архітектор

Интересно, когда люди, продающие проекты, прямо их рекламируют в ветке, где люди, чаще всего далекие от строительства, ищут советов в сложном для них деле. Скажите пожалуйста, сколько стоят витражные алюминиевые оконные системы этого дома? Думаю, не менее 20 000 дол. США. А какие теплопотери дома? Сколько стоит подобного рода крыша, сделанная согласно технологии? Сколько стоит облицовка фасадов? Можно ли у нас купить эти материалы в полной системе и найти качественную монтажную бригаду? Нужно понимать, что это ДОРОГОЙ дом, который себе могут позволить далеко не все читатели этой ветки. Что вы предлагаете оценить? Проект? А где он? там только картинки, эскизы планировок, там нет проекта. Оценивать надо комплексные решения, а не "имиджевые образы".

Ну это совсем через "ж". Сначала делаете проект, не осознавая, какие потом могу быть техусловия. Расчитано на то, что проект - это "веселые картинки", "бумажки", а не документ, где все сделано по нормам и согласовано до начала строительства.

Посмотрел из чего строится дом: - исходя из наших расчетов не может такого быть, чтобы стены из Поротерма толщиной 380 мм было достаточно для энергосберегающего дома. Так, по минимуму.. Еле в норму попадают, да и то в идеальном состоянии. Позвоните в Винербергер, спросите заключение испытаний. А если еще учесть мостики холода... Но Вам об этом не скажут. Также не пойму, как можно писать цену на фундамент без геологии по конкретному участку и, собственно говоря, самому рабочему проекту фундамента. Думаю, еще что-то найдется, если внимательно посмотреть, коммуникации, вода, скважина, система отопления, котел... Тут может быть много вариантов. Также окна бывают разные. И фраза "энергосберегающие" еще ничего не означает. Если ни во что не вникать и слепо следовать за предложениями, то не всегда хороший вариант получается.

У меня полно не примеров, а реально расчитанных и выполненных под конкретные дома рабочих проектов по водоснабжению и канализации. Только врядли стану их просто так раздавать

Вот вспомнил, год назад мне прислал потенциальный заказчик такой набросок, по которому я сделал план первого этажа с комментариями и замечаниями. Потом заказчик исчез по-английски. Но не об этом сейчас. Просто похожи немного планы и я решил выложить. Ваша планировка так ничего, главное, чтобы решались комплексные вопросы - было на что опираться перекрытиям, получался нормальный фасад и коммуникации нормально соотносились. А по плану - очень даже может быть. Продолжайте в том же духе.

Согласен, тоже надоело читать эти жаренные факты. Я поехал на Осокорки, открыл погреб - воды нет. Это факт. А новости подаюся катастрофические. Нет объективной аналитики, только манипуляции фактами и политика, даже в области защиты населения от последствий паводка. Думаю, из выделенных Черновецким 4,5 млн. основные средства пойдут на разработку планов, куда переселить народ, в школы, в спортзалы, спальники им раздать. Но никто не займется организацией устранения предпосылок по возникновению паводка, уборке снега с ливневых канализаций и коллекторов, вывозу мусора, очистки путей стока воды. И уж никто не займется правильной, отфильтрованной подачей информации для общественности и устранения возникновения досрочной и безпричинной паники, от которой никакой пользы.

Исходя из этого я сделал вывод, что техусловия, где это прописано самими контролерами отсутствуют, а дом чуть ли не начал строится. Раз сомнения берут - значит нет письменного задания или согласования. По этому и написал критичный пост №44. Иначе здесь бы висел текст неправильных техусловий и мы бы его обсуждали. Да я и не думал обижатся, ведь в этой ветке не просто так тусуюсь, а по приглашению ТС.

Если Вы спрашиваете для того, чтобы по списку чертежей определить - специалист ли человек, или только выдает себя за него, то это далеко не объективный и абсолютный показатель профессионализма. Накатать список можно какой угодно длины, вписать туда нужное и ненужное, создать "куклу", пачку бумаги с рисунками. Или наооборот, сделать достаточное количесто чертежей и заложить в них эффективные, эстетичные и экономичные решения. По -этому мое глубокое убеждение: профессионал не оценивается по количеству сказанных слов, вычерченных листов, а по их качеству. Если коротко, то проект должен иметь начальную стадию эскизной или концептуальной проработки, на которой решаются все важные в дальнейшем вопросы, определяются критерии дома. Далее идет разработка рабочих чертежей: архитектурных решений, конструктивных решений, отопления, водоснабжения и канализации, электрики. Объем работы зависит от размеров здания, его сложности, подготовленности исходных данных, условий площадки, где размещен дом, строительных и отделочных материалов и т.д. Важен также контроль за сметой (в области указанных объемов и материалов, они могут отличатся от проектной), авторский надзор за выполнением, чтобы потом, из-за мелкой замены чего-то в процессе строительства, без согласования с комплексным решением, не получились сбои в системе.

Для того, чтобы законно тыкать контролеров, а не жонглировать ДБНами, выбирая из них нужные Вам фразы, надо изначально, на стадии проектирования, получать от них официальные техусловия, вести официальную переписку, оппонировать с помощью действующего законодательства и нормативной документации, разработать и утвердить со специалистами проект, строить в соответсвии с ним, а не приводить газовщиков в построенный непонятно как дом и решать вопросы "задним числом". Вы думаете что создание проекта дома только ДБНом о газоснабжении регулируется? Там еще минимум три документа имеют силу. Не говоря о ведомственных нормах. Если процесс строить правильно изначально - тогда можно говорить о цивилизации, Европе, торжестве закона и т.д. А если так, путем выдергивания фактов - то это стандартный украинский подход. И нечего нашим политикам удивлятся.

Я так понимаю, это причандалы 13-го Архикада? Проект мне нравится, как идея, как эстетичное исполнение. Но практически - много спорных мест. Дорого это все получается, не очень практично, с большими теплопотерями. Если бы еще программа запросто выдавала конструктив, теплопотери, прочие осязаемые в денежном эквиваленте позиции, без которых дом дом не построишь - было бы очень полезно. А так - функция развлекательно-познавательная.

Какая-то формулировка замысловатая - дом системы "коттедж", напоминает пистолет системы наган. Шутки шутками, но сам не могу найти, где прописано, что такое коттедж, какие его четкие объемно-планировочные критерии? Проект был не только согласован, но и построен.

По одному моему проекту были замечания от пожарников, в одном из пунктов они ссылались на СНиП II-35-76 "КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ", а имеено раздел архитектурно-планировочных решений, п.3.9, 3.10 пожарники также ссылась на "СНіП ІІ-35-76. Рекомендації по проектуванню дахових, вбудованих і прибудованих котельних установок та установлення побутових теплогенераторів, працюючих на природному газі. 2-е видання, перероблене та доповнене", "ДБН В.2.2-15-2005 Будинки і споруди. ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ" и " ДБН В.1.1.7–2002 ПОЖЕЖНА БЕЗПЕКА ОБ’ЄКТІВ БУДІВНИЦТВА"

Сегодня был в Осокорках, вода, капающая с крыши собирается возле фундамента, земля мерзлая, еле прокопал траншею для отвода талой воды в сторону улицы. Открыл погреб - в нем сухое дно.

Я бы трактовал норму (исходя из цитат первоисточника) так: если котел меньше 30 кВт, он может находиться на кухне (площадь которой расчитывается по таблице), потолок этой кухни может быть 2,2 м. Но если котел находится в обособленном помещении - то тогда потолок - 2,5 м.

Не встречал в новостроях 2,3 м - это только в "хрущевках" можно такое встретить. Сейчас для нового дома потолки 2,7 м или 3 м (верхние этажи, пентхаусы). Знаю из собственного опыта. В цоколе проектирую котельные 2,5 м, но дома 300-500 м2. Сейчас нет под рукой ссылки, где это написано.

Не могу оставить без комментария: я, архитектор, выбираю себе инженера, на проектирование системы отопления собственного дома. Что я делаю - иду во все возможные места, звоню во все города - торгуюсь? НЕТ. Потому что для своего дома у меня нет цели торговаться с проектировщиком. Потому что я знаю цену этой торговли. Я не знаю много технических нюансов, и я опираюсь на проектировщика, как на партнера, я доверяю ему там, где не могу проверить. Именно по этому я не выбираю его по принцыпу, абы дешевле. А выбираю по принцыпу партнерства и профессионального доверия. Так как именно мне, за мой счет собирать все то, что напроектировал проектировщик в систему отопления моего дома, так как именно я заинтересован избежать хаоса и бардака. Основатель темы спрашивала, как посчитать проектные метры - по ДБНу и по-совести. Я понимаю, что проектировщик умный человек, ведь я не работаю с неумными и непрофессиональными, и я не хочу, чтобы умный человек, которого я нанял лично для себя, для дома, на который я долго и тяжело зарабатывал - понял, что я хочу его обмануть, недосчитать ему метры, недоплатить изначально, не узнав, насколько качественно он для меня работал. Этим я обману себя, по принцыпу бумеранга.

Вот я все удивляюсь людям, которым сейчас 45-55 лет, архитекторам. У подавляющего большинства страх перед компьютерной техникой, перед атоматизированным проектированием. Эти люди привыкли все делать вручную, перепроверять и пересчитывать. Та свобода от ручного черчения, котрую дает компьютер, программы типа Автокад, Архикад настолько захватывает неподготовленных, что они, подобно серфингисту начинают борозить просторы проектирования, при этом не имея фундаментальной базы, основания. Все делает программа - это фраза неправильная, нужно понимать всю сложность проектирования и не полагаться на обманчивые возможности, которые дарит "простой интуитивный интерфейс". Также считаю проблемой существование вала типовых проектов, которые якобы упрощают жизнь заказчику, экономят его время и деньги. В большинстве случаев, в Украине - фирмы продающие проекты - лишь посредники, менеджеры по продажам, без архитектурного или строительного образования. А товар у них такого уровня, что допускать до продаж им тех, кто сейчас этим занимается - это умышленно приводить заказчика к дополнительным тратам. Из-за кажущейся легкости и простоты неучтенными становятся множество деталей и щепетильных вопросов, которые просто вредят будущему дому. Не верю в легкие и дешевые пути в проектировании - это все от недопонимания процесса. Не верю, что можно купить участок со старым фундаментом (!) не имея представления о его геометрии, расположении несущих стен, о марке бетона, виду арматуры и способу армирования, глубине заложения - (а где же несущие стены будущего дома будут стоять? (это очень важно)) - просить подобрать проект. Те, кто скажут, что строить работу можно по такому заданию - дилетанты. Может этот фундамент надежнее снести и построить новый, чем вкладывать деньги в надстраивание дома почти в 300 м2 непонятно над чем? Коробка такого дома минимум 500 000 грн, не верю, что дешевле, дешевизна имеет свою цену, не все об этом говорят. И при этом надеятся на экономию на фундаменте? Почти с таким же успехом можно эти деньги в банк Надра на депозит положить. Только анализы, только серьезный подход изначально - а не неожиданности потом. Экономия сейчас - это сознательное ухождение от реальной обстановки. Экономия в будущем - это вкладывание денег в системную и надежную подготовку основы для вашего инвестирования в строительство, без сюрпризов, с заранее спрогнозированным результатом и программой действий.

Спасибо за информацию. Я смотрел двухтысячку, я уже писал, на ней стоит отметка уровня Днепра в районе причала "Осокорки" - 91,5, что уже выше условной отметки нуля на 3,5 м. Интересно - а ноль этот как определили? По максимальному обмелению Днепра в засуху?

Александр, ну Вы пугаете.... Я взял двухтысячку по всем Осокоркам - основные отметки - 94,5 (у меня тоже), 95, 94, 96. Уровень Днепра 91,5. Тоесть мой участок выше уровня Днепра на 3 м. Стоит воде поняться хотя бы на 3м, и меня уже затопит. А если будет так, как Вы говорите - то зальет до второго этажа, полностью, под потолок.

Позволю себе критичный коментарий по "наболелому". Два поста выше я писал о сложностях и трудностях в проектировании и строительстве современных домов, в, я бы сказал "интернациональном стиле". Назвать его европейским сложно, так как Европа большая, это раз. Каждая страна имеет особенности. А во-вторых так проектируют не толко в Европе, но и на других континентах, в економически развитых странах. И вот я попал на сайт, предлагающий купить готовые проекты в "европейском стиле". Лапша, развешиваемая на уши доверчивым пользователям интернета настолько недоваренная, что прокомментирую несколько тезисов: - пишут на своем сайте, ссылку на который разбросали в нескольких ветках на форуме "проекты выполненные лучшими архитекторами Европы" вопрос: кто эти архитекторы? что есть свидетельством их лучшести? Имя у них есть, персональный сайт? Или эта информация прячется умышленно, с целью заработка от перепродажи? Или нет вовсе никаких евроархитекторов? - "Преимущество проектов индивидуальных жилых домов, представленных на нашем сайте, в том, что они выполнены с безупречным вкусом, переведены на русский язык, исполнены технически в соответствии с Российскими ГОСТами," - а это еще интереснее - я могу сам подтвердить, если западный проект начать приводить в соответсвие с ГОСТами или ДБНами, то от него останется лишь название. Работа эта объемная и трудоемкая, объяснима глубокой разницей между нормативами и производством стройматериалов Европы и России или Украины. - "Все проекты выполнены с применением самых современных энергосберегающих материалов," - вопрос даже не в наличии этих материалов на рынке у нас, а серьезным отставанием в технологиях строительства, ведь современные материалы без технологий по их применению - это может быть даже опасно, как для репутации фирмы производителя (материал могут критиковать за плохие свойства, а причина - нарушение технологии монтажа), так и для конечного потребителя (необходимость переделывать из-за нарушения технологии). - "Мы работаем напрямую с европейскими архитекторами и архитектурными бюро, т.е. если Вы пожелаете внести изменения в Ваш проект, они будут выполнены именно тем архитектором, который придумал и разработал проект" я хотел бы увидеть этих архитекторов, которые бы согласились на такое Во-первых уровень жизни в Европе выше, а значит и зарплаты специалистов - тоже. Во-вторых - это ж какой трудоемкий процесс получается - выслушать заказчика здесь, перевести его пожелания для евроархитектора, получить от него ответ - возможно или невозможно внести изменения, которые хочет заказчик, согласовать с ним, опять перевести, начертить, перевести на русский, привести в соответсвие с ГОСТами - с ума сойти можно! - Наши цены на проекты выгодно отличаются от стоимости индивидуального проектирования: как правило, стоимость таких работ составит не менее 12 000 – 15000 евро, а разработка проекта может занять до 10-12 месяцев. - ого! вот это зарядили! Домишко 200 м2 кто-то проектирует за такие деньги да еще и целый год! Ну не смешите! Я таких случаев не знаю. - БОМБА - "В состав проектов входят архитектурный и конструктивный раздел, фундаменты проектируются на основании стандартных Российских условий. Перед началом строительства рекомендуем проконсультироваться по составу и плотности грунтов в Вашем районе. - вот это насмешили! Среди тех, кто это писал есть специалисты? Оказывается за 2600 дол. США заказчик получает фасады и планы дома, конструктив крыши и перекрытия. Все это - ксерокопия выполненного ранее типового проекта для много кратной продажи, ничего общего с индивидуальным проектированием не имеющее. Фундаменты вообще вызывают смех - "на основании стандартных Российских условий"!!!! Ну разве так сложно понять - что нет стандартных российских условий! Страна, имеющая столько разных климатических зон: тайгу, Сибирь, Дальний Восток, Урал, Поволжье, Черноморское побережье, Калининградскую область, не говоря о столице. И все это назвать стандартным? Да еще и Украину зазывать на свой сайт? Да только Украина имеет 4-е климатические зоны, плюс сейсмика. Только в Киевской области есть десятки различных условий по грунту и абсолютно разных типов фундаментов. И эта, самая сложная работа не входит в 2600 дол. США? Что же вы продаете, ребята? Миф, который подорвет и без того слабое доверие к новым технологиям? Индивидуальное проектирование у нас и так дискредитировано из-за большого количества непрофессионалов, дилетантов, массово рвущихся в эту отрасль, покупающих дипломы и лицензии, заказывающих рекламу - все во имя сиюминутного заработка, не задумываясь о последствиях. А стоит критической массе потребителей получить некачественную услугу от разных фирм и все - на развитии проектирования в Украине, на совершенствовании качества можно ставить крест. Будет несколько исключений из правил, а так, в целом - сплошная некачественная, недоваренная лапша на ушах. Люди забудут - что такое нормальный проект. А многие то и не знали - каким он должен быть.

ответил в личку

Лестница - важная и сложная часть проекта. Многие слишком легкомысленно к нему относятся, имею ввиду застройщиков. Программы, которая бы сама все считала - не существует. Все равно нужен специалист, разбирающийся не только в программе, но и в конструировании лестницы. Есть надстройка для моделирования лестниц в архикаде, но это - лишь инструмент, своего рода карандаш. Надо брать высоту подъема, ширину лестницы, высоту подступенка (от 150 до 180 мм), ширину проступи (300-250 мм). Чертить разрез, складывать все это, делить, планы и разрезы рисовать, и без программы можно обойтись.

Спасибо за внимательность, это я перегрелся в своих объяснениях. Сделано почти так, как в технических рекомендациях Урса (на сайте нет всей информации и подробных иллюстраций, ее они раздают целевой аудитории). Просто запомнил, что стротели свое что-то хотели привнести, а я возражал. За другими проектами, уже и забыл подробности - фото помогло освежить память.

Наоборот, я думаю, что скоро, когда для этого наберется критическая масса желающих и понимающих сложность и важность реалзации этого, у нас появится такая архитектура. Мы ведь не в изоляции живем, глобализация вокруг, молодое поколение придет. Многим на сегодня это интересно, есть даже клуб архитекторов с общими интересами, журнал, медийно поддерживающий подобное движение, иностранные архитекторы, которые периодически к нам приезжают с мастер-классами, я сам в этом всем участвую. И был бы рад, если бы критическая масса уже поскорей набралась, сам бы участвовал в подобном проектировании и реализации.

Я в полимерпесчаной тоже многого из аксессуаров керамической не видел. Там в лучшем случае есть рядовая и коньковая, левых и правых даже нет, не говоря уже о десятках аксессуаров керамической. Каждая эта "шняжка" для чего-то нужна, согласно многолетней и сложной технологии керамической черепицы. И вентиляционная выполняет свою роль, в странах, где она применяется более широко, чем в Украине - она - обязательный атрибут комплексного решения кровли. В частности у меня - это "Робен", вот их ассортимент (ссылка устарела) А полимерпесчаная черепица находится немного в другом ценовом сегменте, где низкая не только себестоимость, но и технология также упрощена.