архітектор

Сильно мудренно. Чисто теоретически есть программы, которые могут очень точно смоделировать и испытать виртуальную модель дома Игоря М. И, скорее всего, ничего крамольного они не покажут. Есть запас прочности. Но программы не учитывают то, о чем тут не пишут прямо. По-сути такой дом можно назвать долгостроем, возводимым хозспособом. А это уже не есть тем случаем, на который написаны нормы и техкарты. По-писаному есть проект, есть инвестор, застройщик. Для того, чтобы строительный бизнес был окупаемым, дом должен быть начат и построен в сжатые сроки. Насколько эти сроки могут быть сжатыми, описывают техкарты по режиму сушки, набиранию прочности для каждого отдельного элемента. Это примерно 2 года от стадии - заросший бурьяном участок, до сдачи в эксплуатацию. Но дом задуман большим, а финансирование идет медленно, плюс, как я говорил, этим не занимается профессиональный подрядчик. По-этому выскакивают мелкие проблемы, которые неверно трактуются. Если брать еще одну ветку, где человек разместил фото трещин в доме из шлакоблока - так там трещины всем трещинам трещины. Чуть ли не руку можно просунуть. А у Игоря нужен микроскоп, плюс он обещает в фотошопе дорисовать, если плохо видно.

Когда я пишу про дома, за которыми следил от и до, и там нет трещин, то там нигде не применялась машинная штукатурка. Штукатурили вручную, комната за комнатой, везде применялась сетка для штукатурки. Есть случаи, когда штукатурили цементно-известковой штукатуркой (из-за того, что дом из керамических блоков, а перегородки из газобетона), но восновном, "Мастер" изо-про - гипсовая штукатурка для ручного нанесения, или Изогипс ELITgips (на газобетонные стены). Единственный раз, когда частично были трещины в штукатурке на кирпичной стене произошли из-за того, что туда использовали остатки штукатурки (чтобы не выбрасывать) и из-за нарушения температурно-влажностного режима - сушили ветродуйкой. Сверху прихватило, внутри было сырое. Причем трещинки появились не сразу, а через полгода. В Вашем случае как раз скорее всего проблема в кнауфовской машинной штукатурке, в способе нанесения. Там ведь в штукатурной станции надо выставлять режим замешивания смеси, пропорции воды и порошка. А еще если и порошок по блату доставался, то могло быть что и перележал где-то в повышенной влажности.

А как и чем штукатурилось? Какая температура в доме была в это время? Добавлено через 21 минуту Тоесть температурно-влажностый режим в доме не был эксплуатационным?

Как любой пользователь имею право писать, то, что думаю. Не нарушая правила форума. Я свое мнение сказал - плохо, когда есть много тем-вбросов. Они притягивают кучу проблем из ниоткуда. Смешивают это в сознании неспециалистов и в результате оседают фобиями. Фобии, в свою очередь, мешают решать проблемы по сути. Вы говорите - приободрить? Бодритесь. Но это не поможет решить проблему. А может быть, что и проблема надуманная, и по фото создается ложное впечатление о ее масштабах или о направлении - где искать быстрый и правильный ответ. ПС: Вы же работаете? Тоесть делаете свою профессиональную работу в определенной сложной среде. Как бы Вы отнеслись к тому, что пользователь Вашей работы, не понимающий сути этой работы, выложил бы субъективные симптомы на каком-нибуть популярном форуме? Какая бы была Ваша реакция на посты в теме от людей, которых Вы вообще не знаете, не представляете где они, что они, зачем они? И обсуждалась бы Ваша работа, в которой Вы съели собаку и на дом заработали? Какая Ваша реакция? Игнорировать? Возмущаться? Негодовать? Пытаться объяснять сложное техническое, простым языком, понятным домохозяйке?

Не надо сравнивать мокрое с синим. Для того, чтобы сказать, что дома или решения похожи, надо чтобы грунт под домом, земля, на которой он стоит - была одинакова в обоих случаях. Может же такое быть, что одни дом стоит на болоте, на торфяном поле с уровнем грунтовых вод, по пару месяцев в году поднимающийся выше уровня фундамента, а второй дом на песчаном грунте, где до ближайшей подземной воды не меньше 15 м? А может такое быть, что один участок стоит над обрывом, который осыпается, из глины, которая сжимается, а второй под склоном горки, с которой стекает вода во время дождя под фундамент? А может быть такое, что на один дом делали нормальный проект, а на другой проекта вообще небыло? А может быть такое, что тот дом, что с проектом, строили фактически без проекта, а проектом подстилали стол, когда селедку ложили? А может быть такое, что ключевые решения по несущим конструкциям дома были приняты неправильно и еще хуже выполнены в натуре? А может быть такое, что во время строительства дома был огромный поток советчиков и исполнителей, каждый из которых брал деньги, вымазывал какашкой всех предшественников, давал "ценные советы" из "большого опыта" и применял собственные "ноу-хау" - как больше удивить заказчика ценой, типа качеством, и как можно больше при этом заработать?

Это не брус, а доска. Брус для мауерлата - это 150х150. Добавлено через 48 секунд Там еще важна арматура и способ изготовления каркаса.

Не верю в эффективную работу коллективного разума. Ну вообще. Это как рассматривать анализы пациента и ставить диагноз на форуме с домохозяйками. Врачи меня поймут, что нет хуже способа завести себя в тупик, чем самостоятельно начать изучать биологию, фармакологию и еще делать из этого правильные выводы. Ясно, что у нас территория особенная и тут не работают правила из более цивилизованного мира, но все же. Я единственное, что не пойму - так это реальной Вашей задачи. Тема получилась как "вброс", в результате которого у кой-кого начали проявляться рецидивы "выброса". Типа "О ужас, газобетон плохой материал, докажите, что он не трескается!", "хрущевки из кирпича лучше, чем новые дома из газобетона", "вся штукатурка трескается, надо шить на стены гипсокартон", "любая штукатурка треснет, если на стену не набить арматурную сетку и не обштукатурить торкретированием, толщиной от 5 см", "давайте положим двадцатую арматуру по три в каждый ряд", "давайте откажемся от этого говняного газобетона раз и навсегда", "построил дом из газобетона - жди трещин если не в первый, то во второй год обязательно". Предлагаю также те вариант, который не прозвучал пока, но с которыи я встречался в практике общения с людьми после прочтения похожих тем: "а давайте все стены из газобетона изнутри дома обложим кирпичем, а кирпич поштукатурим". Причем под эту фобию пришлось делать фундамент и включать в проект такое безобразие. А что делать? Паника вещь беспощадная. Реально от такой темы больше вреда для всей стройиндустрии в Украине, для репутации специалистов, груп стройматериалов. Домыслы, которые пошли в тексте темы, подрывают любые аксиомы, данные расчетов, норм, технических карт, испытаний и лабораторных исследований, земной гравитации, теоремы Пифагора и т.д. Пользы, для отдельно взятого Вашего дома, нет за 4 страницы текстов. А если вдруг кто-то выкроит свое ценное время, чтобы почитать что там на форумах пишут, а тут такое? Та нормального человека уже не откачаешь. Я бы на Вашем месте осторожно писал о подобных проблемах, да и то параллельно производя реальные, не виртуальные попытки разобраться и решить. А в конце было бы хорошо увидеть отчет - вот, произвели обследование, выявили проблему, сделали действия для ее решения. Все. А дальше можно давать волю всем желающим, пусть пишут что хотят.

Полметровой толщины стена это из Вашего вопроса Д400 500. Такой блок есть у Аэрок. Незнаю, правда, насколько часто и много они его делают. Раньше такой толщины было не нужно, потому что до 2012 года действовал другой норматив по теплосопротивлению. Теперь можно покупать стены толще, но следует понимать, что это в среднем, 20-25% тех поверхностей, которые должны быть теплыми. Важно остальные 75% дотянуть до того же коэфициента и не наломать дров при технологии проектирования и строительства. А то стоит бахнуть монолитный пояс на всю ширину стены без утепления и выигрыш по стенам нивелируется. Стена из Д300 толщ. 375 будет "холоднее", если очень примитивной терминологией объяснять. Но в пределах нормы. Опять таки при условии соблюдения технологий и рекомендаций, а не народных методов и целебных растираний въетнамской "звездочкой". Добавлено через 2 минуты С фобиями надо бороться не путем дауншифтинга к кирпичу, а путем изучения. Вы бы тоже не продавали Гипердесмо, если бы не изучали его технологию. Все бы писали - берите чудодейственный рубероид РКП, советский, на битум жидкий. Полно хрущевок так стоят и ничего. Но нет жеж, Вы не предлагаете рубероид РКП. Что это - фобия или желание заработать на застройщиках? Поскольку я имею опыт использования Гипердесмо три года, то склонен верить, что Вы продаете качественный продукт, превосходящий рубероид. В том числе по простоте нанесения и эстетическому виду. Хотя, я думаю, при очень большом желании и если забить на красоту, а строго соблюдать советскую технологию, то можно и рубероидом обойтись? Не так ли? Добавлено через 7 минут Там не тепло, там просто нет теплового счетчика. Горячие батареи греют улицу. Вентиляция плохо работает, плюс соседи вокруг тоже греют. В тепловизоре хрущевки "светятся" - настолько стены пропускают тепло. Но его дают и дают снова. Кому надо это центральное отопление реконструировать и переводить на оплату по реальной цене спаленого газа?

Лучше делать проект. Потому что есть стены назначать без расчета их прочности, то потом будете тему открывать, что трещины везде. Смотря как нагрузить стены перекрытиями, смотря где будут несущие стены. Если дом 10х10 метров и внутри ни одной несущей стены, крыша стоит без монолитного пояса, то ни один вариант стен не выдежит.

Это тот офис, что на Корчеватом? Заводы по производству автоклавного газобетона отрылись в Украине гораздо позже. А в 2000м, скорее всего, после 90-х во всю клепали гаражный пеноблок. Это когда нет оборудования в цеху на пару десятков миллионов долларов и контроль производства начиная от карьера и заканчивая лабораторными испытаниями готового продукта, а гараж, или даже просто навес и ручная бетономешалка. Получается такой грязно-серый, кривой и в трещинах самопальный блок. Производственное оборудование может стоить пару тысяч грн. Естесвенно, качества ноль. А теперь посмотрите что такое мощный, современный завод по производству газобетона. Есть разница?

Та какой новый? Я давно беру техкарты Церезит, там есть специальная штукатурка для газобетона. СТ24. В сочетании с сеткой и правильно построеным домом никаких проблем быть не может. И нет, как показала практика нанесения с 2009 года. (ссылка устарела) (ссылка на изображение устарела)

Да что ж вы слушаете? Разве не понятно, что если бы ТС хотел решить проблему, он бы ее давно решил. Тема давно ушла от обсуждения фактов к обсуждению слухов и домыслов. Если у Вас нормальный проект (в смысле сделан надежным, трезвомыслящим проектировщиком, с расчетом фундамента, перекрытий и крыши, с геологическим исследованием грунтов) и если Вы будете строиться по технологии, то проблем у Вас не будет. Не верите - я сам давно живу в доме из газобетона, который сам же и спроектировал. Не там никаких трещин. И в других домах, которые я делал тоже давно все в порядке. Посмотрите ссылки у меня в подписи под сообщением. Здесь же смешано все в кучу. Проблемы с фундаментом, проблемы с отсутствием комплексного контроля, проблемы с технологией, проблемы с народной медициной и припарками, когда дом делается не как один общий организм, а как проходной двор, где полно народу работает, но в итоге никто ни за что не отвечает.

не нашел такого описания с фото, где?

Да, есть такие проекты и дома построенные. Я бы не сказал, что это частораспространенная практика. Не знаю, есть ли такой формат среди типовых проектов, но у нас он востребован. Я таких проектов сделал 3, все заселены. Везде разные площади, разные условия участка и разные требования. Вот один их них, на очень узком и длинном участке:

А ради прикола, скажите, сколько тонн металла в этой террасе притаилось? Сколько будет стоить сварить этот металл в одну конструкцию, сколько будет стоить сделать отдельный фундамент и скольо будет стоить покрытие террасы лагами и досками? Просто у меня китайская доска, она сейчас стоит 600-700 грн м2 (цена ж в евро). И это еще без аксессуаров и работы. Кажется мне, что метр терраски в конкретно Вашем проекте будет стартовать от 4000 грн, так, чтобы сделать а не поговорить. А тут многие хотят проект дома за 4000-5000 грн. Вот так смотришь на террасу и думаешь, а тут же 30 штук проектов лежит. На 30 разных домов. Год делать не переделать. И что, нельзя как-то придумать проект, чтобы сэкономить заказчику пару тысяч евро? Тогда и проект будет оправдан, и стоить может заслуженно дороже. А так заказчик отвернется, наделает себе самостроя, и архитектор себя не проявит в реальном деле, и терраска получится так себе.

Прям упрощенцы. Удешевили и упростили в сравнении с чем? С тем, что могли сделать еще дороже и сложнее? Добавлено через 4 минуты У комфорта есть приоритеты. Комфортными не получились санузлы, главную спальню сложно назвать комфортной. А по лестнице проблема, что это стандарт эвакуационной лестницы при пожаре в многоэтажном доме. В пересчете на коттедж она занимает слишком много дорогой площади строительства. Ее надо было сокращать, интегрировать в стену, совмещать с котельной, гардеробом, кладовкой. Тоесть пропорционально площади дома (не 300 м2, а 160) лестница должна быть более эффективной, а не такой банальной и кондовой. Такую лестницу может любой нарисовать, если справочник почитает или посмотрит как у него в многоквартирном доме сделано. Но задача платного архитектора делать хитроумно, рационально, красиво. Ведь смысл тогда его нанимать. Более того, конструкции перекрытия с такой лестницей тоже дорогие. Ради лестницы в Вашем проекте пришлось дополнительно заливать несколько кубов бетона в фундаменте, делать монолитное перекрытие с усиленным армированием и добавлять несущую стену. А это на круг капец как нерационально и дорого. Знаете, многие люди боятся обращаться к архитекторам, потому что считают их теоретиками, способными сильно удорожить и усложнить то, что можно сделать гораздо проще. Я всегда боролся с таким общественным мнением, показывал, что это не так на своей практике. Вы же в этой теме, к сожалению, подтверждаете распространенное мнение о нерациональности. Тем более в теперишнее время. Тут даже цена проектирования значения не имеет. Хороший проект ее может сэкономить за счет рациональных решений. Но это не Ваш случай. ПС: под террасой у Вас целая металлобаза, похоже притаилась. Можно мост через реку построить из швеллеров.

Вы знаете, ровно 30 минут назад, когда я набирал свой предыдущий пост, Краматорск был обстрелян. Какая-то девушка выложила видео на Ютуб со своего окна. Постить здесь не буду. В кадр попали дома, метров по 300-400. Скорее всего с печкой и колодцем. И с плиткой испанской тоже. Там, кстати, недалеко завод итальянско-украинский, "зевс-керамика". Плитка почти как испанская, но из местной глины. Это все конечно ужасно, но такие дома явно никода бы не построили в той же Польше. Унылые, большие, может и с печками, но внешне, как это объяснить? Как продавщица в советском овощном магазине. С грязными руками, расшатанными нервами и "гавкающая" на покупателей.

Тут не для дисскуссии, а поговорить в принципе. Получается так, что изначально новое строительство программируется как стройка для выживания. Тоесть закладывается ментальный фундамент для жизни в непригодных условиях. Мне кажется, что если себе такой сценарий прокручивать, то потом сложно выходить из депрессии, мыслить позитивно и развивать страну. Фактически застройщики 90-х планировали жизнь на 20-30 лет вперед исходя только из сегодняшней ситуации. Тоесть на то время был дешевый газ, электричество, никто не думал об экологии, рациональном использовании ресурсов, разумной экономии. Стены строили тонкие, неутепленные, дома большие, чтобы убежать от навязчивой идеи с тесной до предела хрущевки или коммуналки. Но, фактически от чего бежали, к тому и прибежали. Дом большой, жильцов мало. Пугают налогом на недвижимость, стены холодные, надо думать как утеплять. Отопление, инженерное оборудование очень сложно реконструировать, дорого обслуживать. Дом также сложно модернизировать. Вроде бы и тяжелые времена прошли, а тяжелая архитектура осталась. И дальше давит на хозяев своим старым депресняком, как музыка в камне, напоминает 90-е. И дети в этом вырастают, еще не понимая, уже впитывают среду. А когда человек приучен к плохой, неудобной, серой среде ради выживания, он уже ментально не может выбраться из объятий депрессии. И фактически мимо своей воли подгоняет все вокруг к таком мировоззрению. Мне кажется, такая тягостность сейчас проявляется на Донбассе. Там люди в 90-х изначально готовились к наихудшему сценарию. Наверно даже больше, чем в Западной Украине.

Задело то, что вроде по-писаному оно так, а на практике получается так, как я написал выше. Тут даже проблема не в конкретно взятом работнике, а в системе в целом. Часто так бывает, что ожидаешь одно, а получаешь совсем другое. В даном случае если брать обобщенно, то не исключены два варианта. Один получше, второй похуже. По-этому тут однозначного решения нет, надо оценивать все риски.

Тут как в любом договоре, сначало надо определить термины и понятия. Что такое "проектант"? В моем понимании - это какое-то ругательное слово. Сталкивался именно с таким термином в газовой конторе К.-Св. района. Это такой собирательный образ, когда в одном кабинете сидит четыре человека. Один начинает делать проект, потом уходит в отпуск, передает другой. Другая в декрет - передает третьему. В результате начальник ставит подпись на еще не законченый проект. После того, как этот проект попадает в руки монтажному отделу этой же организации, они опять что-то свое добавляют. В результате оборудование по ошибке стоит меньшей мощности, чем нужно. Монтажники говорят - это не мы, это проектанты. Проблема тут в формальном подходе к проекту, когда его делают для того, чтобы сделать. И вторая проблема в том, что исполнитель не контролирует исполнение и отвечает только за работу в конторе с 8 00 до 17 00, а не за готовый проект и готовый работающий объект по этому проекту. Добавлено через 3 минуты Да тут, похоже другая проблема. Все, что нужно для анализа проблемы уже заштукатурено. Тоесть сделана предпродажная подготовка. Какое дело покупателю до технических подробностей, главное чтобы было чисто, аккуратно, ровно снаружи. Скорее всего проекта на этот дом нет и небыло. Максимум что есть - это техпаспорт БТИ, ну и может планы этажей в эскизном варианте. Не представляю, как можно теперь что-то рассчитывать, не понимая базу? Ключевые моменты, начиная с геологии (анализа грунтов под фундаментом), армирования фундамента, тоесть скрытых работ.

Раньше было от ста до пятиста грн за метр глубины. Но многое зависит от комплектации (трубы наши-импортные, фильтры, сколько штук). В любом случае сейчас не подешевело + это цена обычно за торчащую трубу на участке. Насос, бетонный приямок с крышкой, реле давления, гидроаккумулятор, фиттинги, краны - все покупается отдельно и монтируется за отдельные деньги.

Нравиться мне смотреть канал "Дискавери" (правда, давно не смотрел), те серии, где показывают и рассказывают о каких-то мегастройках, о производстве. И как-то у них получается не советский репортаж о передовиках производства, а динамично, интересно. Может не все попало в кадр, не всем премудростям научили и не все тонкости показали, но смотреть интересно. Давно задумал сделать что-то похожее у нас, малыми силами. Можно сказать своими руками. Договорился с заводом железобетонных изделий. Давно хотел увидеть своими глазами, как они выдавливают плиты перекрытия. Я еще ни разу эти плиты не применил, все по старинке - обычные серийные, а тут прогресс оказывается даже у нас есть. Надо изучать.

Из моих наблюдений: строим дом по моему проекту, хорошие монолитные пояса, металлические балки. Медленно но уверенно. Ничего не трещит и не трещало. Рядом быстро, как молния начинается стройка. Сотрудник прокуратуры. Быстро-быстро-быстро. С соседями ругается, норовит кинуть или попользоваться чем-то полезным за чужей счет. Естественно, проекта нет. Люди на стройку нанимаются очень стремные, условия проживания мегаспартанские, своих инструментов нет. Надзор как в тюремной камере - с утра до вечера. Ночью за ними не смотрят, по-этому они сильно напиваются, на утро с фингаламии выхлопом на пару метров. Дошли до крыши, наняли каких-то фокусников. Я смотрел и думал, что безнадежно же все. А фокусники пришли, и из досок, без балок, без надежных опор, за счет одного только армопояса сделали типа чердачное перекрытие и крышу. Как оно держиться - просчитать невозможно, но пока не упало. Тоесть это как народная медицина против традиционной. По всем анализам должно было упасть, а по факту стоит. Пока нет даже черепицы, натянут только самый дешевый гидробарьер. Я думаю, ребятам надо тикать, и чем дальше тем лучше. Заказчик сам себе такое сделал, мегажестким "затягиванием гаек" и наплевательством на здравый смысл. И это не на продажу строиться. Хотя я видел пару домов на продажу, думаю там тоже самое. Всему бедой гонка за дешевизной. Если рядом все продают по 100, то за 120 не продашь. А чтобы строить качественно, надо либо быть альтруистом, либо действительно уметь убедить клиента платить больше при объективно высшем качестве. Но, видимо, это не работает. Что теперь делать? Так как анализ без проекта и фото - как все строилось, невозможен, то Вы попали в зависимость от народных целителей. Пока стены будут трещать, будут приходить разные люди и говорить - а тут давайте "примочку", а тут давайте "стяжку из металла", а тут давайте гвоздь забьем. И так до тех пор, пока проблема не будет устранена. Опять таки, просчитать когда это будет и что поможет - сложно. Проще это сделать, когда строительство шло по регламенту и со строгой фиксацией. Теперь - либо припарки, либо разбирать глобально, чтобы докопаться до истины.

Сколько скатов на кровле, есть ли планировки дома, где несущие стены? По храктеру трещин кажется, что кровля пытается разъехаться в стороны и тянет за собой стены. Нет стяжек. Ну и непонятно многое, может еще что-то существенное влияет.

а у кого не поменял размеры и не порвал штукатурку, что делать?