дед марос

Поговорим о температуре грунтов. Какая температура грунтов в Украине?

"Чтот совсем слабо", это замечание теоретика?

от 10 в стороне Донецка и до 14 в Закарпатье предполагаю, и соответственно основной козырь- такой же температуры и гр.вода, при хорошем контакте с которой будем иметь небольшую потерю на теплообмен. В соседнем форуме в Хабаровске у товарища ДХ тарахтит с кипением минус 10, так у них среднегодовая в 2 раза ниже чем у вас. Адресок минчан дам. Аттестованной лаборатории достаточно иметь тарируемые гостстандартом средства измерения с высоким классом точности, если же для вас только европы в авторитете то ..кипение выше минус 6 гр. никогда не поднимется.

кипение минус 6 для ваших грунтов чтот совсем слабо, предполагаю что при увеличенном контуре можно легко добиться 0 кипения, особенно если касаться воды. Если европейские ТНщики так же не прыгают выше -6 кипения то ихние заявления о КОП выше 5,0 явно громковато. КОП компрессора и ТН это начинающим на засыпку.У себя на производстве имеем аттестованную тестовую лабораторию, которую недавно проверяли независимые эксперты с Минского ТМО. Машины мастырим с 2006г.

Громкое заявление!?. Поясню в чем вижу проблему.

Беру тепловой насос DX европейского производителя при G4/W35 COP-5,5., при G-1/W35 COP-4,4 и все это согласно EN225. Если говорить об EarthLinked Technologies, то методика DX утверждена нормативным документом США CSI 15740. Тепловые насосы стандартизированы по стандарту ARI – 870-99. Согласно мануалам EarthLinked Technologies COP линейки от 1тонны до 6тонн приблизительно = 4,2-4,6.

Какой COP получается в Вашем случае и при какой точке кипения?

Поясню проще - у каждой модели в зависимости от конкретного компрессора свой КОП, поэтому всех под одну гребенку не пойдет мерять. Еще - у нас грунты ниже ваших по температуре(среднегодовая) на югах еще пока не было инсталляций, все в наших широтах и кипение выше +1 пока не удавалось получить в ДХах. Если про модель что в ролике ,у нее КОП для G0\W35=5,2 Это по тестам. Кстати у меня приятель в Нью-йорке давно ставит Эртлинки, так вот он грит что заявленные КОПы особенно у европейцев очень завышены. Еще меж делом - инверторный BLDC компрессор имеет преимущество перед ассинхронным старт-стопным аналогом за счет чего?

А Вы знакомы с мануалом EarthLinked Technologies???

Вроде да, что то не так? или выгрузить здесь?

Поисковик вроде грит- WTK Италиянцы

какая идет потеря мощности компрессора за счет необходимости прокачки разветвленной сети?

потерь не будет если грамотно рассчитать газовую гидравлику

и смущает то, что при дх испарителях в расчет почему-то закладывают меньший погонаж геоколлектора и меньше делают шаг между петлями./скажинами. почему?

Если рассматривать Эртлинковский мануал то согласен, но для получения нормальных показателей надо просто не жадничать и слепо не повторять европейские шаблоны, хотя у вас климат теплее, у нас с сибирскими среднегодовыми +8 приходится в основном делать больше и грубже

привет Санта

Салам!)

Респект производителям

А какой реальный прирост Cop по сравнению с гликолем?

На сколько меняется стоимость проекта?

Как я.понял, под медь можно бурить меньшим диаметром, поэтому монтажникам нравится?

Пауки заводские или сами паяете? Как рассчитывается длина/диаметр?

Прирост КОП за счет гликоль\ДХ - в среднем =+1,0, инверторный ДС компрессор -еще 0,5. По бурежке верно, но горизонт тоже очень нравится.Пауки заводские.

Понравилось.

 

Труба медь в грунт в изоляции? Какой диаметр, как считаете теплосьем? на м.п, по площади или...

В свое время такие ставил, потом отказался. Медная труба (цена) и нет пассивного холода.

 

И еще. Вот здесь все хают "самопал", дин грят надоть и пр. Есно, будет европа будет дин. Но вот интересно, как жеж пром. холодильщики все эти годы ваяли агрегаты (крупные ес-но) из комплектующих прям на обьектах и как то вот работает?

Пауки в грунтовом контуре такие?:

 

Да, в обчем почти все стандартно насчет расчетов. Горизонт если то одним диаметров 3\8, вертикаль-1\4 и3\8. Пассивный холод шибко не пользуем , но ребята говорят что в монтаже ДХы приятнее втыкать чем гликолевые системы. В данной модели основная фишка- ДС инверторный компрессор и сепаратор масла, поэтому уже интереснее машинки получаются . Пауки тоже стандартные.

До кучи:

https://www.youtube.com/watch?v=vwTfZGPSIN0

Конкретная темка мы такого же гибрида планируем сдать в серию. Грамм чуть по другому но суть та же- испарители, у каждого свое ЭРВ, в остальном все железо тоже. Хотел спросить у вас - в параллель одновременно оба устойчиво работают на механике (ТРВ)?

На фото вижу реле протока. Каким образом оно участвует в ИЗМЕРЕНИИ потока?

Это не дискретный датчик протока а аналоговый,на основе эффекта Холла.

Китайцы все сделают за Вас, когда появится реальный спрос

Медленно делают) отставание -те же 5-10 лет.

Вот при помощи таких релюх. см. второе фото.

Датчик Хола, нормуль. КОПомер для ТНа достроить в контролер небольшая проблемка. Другое дело создать недорогие аналоги Стратоса и Йонаса- надо попотеть)

все-таки явите миру насос по воде из скважины, я такие клиентам на воду буду предлагать, т.к. по моим данным (только что дома посмотрел на воде) самый маломощный педроло имеет мощность 550 вт при дебете 2,4 куба (это при нулевом сопротивлении) и 300 литров с 8 метров.

" Это аналог Грюнда достаточно высокого качества, см.ТТХ

SJ.pdf

www.forumhouse.ru/threads/198295/page-13

А какой материал для кустов ДХ, которые задавливают?.

тот же что у Эртлинка- металл, но труба,обсадка извлекается после введения ДХ зонда.

А как продвинутые делают кусты под ДХ? И возврат масла?

кусты задавливанием, возврат масла можно узнать у Геотепло- на его сайте видел Эртлинковские системы. т.е. затопленный испаритель , с ТРВ- петли ловушки или периодический форсаж для инверторных систем.

Древняя система Эравтековская, по мягкому грунту по РФ народ давно кое где пользует вариации данной методы. А продвинутые делают кусты таким методом под ДХ. В 2а раза увеличить теплосьем не удастся , теплоемкость грунта никто не отменял, другое дело что температурный напор бОльше это да.

В промсистемах СК греют АБХМа ,а тот уже охлаждает потребителя, но это в пром масштабах.

Был в гостях недавно у Киевского A&K, те что в Вишневке стоЯт - впечатлило, надо ребятам порекомендовать выставить свой аналог на суд, думаю действительно будет чем красануться.

По газу у вас все в порядке?

Есть ощущение что все таки насос работает не в эфективном режиме по каким то причинам.

Китайцы запросили заполнить табличку (в приложении) - предпологают что проблемы во внешнем контуре.

Может ли кто это подтвердить? По весне не проблема пробить пару скважин еще.

Ваш насос работает в нормальном для него режиме, для -2B35 вероятно выдает около 8-8,5кВт тепла. Проблемы только в слабом контуре и все.

в этом случае снижение кипения на пару градусов принесет меньшее падение производительности чем повышение той же производительности путем увеличением необходимого значения перегрева для данного ПТО испарителля.

Дельта t должна быть три градуса, а не 5 как у вас.

У китайцев Δ 5 это нормально )) это же китайцы. Так как на Δ 3 надо же подороже теплообменник, а на 2 так воще в 2 раза побольше.

Верно, согласен , -если дельту уменьшить с 5и до 3х ,кыт потеряет процентов этак 15-20 выходной мощности, поэтому лучше 5-7 держать).

Температура на выходе -2 -- -2.5 градусов

Температура на входе +2 -- +2.5 градусов

 

Есть предположение - не хватило скважин.

Есть ли данные какую температуру нужно получить на входе и какая оптимальная температура после теплообменника?

Слабоватый контур, для вашей среднегодовой +13..+15 с нормальным контуром после месяца работы должно быть +6/+2. А давайте подробнее тогда все остальные данные- подача\обратка, время работы\простоя? Прикинем эффективность вашей системы и аппарата.