплоносителя из воздуховодов стоит копейки, по сравнению с жидкостной. Да и не перемерзает ничего. Для дачи, так лучшее решение вообще.

По лестнице, это один вариант Первое правило при организации воздушного отопления: необходимо организовать возможность обратного поступления воздуха в помещение, где стоит воздухогрейная установка. Принципы организации такой обратки разные, в зависимости от планировки дома и индивидуальной ситуации, это могут быть и подрезанные нижние кромки дверей и решетки в них, и каналы обратки в стенах. Главное мысленно представить, как и куда воздух будет подаваться и как он будет поступать обратно и освободить ему дорогу.

Да, я знаю, про такие энергонезависимые котлы(самотеком), но в обычных современных котеджах такие котлы никто не будет ставить, современные ТТ котлы увязаны в одну систему отопления с газовыми и при отключения электричества нет в них смысла, как альтернативного источника, а для экономии газа, так каминная водная топка завязанная в общую систему отопления, тоже самое, что и ТТ котел, правда до определенных площадей, дальше уже на самом деле нужен котел. Можно задействовать с тем же ТА, но опять же, водные топки - энергозависимые и на случай отключения электричества не то. Остается воздушка со своими минусами и плюсами, но здесь каждый должен исходить из собственной ситуации. По углю, наверное Вы правы, мы в Беларуси такое топливо вообще практически не рассматриваем, так как с углем у нас не так как у вас, да и углем топить в гостиной, конечно не будешь, согласен. По австрийским топкам, так вроде сегодня ответил на вопрос?

Тот радиатор, что по ссылке - польский, пр-ва Бертрамс и скажу прямо малоэффективный. Лучше ставить оригинальный йотуловский. При одинаковой стоимости у второго площадь в развернутом виде в разы больше, чем у такого примитивного при одинаковой высоте. Вот кстати каталог на русском со всеми акссесуарами. Радиатор йотуловский там тоже есть(теплообменник конвекционный) (ссылка устарела)

Я по 350ке не скажу, так как я этот теплонакопитель с ней еще не ставил, нужно искать данные от производителя по высоте подключения. Теплонакопитель кстати можно выложить и рядом из шамотного кирпича,если место позволяет, просто направляете металическую трубу в дымовые каналы. Примерно как на фото, высоту в таком случае можно регулировать высотой каналов, а по теплоемкости он будет больше, чем насадка.

KrotikMC, Вам лично за знания и аналитический склад ума

Нет, у этих таких топок нет. Это называются печные топки, там совсем другой принцип конструктива, все тепло должно вылетать в трубу, а не сниматься с корпуса топки и передаваться воздуху. Печные топки нагревают дымовыми газами аккумулирующую массы, чаще всего из хитросплетений дымовых каналов, которые имеют очень большую длинну ко всему прочему. Такие топки есть еще у Brunner, Schmid, вроде у Romotop даже, если не ошибаюсь, очень дорогие.

А что это за стандарный радиатор длинной 50см? Я знаю, высотой 28см из стандартных. Если мощности топки для отопления хватает, то лучше поставить теплонакопитель. Разница между двумя этими насадками в том, что и та и та снимает дополнительно тепло из улетающих в трубу дымовых газов, но в случае с радиатором, это снятое тепло сразуже поступает в помещение, за счет чего увеличивается мощность самого прибора, а в варианте с теплонакопителем, мощность повыщается незначительно, но зато накопленное тепло "размазывается" во времени и отдается в помещение постепенно, увеличивая минимальную мощность топки, переведенную в работу уже в режиме тления.

Достаточно. Только нужно его гильзовать еще.