архітектор

Что самое важное, комуникации квартиры были в полном упадке. Даже если не брать во внимание старые трубы, которые видно в ванной, намного хуже обстояли дела с теми трубами, которых не видно: Это блок вентиляционных каналов. Дымовой канал газовой колонки выглядел еще хуже. Построен криво, 60 лет назад, плюс не чистился от сажи и пыли очень много лет. Какая там тяга и вентиляция? Новое оборудование отказывается работать. Чердак дома весь в дырах, которые пробили интернет провайдеры и кабельное телевидение. Они тянут свои кабели как попало, ни с кем не считаясь и ни за что не отчитываясь перед жильцами. Крыша течет, старый шифер, полное отсутствие гидробарьера и чисто символический утеплитель из того же шлака. Поправить можно не все проблемы, много связано с комунальной собственностью. Если квартира и является частной, приватизированной, то чердак, вентканалы, дымоходы, канализационные и отопительные, водяные стояки - общие, тоесть безхозные и без обслуживания. Менять все за свой счет не многие захотят. Тут все мечты про уютный и модный интерьерчик, лишь бы на мебель денег хватило, а оказывается ее в эти развалины и не поставишь. Вернее бюджет надо сначала потрать на переделку того, о чем я писал выше, и если останется на гипсокартонные многоуровневые потолки и арки, то это сильно повезло.

Предыдущий пост был про квартиру в новостройке, где полы твердые, крепкие и сделаны по современной технологии под укладку современных напольных покрытий. Тоже самое можно сказать про потолки, стены - хоть они и не окончены финально, но их не нужно переделывать. Вентиляционные каналы, система отопления, а при правильном подходе и своевременно выполненном дизайн-проекте, и система электроснабжения вполне готова принять все элементы современного интерьера. Теперь смотрим "сталинку", дом 50-х годов постройки, удачно расположенный близко к центру. Вот фото квартиры на момент "до ремонта": Начали срывать обои, демонтировать скрипучий пол, а там... Если ничего не менять кардинально, пол будет скрипеть всегда, даже есть покрыть его самой дорогой паркетной доской. Под паркетом бумага, настил из необрезных некалиброваных досок, уложеных на бетонное балочное перекрытие, засыпаное шлаком и строительным мусором: В кухне пол точно такой,же, как по всей квартире - паркет на досках. Поверх него положили линолеум. Заменить на керамическую плитку такой паркет невозможно. Нужно засыпать полости керамзитом для шумоизоляции и залить цементно-песчаную стяжку. Стены в таких домах есть либо кирпичные несущие, либо с вентиляционными каналами, либо перегородки. Перегородки сделаны из гисоблоков по деревянных каркасах. Ясно, что дерево усыхало, деформировалось, образовывались трещины, которые заклеивали обоями и замазывали шпаклевкой:

С чешками дела не имел. Были в практике хрущевки, сталинки и новостройки. Всегда важна цена и что получится в итоге. Допустим ближе к центру новостройки дороже и их мало, есть смысл вкладывать в перепланировку квартиры в старом жилом фонде 50-60-х годов. Но главное это не "дизайнерские" навороты на потолках и точечные светильники в немыслимых местах и гипсокартонные арки в стенах, а обновление комуникаций (отопление, водоснабжение, канализация, электропроводка и автоматы защиты), окон, дверей, утепление, новые стяжки по всей квартире, новые полы, новая штукатурка стен, потолков, чистка вытяжных каналов, встроенная мебель при необходимости. Немного позже выложу фото. Пока только видео с ремонта в новостройке.

Извините, сразу тему не закрыл, но все окна и двери, упоминаемые в теме проданы.

Нужно еще прояснить вопрос утепления и конструкционной надежности. Утеплить пол под всем домом, стены, чердак. Укрепить конструкции, заменить окна, сделать систему отопления. Если этого не делать, а просто достроить гардероб, кладовку, кухню, санузел, коридор, то все равно проблема останется. Сейчас в интернете периодически встречаю планировки квартир 35-45 м2, куда умудряются втиснуть все, что нужно для комфортной жизни.

Я б не збирав поради з миру по нитці, а більш чітко і серйозно формулював побажання. Просто намалювати на плані перегородки та трошки їх порухати - не факт, що туди добре стануть меблі і обладнання. Поки немає розуміння який буде інтер"єр, не бачу сенсу в сотнях порад. Добавлено через 13 минут Я даю не только личные советы, но и делаю так, чтобы тему было интересно и полезно читать не только тем, кто спрашивает о своем. Еще раз повторюсь - лестница получается более удобной, если есть симметричное и ритмичное деление на равные интервалы. В моей работе всегда получается какая-то фигня, если подстраиваться под то, что изначально не планировалось. Если чердак был чердаком с крутой лестницей, то заменить ее более удобной без потери логики не выйдет. Это правда, от которой не дется, как ни крути. Или перегородку разбивать и переносить, или перекрытие вырезать, или лестница будет не очень удобной - можно выбрать из этих пунктов наименее затратный.

На первый взгляд в лестнице проблема в логике и пропорции. Логика - это когда шаг человека задан ритмом. Хороший ритм хотьбы получается, если лестница поделена на равномерные части. Например один подъем, по середине площадка, а потом еще один подъем. Или три равных подъема и две площадки. Неудобно, когда разгоняешся на длинном марше лестницы, а потом внезапно упираешся в нестандартные треугольные ступени при спуске. На подъеме еще не так заметно. У меня, как выход, было отказаться от забежных на повороте, сделать ровную плоскую площадку, а потом еще три ступени. Даже если сами ступени круче, чем обычные, по ним удобнее ходить, потому что логика хотьбы, моторика человека, лучше работает.

Ну если пристройка сделана, что ж критиковать? Если не сделана, то по представленным данным тоже не вижу смысла критиковать. Просто в переводе на простой язык - вы спрашиваете, я тут дорисовал три помещения к дому, как оно? Дорисовано нормально, красным цветом. Но стройка, это сложнее. Я бы исходил из очередности. Что сейчас важнее - дополнительные квадратные метры или улучшение качества существующих? МОжет приоритетнее усилить старый фундамент, утеплить пол и чердак, сделать новую систему отопления, водоснабжения и канализации? Может это все уместиться в 70 м2? Или оставить старое как есть, и пристроить еще 40 м, чтобы получилось 110 м2? Тоесть вопрос в чем - увеличивается количество или качество?

Рисунок хорош как рисунок. Недавно нашел книжку Housebuilders Bible 10, по (ссылка устарела). Что примечательно, начинают с экономических расчетов. Сколько стоит нормальное качествееное решение по всем элементам дома, сколько в итоге. От чего нужно отказаться, а что можно себе позволить. Потом идут изъяснения по фундаментам, стенам, крышам. Что и как опирается, где несущие элементы и как это связано с оптимизацией цены дома, рационализации расходов. Тоесть планировка дома получается от знаний комплекса процессов, а не просто от хотелок. Хотелки на бумаге обычно остаются хотелками. Даже типовые проекты и то сделаны исходя из технологии и рационализации.

Когда я был студентом, наверное было очень удачное время. 2000-х годы, только начинался строительный бум, проектировать могли только те, кому за 50. Это еще действовали правила старой гвардии, что молодых не пущать, пока не состарятся. Но тут компьютерное моделирование резко начало вытеснять ручную работу. Старшее поколение работало на кульманах, чертили вручную. КОмпьютер же давал намного больше возможности в ускорении рутинной работы, тиражировании, оптимизации и улучшения качества. Отдельный конек - 3-д визуализации. Руками так тоже можно сделать, но дольше и хлопотнее. По-этому молодежь была востребована. При том, что учится надо 6 лет, уже после 3-го курса у многих небыло проблем с работой. Фактически на 4-м курсе у меня пошел официальный трудовой стаж. Сейчас, скорее всего, с этим сложнее, но хорошие студенты всегда найдут себе применение. Ясное дело, что и студентам тяжело сразу найти нормальную работу и работодателям найти подходящих сотрудников. Но нужно работать в этом направлении. Я недавно узнал, что есть у одного немецкого сантехнического бренда унитаз в серии "Архитектура". Первое, что я подумал, так это же как классно сходить по-большому на архитектуру. Можно было бы еще запустить серию - "Юриспруденция", "Бухгалтерия", "Мельпомена", "Политология". Что самое примечательное, много фирм сечас практикуют набирать "дизайнеров" на бесплатный дизайн санузлов, кухонь. Тоесть как приложение к продажам. Это плохая тенденция. По поездам тоже плохая тенденция. Чем меньше горизонтальных связей и свободного перемещения людей внутри страны, тем хуже. Мир станет виртуальным и враждебным чуть дальше привычного машрута "дом-работа". Хотя, вот в Запорожье ходят два скоростных поезда. Не знаю как сейчас, но летом на львовском направлении заполенность вагонов была такая:

Когда я заказывал печать фото на холсте, там была возможность дозаказать покрытие лаком или гелем. Есть спечиальный гель, которым покрывают печать на холсте, чтобы придать реалистичность. Но вы же знаете, это не наш метод. Нет ничего лучше современного искусства и исторических музеев с настоящими полотнами. Хотя есть еще один вариант - студенты художественных академий рисуют такое количество тренировочных этюдов настоящими красками на настоящих холстах с натуры, что и геля никакого не надо. В День Киева много из них выносят свои работы на Андреевский, разбавляя свежим этот попсовый мотлох и ширпотреб а-ля "три медведя утром в сосновой роще". Тем более, студентам нужны деньги на краски и холсты - купите у них настоящее искусство. Я недавно купил журнал "Новое время" "Топ-100 людей культуры" и обнаружил там не менее 3-х людей, котрых я знал еще со студенческих времен. И этот список не вместил еще и других, не менее известных талантливых и молодых художников. А вдруг вложитесь в будущую звезду?

Извините, что разываю Вашу цитату юмором, но просто вспомнил покойного народного художника Украины. Его конек за всю жизнь - рисунок гуашью и акварелью. Ему было за 70, когда у него спросили, когда он нарисует маслом. А он такой резкий всегда был, сказал - "салом". Ну в смысле, если человек себе имя сделал в одном жанре, зачем ему масло? Вот одна из тысяч его работ:

в 2008 году, когда мы делали проект дома, были другие условия. Нормы теплосопротивления были ниже, чем после 2012 года, в Украине небыло ниодного завода по производству газобетона, кроме Аэрок, которые только выходили на проектные мощности. Материал был новым, возился из Польши от разных производителей. Тем более, курс доллара к гривне или злотого к гривне был 4,8 - 5. Значит гривневые заработки позволяли купить больше импортного материала. Тоесть фактически у меня был только один вариант, который я и выбрал. Но самое главное не это, самое главное - что небыло тогда человека, который бы мне открыл глаза на реалии строительства в Украине, на реальную цену всего комплекса работ, на пропорции затрат на этапы. На то, на чем можно экономить и на чем нельзя экономить. Как себя вести с нанятыми людьми, кому верить. Я вообще-то не склонен к панике, но когда много неопределенного, трудно идти по назначенному пути. Главное не слушать болтунов и жуликов. Из сегодняшних строек - всегда беру газобетон 400 мм, потому что у нас такой выпускают, в отличии от Польши 5-6 летней давности. Но это совсем не означает, что это что-то кардинально меняет. В доме это какой-то мизер, намного меньше одного процента от затрат. Я имею ввиду разницу между 375 и 400 мм голой стены из газобетона. Кстати, эти грабли повторяются всегда. Каждый начинающий застройщик свято убежден, что делает важные выводы и решения, когда детально изучает 0,1 % от всей задачи. Такими темпами всю задачу изучений в лучшем случае можно осилить после 4-5 домов, построеных от и до. Добавлено через 8 минут Почему дороги? Для застройщика это недорого. Первый раз в Венгрию мы с женой поехали в 2005 году за 70 евро х 2. И это была пакетная поездка, купленая у турфирмы с офисом под "Золотыми воротами". 5 дней с гостиницами 3 звезды. Как для студентов-архитекторов вообще супер. Сколько можно слушать этих преподавателей с их старыми слайдами с поездок по Европе до 1990 года? Сколько можно пялится в библиотеке на западные журналы по архитектуре (тогда интернет сильно уступал печатному слову)? Тем более, что для студентов это вопрос подработки на 2 недели, а если повезет, то и за пару дней можно было заработать. Потом уже ездили в более "дорогие" поездки за 270-350 евро с кучей стран и городов (10-15) Добавлено через 23 минуты Ну Вы же знаете мою позицию на эту тему. Позиция, кстати, согласована и утверждена советом союза архитекторов и министерством образования, строительства и культуры. Я имею ввиду то, что сейчас преподают у нас, и то, что строят на Западе. Ни один архитектор, по крайней мере из тех, с кем я общаюсь, не скажет что в 21 веке надо копировать старину. Можно делать цитаты, намеки, интерпритации. Даже советская архитектура (застройка Подола в 80-х) говорила таким цивилизованным языком. А потом стали рулить разные Пшонки. Им была до фени вся эта научная лабуда, правила, общность с прогрессивными странами. Хочу так. и все. Поехал в командировку в Чехословакию или ГДР, напился, накупил сувениров, насмотрелся пряничных домиков в толпах туристов и пошел строить у себя пародию с сусальным золотом. Вот показательный район есть Конча-Заспа. Буквально на днях еще появились фото с Хотяновки с каким-то Трианонским дворцом какого-то герцога в 10 поколении. Причем тот же палаццо Питти строили Медичи, средневековые властители Тосканы. Имеющие огромную власть и деньги без конца. При этом они не копировали что-то, наклеивая пенопласт - у них это был настоящий камень. Он так обрабатывался. Сейчас есть такие реконструкторы - шют себе костюмы в разных исторических стилях, ездят на тусовки. Так там каждая деталь в костюме важна и чтобы потом не смеялись с дешевой подделки, они борятся за каждую оригинальную мелочь, как бодибилдеры за правильный трицепс. Ну хобби такое. Кстати, если кому интересно могу попиарить классную украинскую серию книг на эту тему. Это все настоящие костюмы фанатов исторической реконструкции: Но убиваться за оригинальность дома с исторической эпохой? Это надо быть олигархом. Есть уйма других проблем - отопление, утепление, управление, благоустройство двора, поездки, учеба, дети. Да мало ли что у кого актуально? Вот моя закомая замминистром работает, в 30 лет, за страну переживает. Вобщем дома должны быть простыми и соотвествовать возможностям каждого конкретного человека. Ну и хорошо бы было, если бы у нас больше домов выглядели бы как в Европе, или даже лучше.

глухое окно размер 1,4 м высота и 1,15 м - ширина. Балконная дверь правая, 2,18 м высота, 0,77 м - ширина.

Продажа данного окна остановлена, в наличии есть еще балконный блок - дверь и глухое окно к ней.

Продам металлопластиковое окно, размером 1320х1400 мм (ширина/высота), трехкамерный профиль, однокамерный стеклопакет. Одна половина открывается. Окно разобрано для удобной транспортировки.

Еще одна хрестоматийна достопримечательность с необычным названием "Баптистерий", или здание для крещения. На ней ворота 15 века - "Врата рая", кто это запомнит - тот сдаст зачет. Палаццо с рустованным фасадом: мост Понте Веккио, самый древний из сохранившихся. Был облеплен самостроем еще 500 лет назад. Сейчас это битком забитая самая попсовая туристическая достопримечательность с ювелирными и сувенирными магазинами: Самострой отреставрирован в почти первозданном виде: А это просто обычная рядовая застройка: Еще во Флоренции нереальное количество музеев, практически со всеми оригиналами, которые в учебниках по искусствоведению, тоесть это мать мирового культурного наследия. Наверное, когда Пшонка попал во Флоренцию и увидел количество золота на изделиях 15-16 века, их ослепительную роскошь - захотел себе домой. Поэтому появилось столько бесвкусных подделок. А вообще, нет никакого смысла копировать сейчас то, что было создано совсем при других обстоятельствах. Знать и понимать суть надо, для развития вкуса. На дальних окраинах Флоренции уже давно строят современные дома, а центр столетиями законсервирован и строго охраняется для истории и как аттракцион. Просто итальянцы прошли огромный путь развития, разложили себе в голове - это история, а это новое время. Добавлено через 12 минут Это ламинат коростеньского завода МДФ. Добавлено через 24 минуты Моя мама родом из Донецкой области, ее деда раскуркулили во время коллективизации, семья получила клеймо - дети "кулака", двое из троих сыновей (в том числе мой дед), погибли в 41-м . А моя прабабка ходила по своему хутору после войны - там раздали наделы и заселили людей и говорила своим родычам - "ото усе було наше". Украиноязычный хутор был. Большой террор и сила заставляла людей молчать о том, как "братья" насаждали порядок. Далее в 61-м маму после техникума направили на работу в Ивано-Франковскую область. Это всего 2 года прошло после того, как убили Степана Бандеру, еще криївки в лесах не все нашли. По тогдашней терминологии приезжие с восточных областей Украины назывались "москалями". Один даже был месный, обещал повесить. Тоесть это уже террор не на уровне НКВД, не на уровне идеологической борьбы членов УПА с партработниками и гб-шниками, а народная истерика. Одних пугали бандеровцами - как чертями из леса, а других - москалями. Это на бытовом уровне. Например один там механик на котельном оборудовании, а другой учитель, никаких членов партии, тайных агентов - но они волком друг на друга смотрят,хотя оба в прошлом пострадали от одной и той же власти и системы в разных концах одной страны. Тем не менее, уже через год к маме приехали на экскурсию родственники с Донбасса и их хорошо приняли в Карпатах. На бытовом уровне общий язык нашли просто. Развеяли много мифов для себя, увидели новые и непонятные обычаи, традиции, природу. И, наверно, это было их единственное большое путешествие. Дальше работа, быт, дети. Мне кажется у нас большие проблемы из-за того, что люди мало перемещаются как в пределах своей страны, так и в международном уровне. Закрытость и зацыкленность на своем, привязанность к насиженному месту, панические страхи перед новым - порождают много мифов и проблем с развитием.

Для меня Осокорки - это Осокорки. Все-таки невозможно сравнить две параллельные реальности. Но и здесь есть красивые природные уголки - просто на расстоянии нескольких шагов. Жаль, конечно, что кусты заваливают мусором, что нет ни одной благоустроенной набережной, и застройка ведется только стихийным образом. Потом что-то поправить будет практически невозможно. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) Добавлено через 21 минуту Вчера был в своей альма-матер и вспомнил как раз и лекции по истории архитектуры. Наверное, сейчас мне было бы уже не интересно, скучно. А тогда это было неверояно - все новое, нереальное. Нам объясняли что именно во Флоренции создали большинство примеров для подражания в архитектуре. Так интересно звучали палаццо Питти, палаццо Ручелаи, Понте Веккио. Палаццо, оказывается копировали в американских небоскребах, даже здание Нацбанка в Киеве - это оттуда реплика. До боли знакомая всем ученикам художественных школ статуя Давида Микеланджело - тоже там стоит. Кампанилла Джотто, которую одна студентка назвала Жоппо, Санта Мария Дель Фиоре, галерея Уфицци и многое-многое другое. Кроме того, почему-то мне Флоренция запомнилась по фильму "Ганнибал", продолжение "Молчания ягнят", где "Доктор Лектор" играл "искусствоведа". Вобщем в голове была такая романтическая картина и уже на 5-м курсе заработал денег на автобусную поездку. Бегал с фотоаппаратом, как угорелый от памятника к памятнику не чувствуя усталости. Потом был еще раз - уже в более спокойном режиме. (ссылка на изображение устарела) Главный собор. (ссылка на изображение устарела) кампанилла (колокольня) "Жоппо". (ссылка на изображение устарела) плотная застройка 15-16 века. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

Немного цветных картинок, чтобы разбавить буквы в теме. Нужно было подобрать картину под интерьер. Что-то наподобие работ импрессионистов, Гогена... Печать на холсте, качественных репродукций не нашел, да и не хотелось ассоциаций с советским худпромом, когда массово печатали репродукции на холсте - "У источника" Семирадского и "Итальянский полдень" Брюллова. Взял свою фотографию в нормальном разрешении, обработал фотошопом и вот что получилось: Флоренция, вид с купола Дуомо, 55х85, холст, принтер Натяжка холста на подрамник "галерейная" - с торцов тоже есть изображение. Фрагменты:

Нет, дуб. Сосной топить не пробовал, но те, кто пробовали, говорят, что отчистить дымоход потом целая проблема. Добавлено через 3 минуты Наоборот, если топить длительное время, то нагревается кирпичная стена вокруг камина, воздух проходит через шахту теплообмена с дымовой трубой, тоже нагревается. Да и топка чугунная на раз-два не остынет. Добавлено через 1 минуту Я такое хотел применить на стройке на период отделочных работ, но отказался. А если еще и топить сосновыми досками, то что будет с дымоходом, остается догадываться. Добавлено через 7 минут Помню 2010 год массовую истерику с птичьим грипом - дефицит таблеток, ажиотаж, марлевые повязки. Из бюджета в срочном порядке что-то списали. И ничего. Потом таких глобальных паник небыло (тему с концом света в 2012 не считаю), тема про затопление Осокорков слишком мала даже в масштабах Киева, но тоже несколько раз поднималась. А теперишняя тема вообще мега выгодна для оживления торговли и услуг. Продают бойлеры, уже все подряд, китайские, обогреватели, утеплитель разный, вата, пенопласт. И что самое главное - новости подливают масла в огонь, транслируя одни и те же посылы, мало кто и разбираться хочет, как правильно утеплять, как модернизировать отопление - просто бегут с закрытыми глазами и хапают все что под руку попадет. Тоесть, фактически громкими заголовками, лишенными сути и фактов репортажами, отсутсвием комплексной программы модернизации жилья можно запросто повысить продажи барахла, которое по окончании паники будет жалко выкинуть, можно наделать уйму ошибок и потом так и жить со страшными фасадами, и испорченными системами отопления.

Не часто проверяю стабилизаторы, они висят в гараже, по одному на фазу. Из того, что видел впринципе ниже чем 220, но выше чем 190 (это на одной фазе), две остальные чуть лучше. Три фазы по 5 кВт. Есть камин и запас дров. Генератора нет. Есть генераторы на других моих проектах, но там участки больше, площади больше, бюджеты больше. Все равно генератор шумит, нужна замена масла, свечей, есть выхлопная труба, нужно подвозить бензин. Плюс необходим монтаж АВР для автоматического запуска и отключения генератора. Плюс переключение трехфазной сети на однофазную от одного генератора. Вобщем из-за шума и бензина пока покупку генератора откладываю, хотя тему изучаю, присматриваюсь к новинкам и нестандартным решениям. Также в одном из моих проектов запланирован инвертор с аккумуляторами с перспективным подключением солнечных батарей. Проблема в том, что такие решения бюджетными не бывают. Максимум как можно удешевить, это поставить Тайванское (китайское) оборудование (инвертор и аккумуляторы) а солнечные батареи отложить на потом. Но проблема еще в том, что пока мало опыта эксплуатации таких установок (именно в бюджетном сегменте). Инвертор должен быть мощным настолько, чтобы поддержать холодильник, насос скважины и котла + дежурный свет. При условии, что газ есть. Трудно пока найти соотношение цена - качество + цена на обрудование в долларах по коммерческому курсу + надо ждать поставку от месяца. Есть еще более простой вариант - ИБП Вольтер 300 + китайские батареи, просто подключается и хватает только для котла. Стоить может около 5000 грн. Вариант когда полностью не будет газа пока серьезно не рассматривал, еще раз - камин с закрытой топкой нагреет первый этаж и немного второй. В постоянном режиме это невозможно. Может пару суток, не больше. А что будет в это время с электричеством не сложно спрогнозировать - газ заведен не во все дома, где люди зимуют на Осокорках. Есть у нас в кооперативе дома с недостаточным утеплением и только на электричестве. Если к сети подключатся еще и те, кто останется без газа - будет не очень. Да и подключать электрообогреватель к генератору, думаю, не вариант. Но это только прогноз.

Потому что сидит управляющий стройкой, ищет людей подешевле, плюс откат накидывает. Контролировать нет желания, да и системы при которой контроль был бы эффективным просто нет. Ты за сколько перегородку положишь? Вон полно людей без работы - давай дешевле договоримся, давай давай, сроки горят бегом, недвижимость растет, думать некогда.

Это не монолитчики слабые, они когда едут за бугор, сразу сильными становятся. Просто гнилая система поощрят гнилых работников. Нет стандартов, не к чему тянутся. Сегодня стандарт задает обыватель, который платит деньги. Он стандарты не читает и не изучает. Может бегло что-то посмотреть в интернете, поспрашивать у друзей, знакомых и все. В большинстве случаев именно инвестор строит у себя на участке ситуацию, когда по любому будет все делаться плохо. Потому что повелся на эмоции, кому-то поверил, цена была самая дешевая, язык подвешенный и т.д. Добавлено через 3 минуты Прям таки в Киеве все качество "0"? Наверно вы не все видели. Есть несколько способов добиватся качества - бандитский, когда угрожают и запугивают - но тут может быть много дурной работы и глупых решений от страха. Когда очень много денег и все что сделано плохо - переделывается столько раз, пока не получится хорошо, либо покупаются готовые очень дорогие решения. Последний вариант - это джек-пот в лотерее - когда без первого и второго получается качественно. Но это редко выпалает. Смотрю в черном списке за последнюю неделю каждый день кто-то создает новую тему: "КИНУЛИ", "мошенник" и т.д. Или пишут - у нас дом готов на 90%, а на самом деле там 20%. Но приятно же себе задать заниженный стандарт и по нему вписаться в 99,9%?

Какие нахрен стандарты? Большая луженая глотка и подвешенный язык менеджера по продаже строительных услуг - вот и весь стандарт. Меня всегда интересовал вопрос а какая профессия у прораба. Из того, что мне удалось узнать - и бухгалтер, и ветеринар, и учитель географии, и геолог и автомеханик, инженеров разных тоже много, электронщиков. Не строительных, но все равно. Как этих людей привести к стандарту? А бригады, где бригадир в лучшем случае имеет оконченное ПТУ по близкой к строительству специальности? Знает такой человек стандарты? Какие стандарты? Стандарты строительства хрущевок, под которые написаны СНИПы? Так где теперь хрущевки, а где современные технологии? А кто проект по стандартам проверяет? Кто архитектурную работу контролирует? Кто на стройки на квалифицированные проверки по стандартам езит? Нет таких. От этого стандарты занижены ниже плинтуса. Как уровень продумывания строительства, так и уровень оплаты, амортизация инструмента, уровень жизни и бытовых условий, уровень взаимных гарантий и ответственности. Просто строительная система у нас идет самотеком, как какашки в канализации, куда течение, туда и плывет все. Добавлено через 9 минут У поляков есть евростандарты и правила - как ведется стройка. На стройплощадке висит табличка - когда и кем утвержден проект, проект чего, номера телефонов заказчика, сертифицированных специалистов, которые отвечают за строительство, за проектирование, за надзор над строительством, руководство стройки, руководитель работ, инспектор охраны труда. Где у нас такое кто-то видел? Потом, для банка, чтобы взять кредит на стройку нужен нормальный цивилизованный проект, чтобы получить преференции на подключение к сетям - нужен еще и проект энергоэффективности дома по высоким стандартам. Тогда можно получить субсидию за экономию энергии. Смета должна быть составлена по стандартам, работы по стандартам, оплата труда по стандартам, налоги по стандартам.

На сегодня невозможно обеспечить два варианта для объективного сравнения, потому что никто не работает по стандарту а петляет по ситуации. Например принято считать, что однослойная стена дешевле. Но это стена в вакууме. Нужно купить материал, а цена и условия поставки могут быть разные. Есть люди, которые покупают газобетон часто и много, знают нюансы. А есть люди, которые в лучшем случае читают теорию, ищут самую низкую цену а потом 50/50 как повезет. Может быть подорожание после предоплаты, может быть отсутствие на складе, может быть остановка производства данного типа блока на неделю-две. Может быть очередь на заводе, можно переплатить за доставку, за перегрузку с фуры на манипулятор, можно посадить машину в болото, если к участку нет нормального подъезда, можно не найти грузчиков на разгрузку на нужное время. Короче говоря риск потери денег и времени неопределен и достаточно велик. Дальше, цена работы по возведению стены может быть комплексной, а может быть рекламной. Комплексная цена подразумевает, что заказчику объясняют что кроме стены в вакууме будут перемычки над окнами, над дверями, монолитный пояс, риштовка и т.д. А при рекламной цене будет что-то типа "ріжемо ціни навпіл" і "маленьким шрифтом - при условии объема от 300 м3, перемычки и прочие раоты считаются по двойному тарифу отдельно". Аналогично может быть с многослойной стеной. Просто комплекс работы никто не будет разжовывать. Хочет заказчик кладку - вот цена кладки, хочет грунтовку - вот грунтовка, хочет шпаклевку - вот шпаклевка, хочет откосы утеплить - вот цена. А последовательность, количество этапов, это уже намного сложнее.