архітектор

Что понятно? Есть нормы, причем обязательные к применинию, как закон. Напомню, что аналогом закона Верховной рады в строительстве, есть ДБН (строительные нормы). ДСТУ (государственные стандарты) - это не аналог закона, а руководство о том, как сделать по какому-то определенному стандарту. Есть вещи, к которым стандарт можно применить более просто - это если нужно проверить вес, размер или время. Но если стандартом регламентируется сложная технология, то можно запросто предъявить к разработчику стандарта вопрос - его технология могла устареть за время принятия стандарта в действие (от 3 до 5 лет), он мог не знать всех возможностей, он не учитывал импортные разработки. Что касается пандуса, то на него написали так много норм, что в результате получается урод. Это потому что, потеряли здравый смысл в погоне за ностальгией за СССР и ментальным непониманием современной западной строительной технологии.

Каждый производитель в праве разработать свои собственные технические условия (ТУ) для внутреннего пользования. Теперь возьмем споры, которые могут возникать между производителем и потребителем. Есть два типа споров - те, которые ведут к конструктивному диалогу и решению проблемы, либо те, которые ведут к абсурдным решениям и пустой трате времени. Опять таки - пример из практики. К аптеке, которая находится на первом этаже дома, нужно по нормам поставить пандус для инвалидов, для мам с колясками. Аналогичное требование к другим общественным учреждениям. Приходит инспектор и говорит - у вас тут нарушение, исправьте за свой счет. Хозяин исправляет. В 90% случаев получается уродливый пандус, которым почти невозможно пользоваться по назначению, он занимает большую часть тротуара, портит внешний вид, имеет пороги и непреодолимые препятсвия. Но формально, он сделан, и инспектор доволен. А я, как потребитель, в шоке, от такого дебильного применения ДСТУ. Это просто напрасно потраченные деньги и потерянная дружба со здравым смыслом. Объяснение этому только одно - СССР не умер, а живет и здравствует. В Германии нет таких пандусов, там больше думают о человеке, а не о бумаге. Я уже говорил, что в Германии нет таких СНИПов на окна, как были в СССР и остались в России.

Игорь, мы с Вами имеем абсолютно разные представления о употреблении норм. Окна могут производится по ДСТУ, если это может обеспечить производитель, и если такие,более догорие, окна купит потребитель. С другой стороны четкой метрологии, эталонной продукции и алгоритма проведения сертификации не существует. Тоесть производителю ничего не стоит заявить, что его окна по ДСТУ, все равно для судебных исков должен работать единый стандарт проверки качества эталонными еденицами. Так, как килограммовую гирю в магазине можно сравнить с эталонной мерой веса, или часы сверить с точным хронометром. С другой стороны, у нас практикуется использование судебного давления, превышающего здравый смысл. Тоесть при отсутствии нормального алгоритма работы экспертизы, прав тот, кто первый застолбил себе решение суда. Потом ничего не стоит такое решение отменить, подав апеляцию. Сами разработчики нормативов сейчас борятся с тем, с что в разных нормах разная терминология одних и тех же понятий, что ведет к разной трактовке и всевозможным нестыковкам. Другой пример абсурдного решения из архитектурной практики. В Киеве, на Подоле, можно строить дома не выше 26,5 м от уровня земли до отметки пола верхнего этажа. Но есть еще понятия мансардный и аттиковый этаж. Теперь берем адвокатов, включаем дурака, называем стройку элитной и сроим девятиэтажную мансарду. Пока нормы содержат взаимопротиворечивые понятия, пока в этом сложном вопросе нет независимой профессиональной экспертизы - дом строится и продается. Хотя нормальный человек, глядя на это со стороны, подумает, что это какая-то азиатско-африканская страна, где царит хаос и здравый смысл не в почете.

Я не буду молчать, потому что вы как российская пропаганда, очень громко кричите. Вы глушите своим криком стуктурированную информацию. Неподготовленный пользователь, о котором вы, надеюсь, заботитесь, может поддаться провокации и поверить в чудодейственную силу бумаг, не обязательных к применению. Есть закон Украины о основах градостроительства (ссылка на сайт ВР). Закон и только Закон в правовом государстве регулирует отношения между гражданами. Этот закон требует соблюдения Державних Будівельних Норм (ДБН) при строительстве домов. Перечень и полное содержание размещены на сайте профильного министерства. ДСТУ (стандарт на что-либо) тоже есть, но Закон не требует выполнять стандарт. Вы понимаете, что иск в суд по ДСТУ невозможен? Особенно, если в договоре не прописано, что изделие делается по ДСТУ, а не по ТУ или любым другим способом. Напротив, если дом построен с нарушением ДБН (коих очень много), то это является поводом для подачи иска, штрафов и т.д.

Сайт, на который Вы дали ссылку, находится на бесплатном хостинге .ат.уа Тоесть его авторы не платят за хостинг и доменное имя. При этом они каким-то образом разместили у себя государственные документы и зарабатывают на рекламе, после того, как вы кликните на этот сайт. Более того, часть файлов может быть заражена вирусами. Если вы подхватите там вирус, или насмотритесь спама, скачаете неофициальные нормы в пиратской версии, то скорее всего, не найдете документа, который бы заставил этот сайт работать по СНИПам ибесплатно бы лечил ваш компьютер от вирусов. Для ПОЛАА, который ширит здесь лживую и провокационную информацию, подменяет понятия и перекручвает факты, ДБН является соответствием СНИПа по уровню и назначению нормативной документации. ДСТУ соответсвует советским ГОСТам. В данный момент, Вы пытаетесь смешать в кучу все, что только можно нагуглить, не задаваясь вопросами иерархии нормативной документации, их нормальной, а не уличной трактовки на паленых сайтах. И чего потом удивляться, что что-то идет не так? Какой документ заставляет всех производителей делать изделия по ГОСТу или по ДСТУ? Я вам говорю, что ваш дом должен был быть построен по ДБН (не ДСТУ) и государство требует соблюдение строительных норм. А стандарты могут быть заменены Техническими условиями. Большинство продуктов, которые лежат у вас в холодильнике сделаны по ТУ а не по ДСТУ и это не является нарушением в рыночной экономике.

Я не специалист в наладке станков для сборки оконных рам, и вообще никогда не резал оконный профиль. Зачем мне требовать с кого-то ту информацию, в чтении которой я дилетант? Чтобы вырывать из контекста фразы и ими манипулировать? Я сказал, что все окна, которые я заказывал у Марии, работают в нормальном режиме. Я отдавал себе отчет, где их заказывал. Более того, был опыт (поскольку домов строится много) привлечения абсолютно разных фирм и диллеров, разных профилей. Но там тоже есть свои тараканы. Добавлено через 6 минут Боясь потерять заказчика, многие ничего не пишут, хотя есть что сказать. Я Вам скажу, как думаю. В нормах (действующих в Украине) очень подробно описано, какие исходные данные Вы должны (как Заказчик) собрать, чтобы начать строительство дома. Нигде государство не гарантирует что-либо давать бесплатно, как-либо помогать в информационном обеспечении. Есть требования для Застройщика которые он обязан делать за свой счет для того, чтобы получить право стороить на своей земле за свои деньги. Я более чем уверен, что большинство этих требований абсурдно, идет корнями в СССР в худшем его проявлении и 99% застройщиков игнорирует выполнение норм. Так почему тогда Вы не считаете возможным начать соблюдение норм с себя? Кто Вас заставляет идти к Марие?

Я не знаю, кто Вы. Ник какой-то и хамская аватарка. Больше никаких исходных данных. Если бы Вы вежливо обратились, представились, кто Вы и какую конкретно проблему Вам надо решить, я бы Вам помог. Но Вы этого не делаете, а просто пытаесь заставить людей ругаться, кричать, прессовать кого-то, без видения мирного, цивилизованного решения проблемы. Кстати, окна на фото, которые Вы выкладываете - грязные. Их надо хорошо помыть, перед тем как фотографировать для экспертизы. Еще раз повторю, нет СНИПов в Украине (сайт министерства), нет строительных норм на изготовление металлопластиковых окон в Украине (сайт министерства). В этом плане производитель сам выбирает как делать окна. Задача заказчика выбрать производителя при условии, что каждый делает по своим правилам.

Последнее время очень много фейков клепается. Расчитано на ленивых людей, которые в 21 веке не научились пользоваться первоисточниками. Если есть информация про ГОСТ, и нужно проверить, действует ли он в стране, где Вы живете, алгоритм простой - заходите на официальный сайт министерства и смотрите нормативную базу. Я сделал это за Вас. Там нет СНИПов, они не действуют в Украине. Там есть только ДБНы. Среди них нет ни одного документа, который бы как в СССР регламентировал производство окон до мельчайшей дырки. Вообще ни одного норматива по окнам. Почему так - я объяснял. Если Вам нужна другая серьезная информация только из официальных источников, напишите запрос в министерство и получите письменный ответ. Добавлено через 2 минуты Я не декларирую себя архитектором, я действительно им являюсь (есть диплом, лицензия и сертификат АА001488 лично на меня). Проверить его официальность Вы можете на сайте Государственной архитектурно-строительной инспекции по фамилии или по номеру, который указан у меня под аватаркой.

Для объективности следует отметить два факта. В государстве Украина не действуют строительные ГОСТы (Государственные общесоюзные стандарты СССР). Документы с такими названиями действуют в России. Убедиться в этом можно посетив сайт министерства строительства Украины. Второй факт, в Украине дествует достаточно много ДБНов (написанных так, что к ним всегда есть вопросы). Так вот, эти документы регламентируют не только как предъявлять претензии к производителям в последствии, а и то, каким требованиям должна соответствовать стройка и застройщик от самого начала, во время всего процесса и в самом конце. С целью удешевления сами застройщики игнорируют 90% требований нормативной документации, и только когда надо возложить на кого-то ответственность, сразу вытягиваются "нормы и правила". Добавлено через 1 минуту Этот документ действует в России. Вы в данный момент где находитесь? Окна сделаны там? В данный момент времени (начиная с 1991 года) нормативы России Украины развиваются по разным путям. Россия продолжает традиции СССР и подробно регментирует все, вплоть до стандарта зубных щеток. Украина пытается смотреть как в Европе. В Германии совершенно другой приципиальный подход к регламентам. Там на госдарственном уровне регламентируется только качество товаров и услуг, которые в наибольшей степени важны для потребителей. Там есть несколько независимых авторитетных институтов, которые занимаются вопросами регламентов. RAL Deutsches Institut für Gütesicherung und Kennzeichnung. Один из них Так вот, не существует даже там такого описания, каким сверлом каую дырку сверлить.

Может я ошибаюсь, но по моему опыту, прорабы, в большинстве своем большие мастера НЛП. Это специфические психологи, которые за долгие годы имеют хорошую практику как "работать" с потенциальным заказчиком. Что-то наподобие гаишников - вот останавливает гаишник "нарушителя" и уже по глазам, по движениям, по голосу определяет как поработать с клиентом для "закрытия плана". Пару месяцев назад увидел пародию на фильм "Вий", где панночка вызывает нечистую силу. Сначала приходят гаишники, потом гопники с битами, но ей этого мало и она зовет настоящую "нечисть". Незнаю, что там было у сценариста, но на это место он поставил строителей. Дальше пришлось звать Вия. И кто бы вы думали появился? Прораб со склееными бустилатом веками. Вобщем, смотрите сами (с 3-й минуты): Добавлено через 1 час 19 минут Кстати, может кому полезно будет - сайт "союза инвесторов Украины", собирает инфу о проблемных застройщиках Киева. Судя по их таблице, проблемных 65-70%. И это речь идет о легальных фирмах, привлекавших деньги десятков тысяч частных инвесторов, имеющих построенные сотни тысяч м2. Так что и с квартирами надо быть осторожным, и с прорабами на строительстве частных домов. Там есть единственное преимущество, все что построено, остается у заказчика на его земле. Другой вопрос - как оно построено и когда будет достроено.

наверное, виртуально складывается образ, что тепловизор - это такой чудо-прибор, который разве что не ходит сам, а при комплектации ходячим специалистом поможет устранить дефекты строительства. Тут важно понимать, что строительство может идти по регламенту и с нормальным проектом, а может идти без проекта ( в большинстве случаев), с формальным соблюдением проекта, либо проект может быть оторван от реальности (так как и это не регламентируется). Для того, чтобы действительно глубоко вникнуть в детали построеного дома, нужно знать всю его историю, понимать, что скрыто под штукатуркой, какие слои, какой толщины, из какого материала, в каком конкретном месте делались. Если никто не помнит точно, что же на самом деле спрятано глубоко под оболочкой, то причину установить очень сложно и дорого. Более того, иногда стоит выбор - делать надежно (балка достаточной толщины), или делать тепло (утеплитель достаточной толщины), или делать красивенько (чтобы ничего не выпирало, или чтобы были декоративные карнизы, арочки, рюшечки. Плюс еще чтобы дешево и быстро, и чтобы при этом заказчик не выучил на зубок всю теорию и практику строительства, а чтобы строитель сам все знал, честно исполнял свои обязанности и делал бы это по цене, ниже чем обычные среднестатистические халтурщики. Материалы также должны быть по чудо-цене и с чудо-свойствами. В зависимости от того, как ставилась задача, дом может иметь один из приоритетов. Так чтобы было красиво, надежно и тепло - нужно хорошо стараться в начале, при проектировании и строительстве. Иначе будет или как припарка, или дорого ( в смысле цена необходимых переделок).

Я бы, прежде чем покупать участок, мысленно примерял бы на него конкретный дом и прикидывал стоимость/сроки достижения конечного результата, потому как чистое поле без ограждений и разбивки, без коммуникаций никак не может быть целью покупки. Кстати, очень в общих чертах видео о том, сколько стоит ремонт в квартире: По дому такого нет, но есть общий процесс строительства - и это еще до отделочных работ и без коммуникаций:

О том, как несущие стены влияют на планировку, простоту дома, а значит удобство и относительную экономию в строительстве. Часто задаваемый вопрос, который раньше никак не получалось донести с анимацией. Как-то одними словами это не объяснишь. В помощь пришел макет и видеоролик:

Георгий не видит моих сообщений по собственному желанию. По-этому никак не могу выйти с ним на связь. Но дело еще и в том, что сейчас видно только текущее состояние ремонта и непонятно - какой реально объем был выполнен до вас (это условно 100м2 или 10 м2), как все выглядело изначально. Когда нет начала (или его скрывают), сложно разобраться в дальнейшем. Скорее всего там все по немногу виноваты. Думаю, что в такую ситуацию не будут попадать те, кто читает эту тему, а больше будут обращать внимание на очередность этапов работы и приоритетность. Например, трубы - там же видно по фото, что трубы (вода, канализация, отопление) а также вентканалы - это самое больное место. Даже снаружи толстый слой краски, скрывающий ржвачину. Изнутри, скорее всего - накипь. Думаю, надо смещать акценты с 2 м2 плитки на более существенные вещи - от котрых в доме тепло или холодно, течет вода в канализацию или стоит в ванной и умывальнике, не протекут ли трубы на соседей и т.д. Складывется впечатление, что больше делается косметический ремонт, чтобы было "красиво и понятно", а сложные вещи остаются "на потом".

Не надо смещать акценты с цены плитки или гипотетической цены чьих-то услуг на стратегию планирования ремонта. Бывает так, что экономия приводит к гораздо большим потерям, чем более взвешенный подход. Что лучше - теплые батареи или ровные швы на трубах? Куда важнее потратить деньги - на полную замену сгнивших труб или на модные обои?

Пришел человек с однозначным намерением - не разбираться, не слушать все стороны, которые готовы бесплатно потратить время и показать другую точку зрения, а добить прораба во всех отношениях. Ценой даже элементарных манипуляций, выдавания 1/10 части за целое. Ну если Вам от этого легче, то пусть так и будет. Но даже суд не полагается на одно мнение, а ищет объективную картину. В этой теме однозначно нет одного черного и одного белого, как пытается представить ТС.

Вами удачно манипулируют. Мне бы вообще можно было не писать и не тратить время на эти разговоры. Но Вы посмотрите внимательно и посчитайте количество фото. Шесть раз ТС выложил фото одной и той же плитки - два раза фото с пальцем и четыре раза с разным освещением. Хотя практически на всех фото видно, что это плитка (1 шт) второго сорта и отличается по размеру от верхней и боковых. Это плиточник плитку производит? Вы бы купили себе такую плитку? Или по фото не достаточно ярко это видно? Аналогично четыре раза выложено фото со сколотой в трех местах плиткой. Конечно, непонятно зачем ее ложили на стену, но мы же всего не знаем. Не думаю, что прораб Влад и его плиточники настолько сумашедшие... Мы просто всего не знаем. Конечно же омерзительно выглядит замазка санитарным герметиком плинтуса вокруг ванной. Но эта работа делается 10-20 минут, при общей длительности всех работ в 200 часов. Это можно было и легко исправить. Тут тоже не все понятно. Если у нанятых людей хватило адекватности и ума сделать 90% работы более-менее нормально, то Вам не кажется странным, почему те 10% сделаны плохо не просто так?

Смотрите, Ваша задача в этих двух темах во что бы то ни стало доказать, что Вы не зря пишете плохой отзыв, что Влад - кака. Люди, которые не являются специалистами в ремонтно-отделочных работах хором Вам плюсуют - кака! Ужас! Вы достигли желаемого результата? С другой стороны я Вам говорю, что Вы делаете как-бы косметический ремонт там, где надо расставить совсем другие акценты и другие приоритеты. Проблема с радиаторами решилась? Хорошо ли в квартире без нормального отопления? А в чем проблема? Швы толстые? Или не видно, что трубы, стояки в всем доме старые, по 60 лет эксплуатации, и что там по-любому есть толстый слой накипи,который вода гоняет по всем квартирам? У Вас на кухне чугунные канализационные трубы, колена, остались после ремонта. Плитка новая, а трубы старые гнилые. Пусть они еще постоят пару лет, но дальше опять придется искать проблему. По штробам, лично мое мнение - что на стенах Вашей квартиры очень плохая старая песчаная или известковая штуатурка, которая отваливается, которую изначально, в 50-х годах делали без инструментов типа правила - там волны и перепады это было нормой. Теперь, если эту штукатурку не сбить до основания, а резать по ней штробы, то она будет отваливаться большими кусками по тем местам, где хуже всего держится. Оттого и штробы кривые. Специально, на новой, крепкой штукатурке даже сильно пьяный рабочий так не прорежет, потому что это больше работы. Плитка, которая уложена в ванной - нужно было две плитки приложить одну к другой лицом друг к другу. Как правило, только очень дорогая плитка высшего сорта почти идеальна. Даже у дорогой плитки есть второй, первый сорт - это когда плитку перебирают и сортируют по пачкам. Естественно, прораб не должен был браться за такую работу, более того, он был просто обязан иметь массу фото того, что бы давало возможность понять его сторону. Например Вы сравниваете смету в 40000 грн и 4000 грн. Они написаны скопом и непоготовленный человек не увидит общую структуру. Мне кажется в первой смете, которая больше - объем работ в 10 раз больше. У меня есть фото типичной сталинки до ремонта и во время демонтажа старой штукатурки и старого паркета. Уверен, у Вас все аналогично. Было бы хорошо, если были такие фото и с Вашей квартиры.

Там просто по другому написано - грунтовка стен отдельно, сверление отверстий в плитке отдельно.

https://www.youtube.com/channel/UCCYPPEbUBX0wUd7jhQ6uLtQ

Прежде, чем что-то покупать, надо хорошо просчитать, подходит ли по техническим параметрам, реально ли подключить к мощностям, впишется ли физически в размеры комнат. Тут вкратце описана последовательность и цены, но каждый случай индивидуален:

На фото видно, прежде всего, состояние труб - они очень старые. Я не раз видел такие трубы после 40-50 лет непрерывной эксплуатации - накипью заросло до 80% внутреннего диметра. По хорошему такие стояки надо менять полностью. Более того, поскольку вода циркулирует в трубах и батареях постоянно, она переносить грязь, частички накипи с этажа на этаж, с квартиры в квартиру. Интересно, это только я вижу, что плитка имеет разные размеры? Именно плитка, ведь она же бывает разного качества?

Сравните свои два высказывания и сделайте анализ - что не так? Вы сами наняли строителей, или Вам их кто-то насильно привел? Вы договорились, сформулировали на бумаге правила работы? Дали чертеж, нарисовали на стене точное место установки прибора? Расчитали толщину стяжки и технологию ее изготовления? Написали смету, закупили все необходимые материалы до начала строительных работ, все расходные материалы, определили все спорные решения? Нет? Или было так - наняли людей, сказали - надо делать, делайте как хотите, я в этом не разбираюсь, вечером приду, если шо не так - выгоню? Я считаю, что при хорошем руководителе все проблемы просчитываются наперед, а не решаются по мере их возникновения или после окончания всей работы. Добавлено через 3 минуты Это не они виноваты, это им такие условия создали, и деньгами шантажируют. Под такую работу не пойдут люди с высшим образованием, а только люди, сознательно или несознательно склонные к авантюрам, неоправданному риску, возможному кидалову.

По тексту сообщения. Если Вы специалист в сантехнике и ремонтах, то у Вас должна быть своя бригада или несколько и Вы, скорее всего, будете предоставлять платные услуги другим, желающим сделать ремонт. Это так? Судя по тексту - Вы нанимали разных людей для еденичного ремонта у себя в квартире, без проекта, без сметы, без планомерной подготовки. Нанятые люди говорили ччто надо купить - Вы ехали и покупали. Так как действительно хороших строителей найти не так просто + эмоции превалируют над холодным расчетом, то нанятых людей Вы выгоняли при первой возможности. Или я не прав?

Это ненормально. Во-первых вы бесцельно тратите свое время - уже бы брались и сами делали, чем стоять надзирателем. Во-вторых, чтобы надзирать професионально, надо досконально понимать - как это делается правильно, причем на практике, а не по статьях в интернетах. Тут приводили в пример стоматолога. А предствьте, что к стоматологу приходит пациент и его мама, которая когда-то немного изучала советскую медицину. И она стоит над стоматологом, дает советы, использует свою советскую практику, когда была бормашина с ремнями, один вид материала для пломбы, ни о каких современных технология не могло быть и речи. Плюс сразу с порога предубеждение, что все врачи с куплеными дипломами, что все безответсвенные и косячат, как только видят доверчивого и ничего не поминающего клиента. Я думаю, с такими клиентами стоматологу не позавидуешь. Добавлено через 2 минуты Ваше мнение основано на эмоциях. Нет фото, нет вдумчивого анализа, вывод представлен по 1/10 части информации, которая была на самом деле. Я уже говорил, что в любой работе большая половина (которая может быть сделана качественно) не бросается в глаза. Зато мелочи типа забытой пачки сигарет - это же корень всех зол? Добавлено через 6 минут Интересно, а как вы, не будучи специалистом в ремонтах и строительстве выбирали материалы? Особенно в тех моментах, когда не просто надо купить трубу, а 10-20 мелких наименований, фитингов, мелочей, которых на витрине может быть от 50 до 500 шт (в зависимости от масштаба магазина)? Наверно либо брали список у рабочих, либо мучили продавца-консультанта, который в глаза не видел ваш объект и все его особенности.