архітектор

Что-то я вам покоя не даю. По ночам не снюсь? Жаль, что ваш рассказ не сопровождается фото, для полноты ощущений. Теряется нить с событями двухгодичной давности, и читателю непонятно, вроде как человек пишет, что старался, а все вокруг не поняли и затравили. Фактически никто не знает, наших с S.A.Y. отношений. Когда я учился на 3-м курсе, Сергей уже был матерым строителем, кторый брался за любую работу, не обходил строной и Кончу-Заспу. Я тогда не вникал в его профессиональные качества, а мог оценить только внешние и манеру общаться. Из-за этого у меня даже сложилось впечатление, что все прорабы такие брутальные разгильдяи, главным орудием которых является язык и куча "непонятных" терминов. На тот момент я только знал, что существует такой Сергей, почти 2-х метров ростом. Никаких общих работ у нас небыло. И вот, по прошествии 8 лет, когда я уже жил в доме, который спроектировал и построил, судьба опять свела с этим человеком. Я делал проект для заказчика, а он нашел подрядчика в лице Сергея. Вообще-то к этому времени я уже четко понимал, что такая постановка вопроса неизбежно приведет к многим проблемам, что стройка коттеджа, это практически всегда на грани фола, что вопросы бюджета стройки изначально не утверждены, что сначала у заказчика было только желание построить побольше и получше, но без четкого и реального плана - сколько оно должно стоить, если стараться делать качественно. И как это качество контролировать и оценивать. А Сергей начал с того, что фактически любую задумку реализует максимально дешево. Вопрос качества и соответствия проекту как-то не поднимался. Наоборот, Сергей сразу провоцировал конфликт с архитекторами (будь то я или кто-то другой). Где-то в глубине души я надеялся, что кроме брутального и безбашенного подхода, у Сергея хватит мудрости не переходить рамки, за которыми начинается хаос и беспредел. Ошибался. Этот подрядчик агрессивно и безкомпромиссно уговорил заказчика на заведомо авантюрное решение, с уже извесным финалом. И я ничего не смог сделать, чтобы противостоять этому. Единственное, что я вынес из этого - это чутье на подобного рода "задвиги", и принцип - сразу отказываться от работы, до того, как будет возможен кидок, подстава или вот такого типа "стройка", как описано выше. Добавлено через 21 минуту Как можно такое писать? Из расчета, что понимающие люди это не будут читать? Элементарный поиск гуглом скажет, что бетон с подвижностью П1 (осадкой конуса 1-4 см) - это практически неподвижный бетон, первый после жесткой смеси. Такой даже в миксер не зальют, его можно перевезти только самосвалом и очень быстро, пока не схватился. Даже для заливки путем выливания с лотка автобетоносмесителя нужен бетон с подвидностью П3 (с осадкой конуса 10-15 см), а для бетононасоса нужен П4 (осадка 16-20 см). Такой бетон очень текучий и вязкий. При выливании его в форму даже без вибрирования бысто растекается и заполняет все углы, при этом хорошо удерживает воду. Усадка конуса, для тех, кому интресно - это когда в конус без дна эталонного размера наливают свежий бетон, потом конус резко поднимают за ручки вверх и меряют высоту горки вылившегося бетона. (ссылка на изображение устарела) Не знаю, как можно было умудриться заказать такой бетон и как он вообще, даже теоретически смог пролезть через трубопровод бетононасоса? Добавлено через 2 минуты Я в шоке. Каким способом этот бетон заставили пролезть через насос? Кроме как сильного разведения водой?

Нет, там старатели стараются. Ехал сегодня мимо, заглянул с рыбьим глазом.

самый дешевый из широкоугольных "рыбьих глаз"- корейский Samyang - немного темноватый в интерьерах, но, на такую цену, другого ничего нет. Помогает делать снимки в ограниченном пространстве, проиллюстировать структуру дома. Практически всегда сталкиваюсь с фактом, что проект не считают чем-то таким, чего нельзя найти в интернете. Если раньше, еще лет 10 - 15 назад небыло такого количества информации, то сейчас это тысячи ссылок, сотни сайтов и море планировок. Вроде бы - все давно придумано. Но как всегда есть одно но. Проект задает цену дому. От проекта зависит где будут несущие стены, балки, как пройдет лестница, и какие физические размеры будут у стен, фундаментов, перекрытий и балок. Поскольку это реальные физические элементы, из реальных материалов, то и стоимость вполне реальная. На фото выше - вид на потолок. Именно при таком расположении несущих стен стоимость будет наиболее эффективная, так как лестница не имеет специальных опор, колонн, балок и т.п. Фактически это как-бы часть перекрытия, с аналогичными нагрузками, но связанная с планировкой помещений.

Честно? Я не понимаю, о чем Вы пишите. Наверно это немецкий язык? СНиП, на который вы ссылаетесь, последний раз редактировался в 1996 году, когда в строительстве использовали только наработки СССР в хрущевках и прочих типовых сериях домов. При чем здесь камины и частные коттеджи, их тогда и в помине небыло в том виде, что есть сейчас? Тогда даже мобилка была в диковинку, год как купоны отменили. В Украине в 2013 году действуют другие нормы - ДБН В.2.5-67:2013 "Опалення, вентиляція та кондиціонування" При чем в Вашей же цитате написано, что следует защищать, но накрывать запрещено. Что делать? Не строить вообще? На картинке, которую я привел выше, есть надпись на дымоходе - "Термоизолированная часть дымохода". Что это, если не утепленная труба-сендвич?

Скуда Вы это берете? Кем запрещены? Какие производители себе во вред производят и продают такие объемы этого непоребного, запрещенного хлама? Если гильза греется внутри кирпичной кладки, она естественно расширяется и сужается, конденсирует влагу. Сам Бог велел избежать таких последствий путем утепления гильзы утеплителем. Сендвич дорого? Так хотябы просто специальной ватой обмотать.

упертый какой, а факты будут? Или логику в сторону и пишем только про сало и сгущенку?

Простите великодушно, но я даже схему выложил, что это и есть самое кошерное решение. Дымоход кирпичный по определению (или керамзитобетонно-керамический, если есть бюджет) при выходе из теплого помещения на крышу или холодный чердак должен быть утеплен, чтобы не образовывался конденсат. Глупо утеплять кирпич снаружи, тем более, что верхний его торец никто не утеплит, а он как раз больше всего подвержен резким перепадам температур. Логика и производители говорят, что утеплена должна быть именно дымоходная труба внутри кирпичной кладки. Что я и применяю в своих проектах и построенных домах. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) По-этому, берите свои слова обратно и не дезинформрруйте людей хотябы в моем присутствии. Окей?

Отдекорировать что? Гипсокартонный профиль на улице? Что там можно сделать правильно?

Не могу не прокомментировать. Крыша 275 м2... Это же какой площади дом? Доводилось ли Вам бывать где-то заграницей, обращали ли внимание - какие там площади домов и как тщательно и внимательно каждый застройщик относится к совей собственности? Насколько ценит благоустройство, эстетику окружающей среды?

Дело не в деньгах, а в неправильно поставленной задаче. Очень важно, чтобы специалисты ценили свою работу и умели правильно доносить суть своей работы до заказчика и ориентировать его в сложные моменты. Если дом согласно эскизного проекта выглядит на много много денег, то в цивилизованных станах в кошки-мышки с архитектором не играют. В первую очередь архитектор, как автор многих построенных домов, четко понимает, сколько стоит то, что он нарисовал, и кто это сделает достаточно качественно. По-этому, он понимает, что он решает все ключевые вопросы по дому (надежность, долговечность, энергоэффективность, эргономичность, безопасность). И если он будет брать за такие решения столько денег, сколько берет средней руки разнорабочий, то какой смысл быть специалистом? В чем тогда разница, где стимул учиться, нести ответственность, совершенствовать свои навыки? По-этому проект должен отвечать на вопрос - сколько стоит дом построить, как этот дом построить, а не просто быть красивой картинкой. И стоить соотвественно уровню сложности. Помните, год назад я писал про розовые очки?

Ваш дымоход сделан из профилей для крепления гипсокартона на потолок в доме (там металл толщиной как крышка от консервной банки). Но даже для каркаса под гипсокартон используются аксессуары, и каркас делается намного прочнее, чтобы небыло трещин. И это в доме, на потолке. Где нет ветра, дождя, града, снега и т.п. Вот примеры элементов соединения гипсокартонных каркасов: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Это профили типа CD и UD, незнаю, какие использовались у Вас. Есть другой тип профиля - стеновой, более прочный CW и UW, у него тоже есть свои правила соединения вертикальных и горизонтальных элементов: Как минимум, при таком решении должен использоваться прокатный профиль типа уголков 63*63*4, сврочные соединения, под сооружение дымохода делаются леса, чтобы облегчить монтаж. Толщина стенки такого профиля в несколько раз превышает толщину у профиля для гипсокартона. Но я, в своих проектах делаю кирпичный дымоход, внутрь которого вставляется сендвич (утепленная труба из нержавейки, в кожухе из оцинковки. Таким образом влияние ветра, температуры, снега на дымоход исключается. Он намного крепче всех погодных явлений на протяжении длительного времени. А вот так выглядит самый дешевый способ устройства дымохода: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Я не сторонник таких методов, чтобы виртуально решать конкретные вопросы. Не понимаю тех, кто хочет решить узкую конкретную задачу поверхностными советами. Я уже говорил. Есть человек, который реально видел как строился этот дом с самого начала, и видел проект в полном объеме. Только такие данные можно считать достаточными для взвешенного решения.Все остальные телепатические советы могут носить только общий и теоретический характер. Добавлено через 2 минуты Для того, чтобы сказать прав я или нет, в нашей абсурдной стране не хватает квалифицированных специалистов. Не могут не специалисты решать правильно ли сделан проект, или нет. Это не такие простые картинки, чтобы их можно было просто так сравнивать.

Вы, наверно, шутите Рабочий проект, который имеет решения по конструктиву и архитектуре дома, должен решать глобальные задачи и подробно на них отвечать. Дымоходы и вентканалы в доме без принудительной вентиляции - это и есть то, что решается глобально и должно быть в проекте. Аналогично крыша. Ее конструктив должен быть логически увязан с фундаментом и несущими стенами. А так получается, что каждый из подрядчиков что-то допиливает по месту, не видя общей картины, которая и должна быть решена в проекте. Добавлено через 4 минуты Я одного не пойму, Вы же не первый день на этом объекте, и в отличии от тех, кто просто бегло смотрит ветку, имеете намого больше возможностей увидеть реальный ход дел. Начинали Вы еще с прошлого года, когда строился фундамент. Неужели, находясь так близко, Вы не поняли, что вылезут косяки? Ведь именно тогда их можно было безболезненно поправить, а не теперь хвататься за припарки. К слову сказать, я критично отозвался о таком подходе, когда выдается только обложка, по-сути фантик, а также приправляется разного рода комплиментами, восхищениями и прочими эмоциями, а на деле имеем то, что имеем. Добавлено через 5 минут Немного не понимаю. Смысл ставить недешевую топку, строить камин, чтобы закончить его таким дымоходом и топить редко?

Не надо все мешать и уравнивать с массовым некачественным продуктом. Решение должно быть полным и закладываться изначально, иначе смысл в картинках? С этого надо было начинать. Ведь это и отражается на скорости и организованности строительства. Нет проекта - нет и четкой работы. Все как у всех (с) Добавлено через 4 минуты Из прочитанного я понял, что это только названия. Детальной проработки, или хотя бы соответствия названию нет. Отсюда и неувязки, половинчатые решения, экспромт и непонятность сроков.

Вы пишите - зашьем профнастилом дымоходы. Но на картинке они кирпичные, еще и имеют декоративные расширения, как в классических домах начала 20 века. Обратите внимание на детали. Сейчас уже видно, что так не будет, потому что начало должно быть от фундамента. Добавлено через 1 минуту А в какой стадии проект? Эскиз, планировки, фасады? Или есть полный рабочий проект?

Много писать не буду. Мозгозатраты нужно включать, чтобы минимизировать трудозатраты. Есть десятки способов сделать такие вещи нормально, без перерасходов, без надрыва, без скандалов и гаданий на кофейной гуще. Но если проект - это только обложка, то это слишком рискованная игра.

Я конечно, только за скорейшее окончание стройки, но, помню, в одной ветке меня сильно удивило несколько преждевременных оценок. Смотрю я на этот каркас дымохода, на материал, из которого он сделан, на соединения этого материала, на возможные снеговые, ветровые и атмосферные воздействия, которые будут на него воздействовать не 1-2 года, а хотябы лет 30 до ближайшего ремонта. Смотрю на то, как строится крыша, как на ходу выдумывается стропилка, как также находу придумывают как сделать фронтон, как зашить треугольники, когда это делать. Смотрю на эти оконные проемы, передвинуть которые мешает очень странного вида перемычка, которая должна была быть армопоясом. И думаю. Вы, уважаемая Елена, заказали проект. Я конечно понимаю, что мало кто знает, как он должен выглядеть по настоящему. Но все-таки. Неужели таких основных вещей небыло в проекте? Какая задача проекта, если стройка не соотвествует даже картинке, которая, по сути, только обертка от проекта?

Листик в клеточку, это как лечение всех болезней дышанием на кастрюлей свежесваренной картошки. Если бы действительно, таким образом строились сараи 3*2 м, или простые сельские хаты на две половины, не вопрос. Таких примеров тысячи. Но когда таким дедовским методом пытаются сделать что-то более сложное. Тут действительно, имеются затруднения.

внимание вопрос - как так получилось, что Вы показываете как надо? Откуда Вы знаете как надо?

У большинства людей, у большинства потенциальных застрощиков, к сожалению, отсутствует понимание что такое проект, как с ним работать. Достаточно вспомнить историю, недавнее прошлое. Фактически культуры общения проектировщика с частным заказчиком небыло даже в помине. Были государственные проектные институты, где были трудоустроены государственные проектировщики, которых выпускала государственная система образования для работы в четкой иерархии, по госзаказу, согласно идеологии Партии и Правительства. Заказчиком мог выступать трест, управление, министерство. Была государственная экспертиза. Даже частные дома проектировались по заказу либо Госстроя, либо Министерства сельского хозяйства. Специально и целенаправленно систему никто не перестраивал. Она стала развиваться стихийно, без правил, по неформальным законам. Система образования до сих пор выпускает сотрудников государственных проектных институтов, которые почти все закрылись, проектный бизнес так и не стал бизнесом, а продолжает выглядеть как базар возле вокзала. Есть отдельные исключения, но это только исключение. По-этому выхода может быть три: 1. строить как попало, без проекта, продолжая наполнять страну непонятного качества строениями. 2. идти на проектный базар и травиться суррогатом проекта. 3. искать исключительные случаи.

если вам сейчас уже упираеся 800 уе, не представляя, сколько еще придется потратить, то вы на правильном пути стандартной строительной халэпы. стандартная строительная халэпа по-украински, это когда изначально ничего не известно, кроме размера дома. Зато всегда и везде ищется наименьшая цена. Что это за цена? Можно купить цемент за 24 грн, а можно за 35 грн. И это совершенно разный цемент. Можно накупить много дешевого кирпича, а потом ломать голову, как отапливать этот огромный дом?

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Коню понятно, что если дом стоит 300 000 у.е., то проект не может стоить 1000 у.е., тем более индивидуальный. Не сопоставимы затраты на специалиста-плиточника, зарабатывающего эти деньги на укладке керамической плитки на 80 м2 пола, а проектировщика, отвечающего за проект дома 250-300 м2. Ну, допустим, плиточник положит плитку с немного большим расходом клея, косвенный убыток может быть 100-200 грн А как обычно у нас строиться? Так как привыкли, строго через ж. При чем сами заказчики культивируют для этого все условия. Кто сейчас, среди лета, вот так просто возьмет и по-дешевке, забацает проект? Либо халтурщик, либо начинающий, либо тот, кто хочет получить подряд. Проект от халтурщика чреват последстиями разной степени тяжкости, обычно это результат, который нужно переделывать, а размер переделок может быть разным, иногда очень внушительным или с невозможностью поправить что-либо вообще. Проект от подрядчика, как правило, сделан только для того, чтобы скрыть низкое, совковое качество стройки, с самыми незамысловатыми технологиями, которые морально и экономически устарели. В этой ветке задача изначально поставлена так - нужен кот в мешке, за дешево. Что получится не ведомо даже заказчику, потому как критериев качества не заявлено, кроме размера в м2. А то что м2 хрущевки, м2 сельской хаты начала 80-х, м2 дворца в Конче-Заспе и м2 современного европейского коттеджа - это принципиально разные вещи.

Да, это все из-за слабости, которую я позволяю себе дома. Терпеть не могу бардак на стройках, куда каждый день езжу. Он мне мешает делать нормальные фото. А вот то место, которое мне не мешает - это мой гараж. Чего там только нет. Давно пора половину вывезти на свалку. Остатки красок, лист гипсокартона, старая мебель, кусок заборной решетки, кривые доски. И вроде жалко - а вдруг где-то не хватит - а я раз и привез. Сегодня понадобилось пол-мешка шпаклевки, а она есть. Опа. И тумбочку держу на одну стройку, отдам строителям, им такие вещи нужны.

Всегда удивляло одно - общепризнано и статусно покупать дорогой автомобиль, с хорошими отзывами автопользователей. Никто не будет настаивать, что гораздо дешевле и выгоднее найти стрёмного автослесаря, который по фотографиям мерседеса из интернета сделает такой же, или лучше. Нет чудес. То, что так можно делать с домами говорит только о незрелости и некачественности рынка недвижимости. При чем срок службы машины намного меньше, чем дома. Почему не анализируется такие понятия как энергоэффективность, строительная рациональность, эргономика дома? Советское понятие о квадратных метрах, когда люди из-за бешенного дефицита оценивали квартиру только по общему метражу и метражу кухни настолько укоренилось в сознании, что это явление переностится на дома, которые я уверен, станут потом обузой для хозяев. Из-за непродуманости, из-за нерациональности, больших затратах на эксплуатацию, из-за привлечения к работе дилетантов практически на всех стадиях строительства. Однозначно надо объявить тендер и выбрать самую низкую цену. Не больше 1000 у.е. Это гораздо выгоднее, чем потерять потом 100000.

Да, стоит постоянно. Зимой из-за этого под машиной небыло снега и трава вымерзла. А я, как плохой хозяин, всегда находил причины не подсеять теневыносливую траву в этом месте. Теперь вот, проплешина. Ну и естественно, это не просто так газон, а газон на парковочной решетке. Я уже как-то выкладывал фото монтажа. Нормально перезимовала, куда ж она денется? На последнем фото она на переднем плане.