архітектор

Если видишь крышу первый раз в жизни, сложно понять что такое "ключ". 3 гривны и 1 одна гривна - разницу вижу, технология строительства - "не вижу". Есть такая технология продажи - хочет человек дешево и ему дают дешево. Но не надо равнять то, что дешево. Тем более фоток нет, чертежей - нет, стропил нет, утеплителя нет, дымоходов нет, подшивки нет, ветровой доски нет, планок и лент примыкания - нет, капельников (а что это?) тоже нет, водосточки нет, металлочерепица набита на необрезную доску без огнебиозащиты, производство Китай. Гидробарьер - обычный упаковочный целофан, крепежи - только гвозди, на скобы и шпильки нет бюджета. К стене скорее всего прибито арматурой, без рубероида, без монолитного пояса. И берем это все сравниваем с более комплексной работой. Вывод - сравнивали не технологию и не качество, а только цены и рекламу.

Газ - це проблема. Проблема в тому, що змінити норми можна тільки задіявши дуже глобальні процеси. Діючі норми, це норми відсталої від розвитку країни. Норми по газу писані і раховані в часи СССР на обладнання, що випускалося за нормами і стандартами СССР. Зараз вже не ті котли (про конденсаційні котли, газові конвектори, парапетні котли в нормах "Газопостачання" немає даних, про котли за нормами Євросоюзу також нічого немає). Тому управління підключеннями, видача ТУ проходить в ручному режимі відрізняється в межах населених пунктів України. Я маю досвід різних будинків, в які підключався газ в різних районах Київської області. Спочатку я обирав тактику чіткому слідуванню букві закону. Така тактика дуже важка, тому що є закриті нормативи, якими володіє тільки газова служба. Можна дуже довго сперечатися. Довго - значить рік і більше. Тому для досягнення результату раджу використовувати комбіновану тактику. У цій справі, як ніде важливі люди. Важливо виходити на адекватних людей в газовій конторі і з їх союзництвом вирішувати питання. Не псувати нікому настрій, терпіти дебільну бюрократію і завжди переслідувати свою мету. Формально кухня в СССР має бути відділена стіною від кімнати. Якщо при погодженні проекту в архітектурі на це не будуть звертати уваги, то дрімучі як дуби газовики, тупо не пропустять. Вони не хотять іти по логіці і брати на себе відповідальність. Ніхто не гарантує, що монтаж, підключення плити пройде правильно, що плита буде мати газ-контроль, що в разі чого дійсно знайдуть справжнього винуватого, а не призначать когось цапом відбувайлом. Це просто радянська система в дії.

Деньги переводят не исполнители, а люди, которые ими управляют. Если взять на работу, ни в трудоемкости, ни в себестоимости, ни в технологии которой ничего не зная, незнакомых людей, то какой результат получится? Я неумею организовывать балетную школу, никогда не делал такой работы и от балета я очень далеко. Что будет, если я буду сам возьмусь нанимать людей, сам буду решать сколько платить, какие создавать условия?

Ще один їх проект - будинок на 30 м2 з СІП панелей. Є можливість модульного розширення будівлі. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Відео тут: vimeo.com/10611798

Проблема дешевого житла взагалі актуальна у світі. Чилі, у Південній Америці також не вийняток. У них на темі дешевого жила зробили собі всесвітню славу архітектори з бюро "Елементаль". Здавалося б як можна поєднати професійні архітектурні форми з бюджетними матеріалами і примітивною схемою збирання будівлі? А можна. У 2008 році це бюро отримало одну з найпрестижніших архітектурних премій світу - Золотого лева Венеційського бієнале саме за масові проекти дешевого житла для Чилі. Сайт бюро - за посиланням. Там є відео і візуалізації. Цього року вони беруть участь в TEDGlobal 2014 в Ріо Де Жанейро. Саме ці будинки, що нижче - отримали міжнародну премію у Венеції. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

Поддерживаю, понять сложно. И не в людях проблема, а том, что задача так стояла. Не последовательно, за минимальные деньги, без подготовки, экспромтом. Плюс погода плохая. В результате было бы странно, если бы получилось иначе.

Я думаю вам просто нельзя заниматься стройкой, потому что результат можно предсказать наперед. И людей за свиней вы зря считаете.

За что так ненавидеть людей и часть страны? Что за ксенофобия? Добавлено через 8 минут Я бы на месте модераторов удалил этот отзыв, как нарушающий этику, правила форума, провоцирующий конфликты по национальных признаках. Одни эмоции, домыслы. Где факты? Кто знает, как было до прихода этих строителей, какая была поставлена задача, какие условия, что происходило на самом деле?

Воздух в стеклопакете - это утеплитель, такой же, как в ячейках газобетона, чем больше камер в стеклопакете и профиле, тем он теплее, плюс еще ряд других факторов. Я уже говорил все это относительно. Большой дом с маленькими окнами может иметь больше теплопотерь чем маленький дом с большими окнами, тут главное, чтобы каждый трезво и объективно взвешивал свои возможности и понимал реальные цены. Естественно. Но не так как цветы, о которых можно сказать - как мило. В архитектуре мне нравится задумка и детализация проектировщика. Это когда внешне все как обычно и даже примитивно, но внутри, в структуре - очень технично. Сейчас музей функционирует как аттракцион, дает внешнее впечатление о зданиях. Но там все оригинальное. Бывший проректор, который преподавал у нас реставрацию, был соавтором этого музея. Они там очень большую работу проводили по исследованию, отбору самых характерных. Дома перевозили из сел, все бревна нумеровали, обмеряли, разбирали, потом собирали. Немного не так. Если призвание, профессия человека никак не пересекается со строительством, недвижимостью, то зачем ему работать не по специальности, а наново изучать совсем другое ремесло? Наоборот, нужно развивать себя в профессии, и дать другим развиваться в своей. Есть такой известный миллионер, который имеет такой девизик - "зарабатывайте!", имея ввиду, что харош ныть, что государство что-то даст, надо брать и работать кто как может. Но это тоже крайность, когда человек только гонится за заработком, то не остается времени подумать, а как эти деньги правильно тратить? И что можно на одни и те же деньги купить вагон ненужного и некачественного, а можно наоборот, получить хороший продукт. Но это наверно от культуры зависит, или как?

Нет, это не объективно. Аналогично я могу написать, что у нас покупают большие черные джипы для того, чтобы было удобно парковаться на тротуаре, выезжать на высокий бордюр, и вообще у нас дороги разбитые и климат плохой, потому только так и не иначе. В то же время в Норвегии, где есть своя нефть, люди покупают маленькие электромобили. Во-первых это выгодно, экономически целесообразно, во вторых это признак высокого развития страны. Да, там меньше места в салоне, да нельзя выехать на бордюр, а можно парковать только в установленом порядком месте, нельзя тронуться со светофора за 5 с до 100 км. Но это просто другие ценности. Если еще провести аналогию - то можно удобно хранить продукты в холодильнике "Днепр" и периодически его ремонтировать и размораживать. А можно потратить больше денег и купить современный холодильник и получить совершенно другой комфорт. Если человек строит дом, то у него явно больше денег, чем только на оплату комунальных услуг. Одно дело человек пожилой и расчитывает здесь и сейчас потратить какую-то припасенную сумму денег а дальше сесть в эконом-режим, поддерживать жизнедеятельность, экономить на всем, в том числе и на отоплении. С другой стороны если человек молодой душой, активный, хочет работать и развиваться, то неужели он не может иметь панорамное окно и переплачивать немного на отоплении? Ну за бензин же переплачивает, чтобы в пробках стоять, а за окно и панораму во дворе - жаль денег? Не хочется комфорта? Добавлено через 6 минут Здравый смысл в том, что архитектура должна развиваться. Не развивается и не меняется она только в отсталых странах третьего мира, там все всех устраивает. Понты же состоят в том, что человек не хочет учится, не хочет понимать суть, развиваться, а хочет просто взять и хапнуть себе непонятный модный продукт, а потом не знать что с ним делать, как правильно использовать, только понты колотить, что у него есть цацка, и что производители и сервисники обнаглели, много денег хотят.

С одной стороны большинство людей стоят на грани выживания, действительно когда сводят концы с концами, то архитектура не важна. Но, с другой стороны, ехал сегодня по Осокорках - диву даешся - сколько дорогих машин на м2 площади. И не Печерск. Если когда-то за рулем Тойота Тундра я увидел Олега Блохина, который матерился на водителя, не уступившего ему дорогу, ну ладно, он такой. Звезда с характером, все ж знают. Но других наглых водителей на дорогих машинах я не знаю, в светских хрониках не видел. Буквально у меня перед носом, на Славутыче девушка на розовом Порше припарковалась под крыльцом супермаркета, прямо на пешеходном переходе. Там всегда паркуются бедные и несчастные украинцы на кадиллаках, ягуарах. А шо, в рыло хочешь? Вон вчера пресс-секретарь Яценюка за замечание водителю в рыло получил. Эпицентр - все места для инвалидов заняты. Отъехал Мерседес галик, подъехал Ренж Ровер, отъехал Ровер, подъехал Кадиллак сразу на два места для инвалидов. И как они делятся? А инвалиды на своих тарадайках пусть подальше паркуются и пешочком топают. Следующий вопрос - кто из них строит дом? Инвалид на Жигулях или Мерин, который занял его место перед входом? Вот этот последний уже в Европу интегрировался, повозку себе приобрел заграничную. Материалы отечественные старается на видных местах не применять, чтобы пацаны не засмеяли. Ну вот нужен такому пацану архитектор? Пацан смотрит на дом Пшонки, Левочкина, Тимошенко, Ахметова - надо ж подражать образу. Добавлено через 18 минут Не согласен. Нацональная скандинавская традиция собрана в виде настоящих сельских домиков в Скансене - первом в мире музее народной архитектуры и быта под открытым небом, аналогичные музеи есть в других странах, ЮНЕСКО берет под охрану целые села. В Венгрии такое село есть. Так вот ни один народный сельский дом у них не похож на современные дома. Разница между ними примерно такая как между сельмагом и супермаркетом или как между искусством Приймаченко и Ройтбурта. Смысл вроде тот же - жилье, а формы разные. Есть, конечно, очень тонкие национальные особенности, но это очень тонко. Современный дом, как современный гаджет - может то, что не мог раньше. Вопрос в теплопотерях через окна в 21 веке вообще не стоит, айфоны на дворе, и дома не из глины с кизяками строят. Так жили шведы раньше: Так живут сейчас: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Традиционные формы домов играют больше роль аттракциона: (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) И замки с башнями у них тоже есть, по 400-500 лет, но это минувшее, современность другая. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Финансовое состояние застройщика никак не связано с желанием или нежеланием искать архитектора. Я то точно догадываюсь Это шарлатан и пропагандист. Он говорит то, что от него хочет услышать зашоренный советский обыватель. Из разряда - никогда не едьте в Амстердам, там продают марихуанну и свободно стоят проститутки, это содомия, вы не вернетесь оттуда нормальным человеком.

Я думаю, что в процессе работы в Европе, если человек действительно понимает как там все устроено и может менять свое сознание, привычки, он не вернется сюда. По крайней мере это не будет возвращение к тому, что хочет большинство здесь. Да, могут делать отдельно взятые проекты но так, как бы они их делали для Европы. И заказчики на такой продукт уже давно здесь есть. С другой стороны - показать большинству как проектируют там и сколько это стоит - уверен, многие скажут - за что такие деньги, ребенок в детском садике лучше нарисует, чем тут восхишаться? Ужас, загнивающий Запад, гейропа.

Вы уверенны? У меня есть знакомые, которые сразу себя настроили на работу в Европе. Не дожидаясь получения дилома здесь, едут на курсы или годичное обучение в Германию, Дессау, устраиваются стажерами в датские, голандские архитектурные бюро и успешно там работают, продвигаясь по карьерной лестнице в их системе. Вот, Гриша, например: Да и не только он. Конечно, это молодое поколение, а не выходцы из советских проектных институтов. Хотя и тут есть исключения - есть и в Харькове, и во Львове, и в Одессе и Днепропетровске люди, которые могут работать по-западному. Но их меньшинство.

Так, так. Смотрите, все фото, которые вы выложили выше - это нагугленые снимки, и вы не знаете где эти дома построены, кем, сколько это стоило и какие были для этого условия. Я же, если выкладываю в этой ветке фото, то только свои, и по которым я точно знаю, где они сделаны и когда. Если брать ту же Европу, то такие дома строятся как исключение. Это не дома среднего класса, у которого до копейки просчитан доход, о заработке которого государство знает абсолютно все. Средний класс той же Италии, Испании, Португалии, Франции может претендовать на типовой, современный дом в кредит, который будет строить специализированная строительная фирма под надзором целого ряда лицензированных и дипломированных специалистов. В этой ветке уже приводились фото таблицы со стройки в Польше. Аналогичные таблицы есть в Чехии, Словакии. Там записан перечень специалистов, включая надзор за безопасностью труда. Если работают трудовые мигранты из Украины, то об их пребывании обязательно знает как минимум участковый полицейский. У нас же обыватель имеет полнейшую свободу действий. Можно не декларировать начало строительных работ, можно не платить никакие налоги, не заключать никакие договора, нигде не проводить официальные оплаты, не нанимать технадзор, не платить за авторский надзор, покупать материалы незаконного происхождения, не вводить дом в эксплуатацию, при этом подключаться к сетям общего пользования, иметь счетчики не учитывающие потребление энергоносителей, не платить за утилизацию мусора, не ставить на учет скважину, не проходить согласования у санстанции по сточным водам, делать выгребные ямы без дна. Тоесть то, что немыслимо на 600 км западнее Киева, у нас это обычная реальность. Обычный вопрос архитектору, который задает обыватель - сколько стоит проект. При этом ни один обыватель не скажет, сколько стоит его дом. Вот вы киваете на США и Европу, что там требовательность выше, что там конкуренция выше. Но там государство следит за прозрачностью. Если вы хотите построить дом за 300 000 у.е., чтобы как на фото, то вы не у архитектора узнаете цену, цену задает союз архитекторов, или палата архитекторов. Есть минимальные расценки, которые берутся из реальной стоимости строительства законными методами. Как правило это 5-10-15%, в зависимости от целого ряда условий и коэфициентов. У нас такого нет в принципе. Во первых архитектурная деятельность не контролируется, государство только берет деньги за сертифицирование, дальше делай что хочешь. Во-вторых, сферы ответственности не определены, фактически заказчик может делать что захочет и как захочет. Может требовать и навязывать свое видение, может прессинговать, может угрожать, может не платить, может обманывать, торговаться, вытрясать минимальную цену, брать на работу кого считает нужным, не выполнять требования норм, проекта, не предоставлять разрешения, не нанимать авторский надзор, не отвечать за то, что он строит ни перед автором проекта, ни перед государством, ни перед общиной, ни перед соседями. Добавлено через 19 минут Не надо выдавать желаемое за действительное. Люди, с которыми я работаю, работали на стройках в Польше, Чехии, Испании и Португалии. Из их рассказов я знаю, что первое чем отличается работа в Европе от работы в России или многих стройках Украины - это отношение к строителю. В постсоветском пространстве, строитель это как недочеловек, грязный, глупый, криворукий и жадный. В Европе даже у действительно грязного бомжа есть права человека. Никто не имеет право криво смотреть на человека, если он в рабочей одежде, забрызган бетоном и спит в вагончике на нарах. По поводу требовательности, то любая требовательность в Европе должна быть обоснована. Если человек нарушил визовый режим, то можно законно требовать его выдворения. Если была договоренность о работе, но при этом небыли обеспечены условия (подготовлено рабочее место, предоставлены качественные материалы, инструменты, средства защиты, выделено время для работы и отдыха) то какие претензии к качеству. У нас же в большинстве случаев имеет место дикость, когда человек полжизни прожил в хрущевке с кривыми стенами, заработал свои первые деньги, увидел картинку в интернете, не разобрался в сути, в невидимых и непонятных обывателю технологиях, требует сделать невозможное, часто унижая человеческое достоинство нанятых людей, шантажируя их невыплатой денег, не желает вникать в тонкости технологий либо доверять мнению специалистов. Специально для такого спроса на строительные услуги образовалось предложение. Сейчас можно запросто, объявив в интернете обывательский тэндэр, найти себе строителей-кидал. Хотели найти подешевле и рискнуть - пожалуйста, получите "хорошую проверенную бригаду" и готовьте отзывы в черные списки. Добавлено через 9 минут Берем любое место в Киевской области, где что-то строиться. Кто конкретно из местных органов самоуправления или правоохранительных органов знает строителей, которые работают в их округе? У нас были случаи взлома строительных вагончиков, неоконченных домов. Выносили как строительный инструмент, так и оборудование в домах. В большинстве случаев мы подозреваем, что это могли быть люди, живущие на стройках рядом, и видящие когда наши объекты остаются без присмотра. Но писать заявы в органы не имеет смысла, так как органы не ведут ситематический учет населения, не проверяют документы. А застройщики часто нанимают людей случайных, ненадежных, в основном из-за низкой цены и непритязательности к условиям работы. Добавлено через 8 минут Если вы захотите построить европейский бизнес в Украине, то, уверен, поймете, что тут его создать стоит намного дороже, чем в Европе. Либо вы перенимаете местные правила и это уже совсем другие, "черные" или "серые" принципы построения, либо вы идете отсюда. Из того, что слышал из первых рук я, так это пример строительного супермаркета "Леруа Мерлен", ну и думаю, каждый знает много подобных примеров. Аналогично с архитектурой - не меняя системы невозможно строить так, как в Европе. Как выглядит наша система наглядно видно на этой картинке: Кто тут конкретно виноват? Лично Янукович, Путин, Обама, Тягныбок? На картинке выше есть следующие особенности - машины припаркованы на тротуаре с нарушением ПДД, никто за это не штрафует. На столбе навешаны кабели разных собственников, в хаотичном порядке, городу за это как равило отчислений нет. Фасад дома - хотично навешанные кондиционеры, самовольно и беспорядочно остекленные балконы, заменены оригинальные окна, установлены роллеты, спутниковые антенны, водосточные трубы не обслуживаются, у дома нет хозяина. Кроме того, по нашим нормам стеклить балконы на фасадах запрещено, но кто ж те нормы выполняет. А так похожие дома выглядят в Праге: Ни одного окна, которое бы отличалось от системы, принятой для дома, ни одно застекленного балкона, в тротуарах сделаны специальные карманы для парковки, ни на одном парковочном месте никто не пишет номер своей машины или квартиры, не ставит конусы, цепи или раскладушки с замками, мусорные баки подземные.

А тем временем... Тося на дровах в собственном меху: Никогда раньше не замечал как выглядят тычинки и пестик у лилии: Гладиолус: Есть такой испанский архитектор, С. Калатрава, он рисует разные природные формы, а потом трансформирует их в архитектуру. (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

Там два уголка, полками внутрь. В газобетонном блоке сделан пропил по центру. Удобство в том, что откосы внутри и снаружи без металла, проще в отделке. Уголки как раз над оконной рамой. Но просто так брать и копировать тоже не стоит. Есть особенности, сверху должен быть пояс. Ну и подорки нельзя снимать до этого времени. Я имею привычку лазить во все места на стройке, прошелся один раз по периметру стен, когда над уголками был только один ряд блоков. Естественно при внецентренной нагрузке блок может шататся. Добавлено через 5 минут Если говорить в целом, то сознание жителя экс-СССР под словом "хорошо моется" и "практично" понимает что-то типа такого. Ну и что, что дом исторический, сделал пластиком и красиво и удобно, и почти как в Европе: На Пододе в Киеве есть целые кварталы в стиле пост-модернизм, который был популярным в начале 80-х. Проектировал их коллектив авторов во главе с В. Розенбергом. Для советского типового домостроения это было явление республиканского масштаба. Как уговорить партийных коммунистических чиновников строить это? Как найти в условиях дефицита материалов и технологий нормальное решение? И все-таки это стало возможным. Как по прошествии времени выглядят здания? Обслуживания фасадов нет в принципе, каждый сам по себе, вне единой системы делает что может и как хочет. Естественно -"подешевле", "попрактичнее" и "попроще" - это наша традиция жилья: В конце 70-х начале 80-х в Еврое как раз строили то, что в последствии копировали здесь. В Париже, Лондоне есть похожие дома. Вот как они выглядят сейчас. Жильцам не дозволено делать что попало на фасаде, даже если они считют, что это удобнее и практичнее. И естественно, дома регулярно обслуживаются, фасады комплексно и системно обновляются. Вечного ничего нет. Да, у них это называется "социальное жилье". Домам 30-35 лет. Кто же наконец, застеклит балконы, сделает красивые выносы пластиковой вагонкой, повесит спутниковые антенны, кондиционеры, фасады утеплит каждый сам по себе и кто во что горазд, и подешевле.

В Украине может быть все. Например сделали и утвердили проект 24-х этажного здания, а построили 32 и нормально, квартирами раздали за "услуги" по вводу в эксплуатацию. Частное домостроение - то вообще партизанщина чистой воды. Правила не соблюдает никто, нет нормальных условий, которые можно соблюдать. Любую стройку можно или спустить на тормозах, либо "кошмарить" сколько будет нужно, было бы желание у контролирующих органов.

Просто можно немного ввести в заблуждение советами без полной картины. Я же понимаю, что Вы просто тренировались наносить штукатурку, а "мальчики" делали свою работу не в первый раз. Тоесть опыт был именно у них, и они скорее всего советовали ту или иную шукатурку. Или как?

Что-то я не совсем понял. Такой фасад обычно делают 3-4 человека. Во первых нужно собрать леса, во вторых для фасада лучше, когда одну стену делают одновременно за день - тоесть на каждом ярусе лесов должен быть один человек (3 человека) + один внизу - поднести сетку, замесить шпаклевку, подать что-то. Я правильно понял, что Вы сами лично делали этот объем работы? Или была бригада штукатуров? Добавлено через 1 минуту Для таких действий нужна или очень невысокая температура воздуха, или очень долго сохнущая штукатурка, потому что перемещатся в одиночку по стенах и работать с такой скоростью может только человек-паук.

В любом воросе важна систематизация. Вот я выложил картинки со ставнями, а надо было по середине экрана провести жирную полосу и слева разместить картинки "традиционные ставни 18-нач.20 века" и "современные ставни 21 века". В Европе это не путают. Исторические формы закончились. У современных ставен другая логика производства. Как конкретно я буду снимать свои "неисторические" ставни? Также как и вешал. С помощью 5м лестницы, шуруповерта и длинных рук. Это если понадобится замена на втором этаже. А если вообще-вообще понадобиться до крыши достать, то на этот случай у меня есть сборные металлические леса, метров 70 квадратных. Добавлено через 4 минуты Это надо же, есть оказывается люди, которые редко пишут, но настолько внимательно читают и понимают! Да все так и есть. Форму ставен решили упростить - мало времени чтобы делать самому, нет свободных людей, кому можно такое поручить. Раньше я бы не согласился на упрощение.

Как декортивная вставка. Так было задумано на макете (первая страница темы), теперь довожу до конца.

Дайош ставни! Новым домам - новые ставни:

Еще ставни, ставен много не бывает: Что интересного у швейцарцев, что они столетиями ведут традиции ставнестроения, ремонтируют и поддерживают свое наследие:

Осокорки, конечно, не Париж. В Париже давняя традиция ставен: Уже года три, как собираюсь сделать свой нормальный сайт, но всегда не хватает времени и воли. Вот выкладываю свои фотки со ставнями, специально заготавливал под отдельный раздел: Железные складные ставни: Деревянные сельские ставни: Модернизированные ставни с жалюзями: Современные алюминиевые ставни: Декоративная глухая вставка: Деталь фиксации ставней:

Не прошло и 80 страниц ветки, как я опять вернулся к ставням. В самом начале мы очень хотели иметь на окнах ставни, как декоративный и солнцезащитный элемент. Со временем заботы отодвинули планы, тем более, что это не предмет первой необходимости. Также понял такую вещь, что ветер может качать ставни на фасаде, будет стук. Кроме того, из-за москитных сеток неудобно открывать и закрывать ставни. Ну и найти производителя еще та проблема. В итоге купил таки в стройсупермаркете ставни для мебельных конструкций (жалюзийные дверцы). Хорошо, что есть много размеров. У них относительно небольшой вес, что упрощает навеску на фасад. Первые ставни были вставлены на специально заготовленное место, где они планировались неподвижными. Это я смотрел, как будут выглядеть ставни на просвет, изнутри помещения.