архітектор

Это не лечится. Купите йотул, потому что Миша к агрессивый впариватель. Мерседес дороже фольксвагена, поэтому все, что дешевле мерседеса - говно, нормальные пацаны на говне не ездят. Миша к, есть таке дома, которые вы можете показать, как референсные объекты, где подробно и по полкам рассказано и подтверждено фото, видео - вот топка такая-то, которую топят сами жители, а не продавцы с салона, и топка такаято (три - четыре варианта). Вот, все учли - так объективно работает этта, а так эта. Не в условиях салона, который торгует только дорогими топками, а в условиях реально построеных домов. Топки же не для салонов выпускаются? Добавлено через 4 минуты Учебники по продажам пишут, что это удачный маркетинговый ход. Выставь хлам со скидкой, подай его в самом неприглядном виде, чтобы клиенту стыдно было его брать, рядом поставь и подсвети то, что хочешь продать с большим заработком, неважно, что это тоже самое, что со скидкой. Народ потянется. Хотя придет именно за скидкой. Добавлено через 2 минуты Та кто б сомневался, Кратки и дизайнер - два гавна не могут быть отдельно.

А вам жить? Или я что-то не понял? Добавлено через 4 минуты Вот уж не ожидал, Наверное вы ленивый, Миша К и поленились изучить все материалы, которые у меня в подписи. Вы говорите, архитекторам лень читать талмуды и мануалы по каминам, а сами ленитесь узнать чуть больше о собеседнике, чем просто применить к нему типичный интернет-подход, как будто вы не с живым человеком общаетесь, а биороботом. Пишу-пишу про отсутствие системного подхода, о том, что изначально проект заказчик воспринимает как планчики и фасады, и создает спрос на заведомо неполноценный проект (этот спрос вполне удовлетворят пропозиция), что и этот форум подтверждает, а Вы опять за свое. Системный подход для нас дорого, нам надо колбасу на запад продавать. Ага Добавлено через 2 минуты Так потому что стены делалсь подешевле, фундамент подешевле, строители подешевле, проект из интернета план распечатанный. А потом архитектор виноват. Да, признаю, что архитекторы тоже хороши, часто не парятся и не начинают что-то менять с себя. Я имею ввиду общее положение дел. Пусть Яценюк реформы делает. У нас все классно.

Для качественной колбасы тоже нужны дешевые кредиты, качественное оборудование и системный контроль качества на всех этапах, начиная от генофонда коров, посевов и кормов. Добавлено через 8 минут Послушайте, в большинстве случаев примитивна сама стройка даже в супер ВИП сегменте, потому что работает целая пирамида посредников, обступающих заказчика. Непосредственный найм работников осуществляет 3-4 звено сверху. А может и ниже, если стройка крупнее и випистее. Эти звенья выполняют роль курирования денежных потоков на отдельных этапах, а никак не системного подхода для строительства дома от и до. От звеньев могут избавиться в процессе, причем несколько раз. По-этому логика теряется, процесс растянут на годы. Если же просто поствить вопрос - что лучше - плохая стройка или хорошая топка, то я бы выбрал хорошую строку и плохую топку. Каминный вкладыш намного проще заменить, чем переделать фундамент, стены, балки, перекрытия и крышу. Пока с этим проблемы, дорогие топки только в фантазии менеджера по продажам могут подчернуть респектабельность хозяина и не дать ему ударить в грязь лицом перед высокими гостями. Намного интереснее такие стратегические части - как надежность дома, водоснабжение, пожарная безопасность, бесперебойная электрика, отопление, ландшафт и уже потом маленькая деталь - топка. Если предположить, что топка занимает в доме не более 1% (по объему вложений и месту среди других материалов и оборудования), то для топки среднего в высокого ценового сегмента бюджет стройки должен быть не менее 8 миллионов гривен (дом, без участка и ландшафта) по курсу 1:20 Добавлено через 16 минут Это как раз и есть топка Йотул в бюджетном доме.

Вы видели ту топку? Или знаете как сделан дымоход, как она подключена, как и чем топится? Может там строители сожгли пару кубов сосновых дров, чтобы хату обогреть, пока штукатурку делали, вот дымоход и зарос смолой. Явно же, если человек эконоимт на топке, то и на обогреве дома во время строительства тоже сэкономил. Более того, я не вижу цивилизованного будущего Украины в продаже на внутреннем рынке дорогих импортных каминных топок. Топки за 60-80 тыс. грн по бюджету равны стоимости материалов на все стены одного этажа немаленького дома. Из чего бы эти стены не строились. При общем падении экономики, при том, что абсолютное большинство людей живет в квартирах, а часть населения еще в обстрелянных квартирах и полуразрушенных домах, то это как-то глупо. Сегодя вы в шоколаде, есть топка, есть мрамор. А завтра придут люстрировать. Надо свое производство развивать и держать мозги здесь, а не выгонять их зарубеж, в ответ покупая за рубежом их руками сделанный продукт.

Тут не в камине проблема, а в системном подходе. Скорее всего, там все так сделано, начиная от проекта, и заканчивая камином. У нас никогда проект не рассматривается как система, где можно заранее просчитать основные компоненты и правильно их подобрать по цене. Обычно находят в интернете (а раньше в журналах) какой-нибудь проект, а точнее таже планировку и картинки. Кртинка должна быть красочная, чтобы жене нравилась и родители ощущали респектабельность. Редко кто наймет архитектора в принципе, еще реже захочет получить четкое плановое представление о всех частях дома, сколько каждая из них стоит. Обычно этот шаг проскакивается, происходит поиск прорабов по рекомендациям знакомых. Они уже просчитывают смету. Причем главная их задача - задействовать людей, получить строительные объемы. И никак не тратить время на системынй подход. Того глядишь - или смету сразу забракуют, или цену собьют, или выгонят посреди стройки. При таком нестабильном найме, просто нафиг не нужна система. После того, как через стройку пройдет несколько прорабов и каждый из них увеличит объем работ на своем фронте, поменяет проект в сторону - чтобы было видно, как на нем заработали, и сколько сэкономили на предварительном продумывании. После этого подтянутся менеджеры с магазинов, которые будут парить дорогие двери в хреновые проемы, дорогое напольное покрытие на потресканные кривые стяжки, дорогую каминную топку в кривой дымоход, сделанный строго через "ж". И т.д. и т.п. Важно делать вброс, что 15 человек и кейтеринг - неудобно же будет. А то, что дом изначально через попу сделан? Это разве можно дорогой буржуйкой прикрыть? Однозначно мраморный портал лучше. А еще лучше, что менеджер, его предлагающий, была девушка 20 лет модельной внешности.

Тут согласен, но поскольку форум - общественное место, то посторонние смотрят не с точки зрения прихоти конкретного человека (она может быть вообще нелогичной и многим непонятной), а с точки зрения - что от увиденного можно взять себе. Как я понял из высказываний большинства, прихоть не оценили. Добавлено через 3 минуты Что-то мне кажется, что замена грунта песком с последующей послойной трамбовкой это более экономичный способ, чем тонны бетона, арматуры, трудодней, инвентарной опалубки и проч., проч. По крайней мере, если мне такое попадает, то я делаю замену плохого грунта песком, щебнем, и обратную засыпку песком. Что намного эффективнее по деньгам и трудозатратам. Добавлено через 13 минут Опять таки, если не рассматривать планы как прихоть (а многие имеют право заниматься чем угодно в личной жизни после сумерек), то есть такое вполне объективное правило: если ты сел в лимузин, а в нем старые табуретки вместо роскошных кожанных диванов, то это не лимузин, а черти-что. В моем понимании комфорт - это когда из спальни можно попасть в хороший санузел (имею ввиду дизайн и качество сантехники) не проходя по лестнице на первый этаж, мимо других жильцов (или временно находящихся гостей). Как сделать хороший по дизайну санузел, если в нем нет окна? Без солнечного света комфорт ближе к квартирному, а не коттеджному. Как принять ванну со свечами, если в одном помещении с этой, с позволения сказать, романтикой, трубы отопления, котел, фильтры, краны, стиральная машина, сушилка, склад бытовой химии, туалетной бумаги и миски с грязной одеждой. Зачем в таком маленьком доме столько места на лестницу? Это же 25% дома. Что под ней? Почему столько ступеней с террасы? Как пользователь, могу сказать, что одна, максимум 2 ступени - более чем достаточно, если хочется больше комфорта и свободы от вложенных денег. Еще вопрос в окружении участка, оно явно будет другим по наполнению - заборы кто во что горазд, сетка рабица, "еврозабор", глухой профнастил, просто гнилые палки и трэш, колючая проволока. Неказистые дома с площадью побольше и материалами подешевле, скорее всего на несколько лет в неоконченном виде. Сложно красиво мечтать в таком окружении. Но, справедливости ради, обязательно нужно отметить, что Вы не ограничились красивенькими картинками с цветочками, прикрывающими все нерешенные места, а пытаетесь разобраться в конструкциях. Просто они черезсчур мощные для этой задачи.

Это такой лист Eurolight Egger, толщиной 6 см. Внутри заполнен сотовым наполнением. Фишка в меньшем весе при большей толщине (в сравнении с обычными влагостойкими ДСП плитами) Цвет F633 ST15 Металл серо-коричневый

Да там не только на плане, а и в содержании такое метание деньгами в холостую! Что фундамент - вершина монолитных работ с использованием инвентарной опалубки с полупроходимым подпольем-бункером. Сколько тыс. баксов обошелся такой дзот, даже писать не буду. А сколько бабла пойдет на угловое окно.... Вобщем несбаласированность между вложениями и полученным результатом налицо. Это я уже когда-то цитировал фильм "Американский пирог", где сильно хочется, но пока нет опыта. Получается комично. Но тут не до комедии, бабки текут рекой не туда. Ну как из пушки по воробьям стрелять.

Это все от того, что заказчик считает, что проект дома - это план этажа. Поверьте, я убил много своего времени, чтобы объяснить, что такое несущие стены, и что такое комплексный проект. Вот тут в видео небольшая толика. Так вот, запрос приходит на план этажа и красивые фасады. Такую задачу может решить практически любой свежеиспеченный архитектор с навыками визуализации. Для этого, действительно, не нужен практический опыт строительства и эксплуатации дома. Это ведет к жесткому демпингу, очень примитивному результату на выходе. Если бы проекты не заказывали тысячами в таком плохом качестве, их бы никто не делал. Более того норм и регламенов на это не существует. Инспекций нет, независимых экспертов нет. Посмотрите это видео - как продавец топки, к которому пришли тогда, когда все уже построено, может повлиять на рациональную планировку? Как он перенесет несущую стену, как сделает дизайн, как просчитает нагрузки, перенесет или переделает дымоход? Часто бывает так, что сначала заказчик платит за недопроект (экномит на мозгах), потом платит за недоконсультацию продавца (покупая у него товар), в результате те ошибки, которые мог не допустить сразу, оплачивает из своего же кармана. Но деньги уходят в Норвегию и на оплату переделок (ой, кто ж вам такое напроектировал, настроил и т.д.) Каждый приходящий мастер борется с последствиями за счет заказчика, потому что заказчик не понял как не допусить причину. К слову, я своими руками (можно так сказать) сделал 4-е рабочих камина в 4-х уже жилых домах, включая свой. Все топки разные по цене, и я рад, что решал вопрос комплексно, это было намного выгоднее, чем женить лебедя, рака и щуку, которые бы тянули одеяло стройки каждый сам на себя. Добавлено через 1 минуту Бренды никогда ничего никому не делают бесплатно, особенно если это западный системый бизнес и речь идет не о благотворительной помощи детям.

Что к любой, даже самой бюджетной топке, кроме самой топки идет целый ряд фирменных аксессуаров. Какой именно это набор, подбирается в каждом индивидуально случае специалистом. Как правило продавец - это не специалист по строительству, который учтет все на всех стадиях - начиная от фундамента под камин, дымохода с проходом через крышу, подвода воздуха, все решетки, трубы, утепление и декоративная обшивка. Вообще не задача продавца курировать стройку, более того, как показывает практика, камином пользуются не очень часто в большинстве случаев, особенно, если это далеко не эконом-вариант по строительству. Но агрессивная рекламная компания некоторых топок ловит на крючок людей, не показывая им всю глубину проблемы. Мало ли тут на форуме тем, когда сначала покупают в пылу азарта топку, а потом год ее пытаются примастырить, используя кулибинство, свое свободное время (которое умножить на зарплату - так и очень дорого получается)? И что, это нормально?

Я еще раз повторюсь, такую писанину можно скомпилировать из инструкций производителей и пресс-релизов отдела маркетинга. Это язык тех, кто отрабатывает деньги за продвижение импортного продукта определенной марки. В результате такой маркетинговой обработки и бездумного зомбирования 40 000 -50 000 грн из бюджета застройщика уходят в Швецию и распределяются между боссами фирмы, сотрудниками фирмы, идут на уплату налогов в шведский бюджет, из которого частично попдает в МВФ и возвращается в Украину в виде кредита, который распределяется в том числе и на детей того застройщика, который купил топку. Украинский же менеджер за свои услуги по продаже, по копипасту на форумах пресс-релизов, получает мизерные деньги. Он никогда не купит себе такую топку, не проверит ее работу на себе, а будет бездумно тиражировать чужие тексты. Украинский производитель никогда не осилит собственое производство даже литья чугуна, не говоря уже по комплексной сборке продукта. Украинский строитель будет получать тут копейки за работу, либо его призовут в армию на Донбасс, или уедет в ту же Швецию разнорабочим. Украинский архитектор тоже никогда не поднимет свою репутацию, максимум получит откат за продвижение дорогого продукта и за сводничество богатого клиента и продавца. Опять таки, это все вторичное, никак не ведущее к повышению экономической независимости, увеличению профессионализма и росту репутации. Так было раньше, но так не должно быть в будущем, если мы хотим видеть здесь другую страну, не такую глупую и нищую.

У меня есть опыт и первого и второго, также, как у моих хороших знакомых. При профессиональном подходе одинаково сложно делать как односемейные, так и многоэтажные комплексы на 1000-2000 квартир. Это только со стороны кажется, что там так все нереально сложно. При определенном опыте многоэтажное проектирование намного менее затратная по нервам работа. Очень большая экономия нервных клеток, упорядоченное время. Во любой профессиональной работе важен регламент. Как хороший пример работы по регламенту можно привести авиаперевозки. Каждый член команды самолета, каждый инженер наземной службы должен делать свою работу только после учебы, тестов, инспекций и только строго по регламенту. Таким образом получается сделать перевозки массовыми и безопасными. Если взглянуть на он-лайн карту полетов над Западной Европой, там каждую секунду в воздухе десятки тысяч самолетов, которые удачно взлетели и удачно приземлятся. При этом потребитель получит качественный по европейским меркам сервис, доступную цену и безопасность. Как только на место бортпроводника или инженера сядет самоучка, и начнет что-то делать так, как ему кажется и нравиться больше, это ощутит на себе вся компания. Но у нас другие традиции и другой рынок. Считается, что не нужно формировать системную и качественную услугу, менять нормы, законы, следить за их неукоснительным соблюдением. Это трудно, на это нужна воля очень многих сознательных людей. Намного проще ловить рыбку в мутной воде. Добавлено через 7 минут Для меня это за пределами понимания. Я тоже построил много односемейных домов, только никогда не строил на продажу. Даже, когда пытался задуматься над этим, просчитать что-то, я понял, что в наших условиях невозможно продать качественный продукт хотя-бы по себестоимости материалов. Рынок перенасыщен плохим продуктом, плохо оптимизированным, с плохим дизайном, с некачесвенными решениями и самыми дешевыми материалами. При этом это подается как что-то эксклюзивное. Тут надо уметь кривить душой, выдавая желаемое за действительное. Тогда продажи будут успешными. Добавлено через 12 минут Я думаю, что это может быть как хобби. Например я ловлю рыбу в свободное время и мне кажется, что я это всегда делаю правильно. Как только меня поставят на рыболовецкое судно и скажут выполнить план для промышленного предприятия, я его тут же провалю. Потому что одно дело - хобби в свое удовольствие, где все промахи можно списать с себя, ни в чем себе при этом не признаваясь, а другое дело, когда каждый твой шаг будет просчитан инспекцией по инструкции и регламенту. И за каждый доказанный просчет будет взыскание. Так будет происходить отбор, чтобы своим делом занимался профессионал, а дилетант пусть имеет хобби. И в армии также происходит - за жертвы отвечает командир, должна работать система, регламенты, порядок, структура - тогда будет результат. А так любые потери можно закрыть пушечным мясом, списать на бедных и бесправных сельских пацанов. В коттеджном строительстве тоже можно правильно оптимизировать и совершенстовать затраты при поддержании высокого качества. Иногда я вижу, как фундамент делается неоптимально, чуть ли не под каждую ненесущую стену ставится бетонный надолб. Хотя, если взглянуть на вопрос шире, можно оставить 3 из 6 несущих стен, перераспределить нагрузки, добавить балки и своими мозгами сэкономить полезные ресурсы - деньги, время и стройматериалы. Это как на предприятии - работают 20 человек, из которых полезным делом заняты 2-е. Тут надо понимать, как определить этих 2-их и как убрать 18-ть чтобы получить лучший результат. На многих стройках, на комунальных работах - это особо четко видно. Пятеро смотрят как один работает. Но есть и другой пример, когда-то, когда я работал нанятым сотрудником, нам приставили начальника из другой сферы. Он сказал, что раньше сталкивался с архитекторами. Наверное в коридоре? По истине безграмотный в вопросах проектирования и реалиях рынка человек. Видимо до кризиса 2008 года и ему находилась высокооплачиваемая работа. Но он провалился в течении 2-х месяцев, сжег деньги на зарплату, не добился результата и ушел. Не так оно все просто, как кажется.

У Вас так много букв в статье, но ни одного факта, которому можно верить бесприкословно. Много ли надо, чтобы написать статью, похожую на Вашу? Убедительность высказываний, умение писать без орфографических ошибок, знание терминологии. Но где практика? Мы считаем так и так, потому что мы окончили не один жилой дом, где правильно установлена и длительно функционирует топка такая-то, такая-то и такая-то. Хотя-бы 4-5 моделей из разных ценовых сегментов. Вы провели исследование, как эти топки работают, какие отзывы, какие недостатки, какие есть объективные недостатки (которые фиксируют приборы) и субъективные (как кажется пользователям). Но это же дорого и затратно. Проще стать диллером какой-то компании и планомерно продвигать ее продукт, основываясь на том, что где-то там в Австрии, Польше или Швеции оно нормально себя показывает. Но там же совсем другая культура строительных работ. А у нас, при том, что застройщики в розовых очках мечтают о том, чтобы платить строителям по 100 грн в день, каждому, покупают топку за 40 000 грн, и хотят, чтобы дня за 4 все было готово и работало как в Швеции. Ах, да, чтобы еще менеджеры, которые эти топки продают, заработали не больше 300-400 грн с продажи. Кто в этой цепочке заинтересован не в продаже топки или разовом заработке, а комплексном решении проблемы - готовый качественный камин в обмен на деньги?

Почитал и офигел. Раньше небыло времени интересоваться. Ну, одно хорошо, хоть все расписали как есть. Советовать ничего не буду. Не обижайтесь, ни в коем случае, но я немного выше написал свой пост в ответ на пост Белой Рыси, и только потом заглянул в Вашу тему. Можно полюбопытсвовать, я там выше прорабов типичных описывал. Насколько я понял, Вы их перебрали немало. Как Вы считаете, этот обобщенный портрет совпадает с тем, что Вы видели?

Попробуйте представить, что происходит, если нуворышы сами начинают контролировать стройку? Это ужас-ужас, хочу Вам сказать. Во-первых нужно много знать и многому учиться постоянно, это Вы правильно пишете. Знания 80-90-х годов устарели, знания 2000-х годов тоже устарели, строительные технологии развиваются. Плюс нужна культура строительства и уважение к себе и окружающим. Нуворыш будет работать своими методами, поскольку подобное притягивает подобное. Как правило, прораб нуворыша как две капли воды похож на него, только с уклоном в стройку. Жаль, нельзя фото людей приводить без их согласия, а то я бы показал нагляно, как это может быть. Но у нас новый трендик, "сине-желтый" патриотизм и европейские флажки. Скоро будут на трусах печатать. Кстати, в спортмагазине был недавно. Одна дамочка, желающая быть "в струе" набрала себе 20-ть разных шмоток, пошла мерять в примерочную. Причем прикиды с национальной символикой, продавцы одежды тоже ловят трэнд. Как я понял, подошло немного, по-этому дамочка ушла, а 20-ть шмоток оставила висеть в примерочной. Пусть холуй (обслуга магазина) быстро придет, заберет и развесит все по местам. Не гоже "патриотам" утруждаться. А теперь представьте этого человека в стройке? Сколько людей будет считаться холуями? Скольким недоплатят, унизят? Сколько будет испорчено материалов по инициативе заказчика? Вот в тех же европах, типа права человека что-то значат. Даже вонючий бомж имеет достоинство, которое нельзя затрагивать. Ивалид, мама с коляской, должны иметь полноценный доступ во все сферы общественной жизни. Типа пандусы должны быть, никаких барьеров. У нас же просматривается тенденция когда одни считают других холуями. Причем так происходит не только на стройках нуворышей, многие наши соотечественники тоже хотят "как у людей". Ну в плане скотского отношения к нанятым людям. В России, говорят строители, это отношение еще более ярко выраженное. Азия также лидирует в этом отношении. Я это к тому, что в стройке, действительно надо разбираться и уметь тонко контролировать. Но в большинстве случаев, труд для получения знаний (для грамотного контроля и управления), заменяется воинствующим нигилизмом, шантажем деньгами, принципом "я плачу, что хочу то и ворочу". По-этому среднее качество строек очень низкое (в сравнении с Европой), взаимоотношения между людими хамское и стороны процесса, как правило сами создают условия для кидалова. Ну и естественно,законы, нормы, правила и стандарты - как основа для регулирования спорных вопросов, не используются. Хоть и говорили 10 лет назад "понятіям-ні!", но, как видно, по понятиям нам еще долго жить. ПС: портрет среднестатистического прораба для нуворыша ездит на Большом Черном Джыпе, прадо, паджеро, лексус или лендкрузер, паркуется на тротуаре, на местах для инвалидов, ездит на красный, платит взятки ГАИ или машет визиткой "папика", выбрасывает мусор через окно, матерится, водит машину агрессивно. Набожный, как правило, машина прошла процедуду освящения, о чем свидетельствуют кресты и иконы во всех местах. Носит барсетку с наличкой, не носит и не возит с собой чертежи. Подчеркнуто по-хамски общается с "работягами", особенно ярко демонстрирует эту фичу в присутствии клиента, его жены или доверенного лица. В свою очередь, к людям, которые ему платят, демонстрирует крайнюю лояльность, заискивание, подлизывание. Работает по принципу - любой каприз за ваши деньги, любит втюхивать, пользуясь очень примитивнями маркетинговыми приемами, базарной лексикой, примерами из жизни села. Он улавливает, что цитировать Ницше перед его заказчиком намного менее выигрышно, чем рассказ про кизяки, сало, жизнь доярок в колхозе, рассказы о жизни в 90-х, например, как бывший заказчик проверял качество установленных окон из своего собственного помпового ружья, которое за ним всегда носили подручные. Как железный аргумент - упоминание, что он работает по передовым немецким методам, материалы, которые он предлагает, прошли все НЕМЕЦКИЕ DINы и получили самые строгие сертификаты (все равно никто не будет проверять эту туфту). Теряет интерес к работе, как только опустошает "вымя". Советы прораба, как правило, подсаживают заказчика на заведомо дорогие, пафосные и невыгодные по обслуживанию гаджеты. Спинным мозгом чувствует жадность и практичность клиента, умело этим манипулирует, предлагая сделать под домом большой подвал, построить массу ненужных помещений, не включенных в документы. При этом каким-то чудом получает рекомендации и работает дальше с тем же принципом. Видно, есть большой стабильный спрос в этом сегменте.

Недавно сдавали анализ со скважины в Горе (35 м) и Осокорках (69 м). В Осокрках скважина эксплуатируется регулярно 4 года, в Горе эсплуатируется с перерывами. Раньше в воде с Осокорков (конкретно мой участок) был запах сероводорода. Но в течении года он ушел. До этого анализы сдавал 2 раза. Самые плохие после нерегулярной эксплуатации скважины и весной, когда тает много снега и повышается уровень грунтовых вод. В данный момент хороший платный анализ на нормальном оборудовании показал, что вода практически идеальна по составу. На вкус, цвет и осадок - аналогично, проблем нет. В Горе, как я уже писал, не регулярно использовалась, там есть больше превышение по металлу, поставили систему комплексной очистки с регенарацией и угольным фильтром. Самая большая проблема в полной бесконтрольности. Каждый сам себе решает, как бурить, чем бурить. В результате слои перемешиваются, оборудование и материалы везде разные, на учет скважины никто не ставит, санстанция не проверяет. Теоретически, любой пользователь таких скважин может сделать диверсию, запустив в свою скважину что угодно. Кроме того, выгребные ямы без дна, когда кака с бактериями и химические отходы вытекают в землю, в грунтовые воды, тоже не добавляют качества питьевой воде.

попробуйте закрыть окна при ливне и ветре, ну или приспособить водосточные трубы к подоконникам Добавлено через 2 минуты Есть формула, по которой можно высчитать объем воды, попадающий на окно за минуту, а также расчитать диаметр отверстия, который нужнен для прохода такого объема воды за минуту. Думаю, не хватит толщины оконного профиля.

да, заразно, я уже проверил. Но мне кажется, что дренажные отверстия сделаны не для того, чтобы через них вытекала дождевая вода. Для дождевой воды есть водосточные трубы. Через дренажные отверстия в окнах должен вытекать конденсат, если он будет образовываться в небольших количествах при ночных-дневных перепадах температуры.

А теперь загляните в ДБН (вы ж знаете, где искать и как цитировать) и посмотрите, что там написано насчет "купил" проект. "Договор о покупке". Это не килограмм картошки. Нет такого, что проект можно купить как пачку бумаги. Нормы требуют сбора исходных данных, расчета под индивидуальные характеристики грунта. Кроме того не может быть такого, чтобы в проекте было одно, а по факту сделано другое. Весь процесс должен курироваться дипломированными и лицензированными специалистами, вестись учет. Есть очень много мелочей, забивая на которые по незнанию, можно получить галиматью по окончанию. И крайнего не найти, и нормами прикрываться. Здесь читаю, здесь не читаю, рыбу заворачиваю. Вот откосы, казалось бы - ровные, белые, а утеплителя нет, гидробарьера нет, паробарьера - нет. А должен же быть, если все по ДБН и ДСТУ.

Я считаю, что Вы из тех заказчиков, которые начали стройку со своего личного нарушения Закона Украины об основах градостроительной деятельности и попирания ДБН практически на всех этапах строительства. В первую очередь из желания крупно сэкономить. Вроде как купили массу контрафакта. Теперь Вы требуете что-то поправлять по принципу "кто последний, тот и папа". В данном случае "последним папой" оказалась Мария. - плохо, когда дом строиться без проекта - плохо, когда нормы берутся читать и трактовать те, кто вообще их первый раз видит (причем изучает 1 страницу из миллиона) - плохо, когда все этапы строительства, начиная от фундамента, стен, перекрытий и крыши делается "народными методами самолечения и уринотерапии", а потом обвиняются со ссылкой на государственные нормы и стандарты

Есть опыт применения KRATKI Amelia 25kW, мерял пирометром.

Системная проблема, это когда в самом начале что-то идет не так. Если дом строиться без привлечения специалистов и без проекта, то такие проблемы неизбежны. Вы требуете не от тех людей. Ни штукатуры (люди, у которых есть работники и оборудование для отделки стен), ни оконщики (менеджеры по комплектации и продаже окон) не обязаны знать нормы, не обязаны они также иметь профильное образование. Для того, чтобы грамотно пользоваться всем массивом норм, нужны специальные тренировки. Как правило, откосы просто мажутся штукатуркой, либо клеится гипсокартон, а потом шпаклевка. Для обывателя главный критерий - чтобы было красиво, ровно и бело. Плюс чтобы дешево и чтобы подрядчики сюсюкали (не все это требуют, но по этой теме есть тенденция). Нормы такими понятиями не оперируют. Нормы говорят, что откос должен быть правильно утеплен, чтобы убрать мостик холода, чтобы закрыть проникновение влаги с улицы, дать возможность пару выйти наружу из помещения. Представьте себе - стена толщиной 40 см, а оконный профиль 7 см. Разница по толщине 5,5 раз. Это значит, что сопротивление холоду стены и окна совершенно разные. У окна оно меньше при любом раскладе. Нормы разрешают разницу в три раза. Откос, в свою очередь, не должен быть "холоднее" окна, иначе там будет выпадать конденсат. Толщина откоса расчитывается по нормам (ссылка устарела) Основні вимоги до будівель і споруд. Економія енергії. (ссылка устарела) Теплова ізоляція будівель. И касается это не штукатурки, а утеплителя. Сделать правильный откос стоит не дешевле, чем правильное окно.

Еще раз повторяю - в кучу смешаны кони и люди. Эти сертификаты действительны только к тем окнам, с которыми они были выданы (причем даже не к окнам в целом, а к профилю и способу сборки). Закон Украины не обязывает производителя делать по ДСТУ. Обязательны к соблюдению ДБН (это другой тип норм, отличающийся от ДСТУ). Я перевожу ваш пост на общий случай. 1. строить дом нужно по ДБН в соответствии с законом Украины о градостроительной деятельности. 2. покупать стройматериалы и изделия можно где угодно, законы и ДБНы это не регулируют. 3. продавцы стройматериалов могут использовать в своей продукции стандарты Украины, России, Белорусии или ЕС. Или иметь свои внутренние стандарты. Закон не обязывает всех производителей и продавцов делать только по одному единому стандарту. 4. не существует единой системы профессиональной проверки окон, выпущенных по разным стандартам на соотвествие ДСТУ (как одного из многих стандартов) 5. если вам конкретно кто-то дал сертификат на свою продукцию, то это не всегда означает, что сертификат имеет к ней отношение по всем параметрам. 6. манипуляция разными нормами и стандартами с целью получения компенсации от производителя не ведет к установлению истины и справедливости. Все это к тому, что это не двойные стандарты, а попытка объяснить 100500 раз, что первична логика. Я рассказал нет так, как пишут в рекламных проспектах, а как есть на практике.

Вы правильно поняли, это стеб. При действующей системе, которая не поменялась ни после 2004, ни после 2008, и не хочет этого делать и сейчас, значение сертификатов извращено. Не получал сертификаты на окна, но получал сертификат на себя, могу рассказать, как это делается. Есть правило, что для получения сертификата архитектора нужны четыре вещи: 1. диплом по специальности. 2. опыт работы по специальности не менее 5 лет + руководство проектами 3. рекомендация местного отделения Союза архитекторов Украины (этот пункт оспаривается, так как противоречит нормативам). 4. Специальные платные курсы (только одно место в Украине имеет право их проводить) и экзамен. Я не ругался ни с кем в Союзе, также как и не имел там специальных связей. 1 и 2-й пункты у меня были подтверждены документально. Пошел в Союз за пунктом 3, чтобы разрешили пройти п.4. А там нет четкого автоматического порядка, как получить рекомендацию. Формально нужно сдать альбом с работами, заверенный собственной печатью (если она была), или печатью фирмы, если работал на фирму. Альбомы рассматривает комитет и выносит решение. Так вот, здесь работают личные связи, возможно, платные неофициальные услуги, телефонное право и т.д. Вобщем совок в полной своей красоте. Ни одним из совковых методов я не пользовался, хотя 30-50% заявляющих просто не знают, не понимают, как можно по-другому в этой стране. Я просто трезво оценил ситуацию, видел работы тех, кто тоже подавался и пошел на апеляцию (мне отказали с первого раза). Там, имея в руках все свои достижения, глядя прямо в глаза главе комиссии я получил одобрение в течении 2 минут. Бесплатно, и без долга перед кем-то за протекцию. Но так поступали далеко не все. Это проявилось уже во время курсов и на экзамене. Многим эти курсы и экзамены уже были предопределены и на их низкий уровень были выданы точно такие же сертификаты, как всем. Но среди честно учившихся были 50-летние архитекторы с большим стажем и опытом работы 25 лет. По-этому сертификаты могут быть у многих, но значить они могут совершенно разное.

Зато есть бумага. Сертификат. Сертификатище. С МОКРОЙ печатью и голораммой. И офис, р/с. Фирма!