архітектор

у меня почему-то возникает мысль, что архитектор ассоциируется с таким флегматичным дядькой с бородой и в очках, сидящим за кульманом, а по выходным ездящим на рыбалку. причем, как правило, услуг этого дядьки не достаточно, чтобы сделать полноценный проект дома, нужны конструкторы, инженеры по узким специальностям. Не учат архитектора этому и не обязан он этим заниматься. Вот например, хоть у меня ник - "Архитектор", но это не означает, что я дядька в очках и с бородой (хотя приобрести такой образ не сложно). В моем случае это означает, что со мной работают конструкторы и инженеры, а я выполняю роль ГАПа - главного архитектора проектов, который координирует работу этих специалистов, общается с заказчиками, строителями. Плюс есть опыт своей стройки. Это видно из ссылок в подписи под каждым моим сообщением. Имеено по-этому есть разница - обращаетесь Вы к человеку просто архитектору, или к ГАПу, который может предоставить комплексную услугу. По этому и цены разные - путаница везде и недопонимание сути работы и ее составляющих частей.

Я не ответил потому что: -понял, что сообщение типовое и предназначалось не только мне, а я немало времени уделяю на форуме, чтобы объяснить разницу. - понял, что задание очень размыто, и надо потратить много времени, чтобы объяснить, что такое дом и его проект вместе со строительством. Мало того, даже при большом моем желании, если не будет заинтересованности во вникании в тему и задание со стороны заказчика - то результат будет непредсказуемым. Даже в этой ветке я пару раз написал, что думаю о простых проектах: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=619274&postcount=50 www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=619125&postcount=42

Для меня принципиально не делать работу для галочки. Ни заработка, ни удовольствия. По этому расценок на работу для галочки нет. Если архитектор пишет, что был на объекте, а на самом деле в глаза его не видел и не планирует, при этом авторский надзор означает ответственность за решения на стройке. То зачем архитектору такая обуза? А договор при реальном авторском надзоре в любом случае заключается.

исходя из практики чисто авторский надзор, безо всяких дополнительных функций прораба или сметчика от 300 до 500 грн за выезд в зависимости от расстояния. Если не секрет, зачем Вам это? Ведь авт. надзор выполняется по архитектором своему проекту после его окончания. Не скажу что 100% выполненных проектов строится сразу, но по всем строящимся есть договора на авт. надзор и езжу от участка к участку.

Я положительно оцениваю эти проекты, но оценку им бы не ставил по 12-бальной шкале. Я уже в свое время поставил оценку по строительной шкале в своей теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28195 вот цитата: Реально не встречал ни одного дома, построенного точно по польскому проекту, есть внешняя схожесть, но проект в подавляющем большинстве случаев используют как концепцию. Все далается на усмотрение бригадира/прораба или заказчика. Качество, соответсвенно, зависит от знаний, опыта и возможностей того, кто принимает решения. От этого и вес проекта в целом, на принимаемые решения по строительству дома очень невелик. Потому и цена оправдывает вложения в этот проект и рекламу на его распространение.

Ну тут совершенно другой вопрос, если мы ориентируемся на бригаду, которая что-то строила, то нужно не только посмотреть на объект, который они строили, но и на проект, по которому это строили. Если проект сводится к планировке с размерами помещений и окон-дверей, если основное количество узлов и тонкостей проекта додумывала боигада в меру своих возможностей и познаний то это просто другой уровень проектирования и понимания проекта. Не думаю, что члены бригады стараются быть в курсе эфективных и современных решений по оптимизации строительства, устранению мостиков холода, подбору лучших в своем роде материалов и прочим заморочкам. Скорее всего - никто из не пользуется интернетом и оборот реализуемых домов намного меньше, чем у проектировщика. Если у меня в работе параллельно 5-6 проектов, а за год их количество более 20, треть из которых реализуется, то естественно и вариантов для отработки различных решений намного больше. Бригада же, взявшись за один объект, как минимум год не меняет пластинку. Просто в лучшем случае эти ребята хорошие хозяева с жизненным опытом, которые делают простые вещи и зарабатывают на этом деньги (а смысл еще работать вдали от семьи в спартанских условиях). Но только найти этот вариант достаточно сложно. Сложно убедится, что все будет ок., сложно посчитать смету и узнать раельную конечную стоимость объекта, сложно сориентироваться в современном рынке стройматериалов. Но если строительство дома - это вопрос жизненой необходимости и отсутствия жилплощади а также нормального кредитования или возможностей заработка - тогда есть альтернативы. Разницу, я как мог - описал.

Тут надо понимать, что такое простенький. У меня, например, дом 120 м2, но он далеко не простенький. Можете посмотреть его строительство (ссылка в подписи). Не простенький по вписыванию в маленький участок, где на период стройки сохранялся садовый домик и на все время сохранялись здоровые фруктовые деревья. Где нет нормального подъезда, нет возможности использовать подъемный кран, делать сборный фундамент, перекрытия из панелей, где просто нет места для размещения септика, дренажного поля, мест для складирования стройматериалов. Да и по ходу стройки постоянно возникают препятствия и трудности. При этом я совершенно не хочу экономить на качестве. И это мне еще повезло с грунтами, с геологией и фундамент не такой дорогой, чем если бы дом был на просадочных грунтах. По-этому, если меня кто спросит, согласен ли я запроектировать такой дом как у меня, и следить во время авторского надзора за точной его реализацией всего за 1200 у.е. я откажусь в пользу дома, где заказчики ценят качество и готовы за это платить. Не зависимо от того, что дом "маленький".

Ну, будем объективными - за такие деньги претендовать на квартиру в новом доме в Киеве хотябы в 60 м2 не приходится. В доме, где есть двор, детская площадка, более менее незагазованный и зеленый район. Да и частный дом, если строить без фирмы, но расчитывать на приличное качество, по крайней мере не хуже, чем в квартире в новостройке, за 50 к выйдет не более 150 м2. Опять же, про 5000 у.е. за проект в этом случае речь не идет. Ну а если смотреть через розовые очки и надеятся воплотить иллюзию - качественный дом не менее 200 м2 и ценой 50 000 у.е. то конечно, реальная цена на проект кажется неподъемной. На самом деле, в большинстве случаев проблема с оценкой как реальной стоимости подобного дома так и реальных трудностей, с которыми придется столкнуться. Как говорится - не зная броду, не иди в воду.

А никто и не говорит, что проект на 200 м2 будет 5000 у.е. Хотя, если рассуждать масштабом сметы за весь дом и реального влияния на эту смету проектных решений, то тут и 5000 у.е. вложенные в продуманные решения - не большая переплата.

А почему бы не спросить, что входит в авторский надзор и какая от него реальная польза, выгода в качестве? Если авторский надзор для галочки, то вопросов нет, можно подешевле. А если для того, чтобы на выходе получился наиболее качественный и оптимальный по решениям дом - то нужно ориентироваться на такую методику. За время, потраченное на выезд на участок, за решения, которые оптимизируются в полевых условиях, за независимую оценку работы строителей, за проверку, строится ли дом действительно по проекту, либо только видимости его (я имею ввиду не похожесть фасадов, а узлы, которые потом переделать будет невозможно). Так вот, если за это время архитектор может сидя в кабинете запроектировать на большую сумму денег, или вы можете попасть на некачественное исполнение проекта, которое обойдется гораздо дороже - вот надо и расчитывать цену, исходя из этих факторов. Так как никто, кроме автора и разработчика проекта не знает о нем больше, чем кто-либо.

так, будто это цена куба газобетона, дерева или кирпича. Вот мне интересно, если цена коробки нормального, более-менее качественного и долговечного дома стартует от 280-300 у.е. а с отделкой и инженерным оборудованием может дойти и до 700 у.е. (в Киеве цена на первичные квартиры выше), то как можно расчитывать на 10 у.е. за проект да еще и со всеми необходимыми разделами? Тоесть, найдя самую низкую цену на проект, можно удорожать себе стоимость квадратного метра коробки например на 50 у.е. Это нормально? А ведь это происходит за счет низкого качества проекта, где заложены изначально сложнореализуемые или дорогие решения, либо, что чаще встречается - решений вообще нет. А потом, чтобы вписаться в имеющийся бюджет начинают экономить на строительстве, на качестве. Кому это нужно?

А ведь вопрос о стоимости как-то прямо и не стоял. Спрашивают: - "нужна услуга архитектора", и вот все начинают писать - я могу, позвоните мне! и т.д. Во-первых, никто не задался вопросом, а что это за услуга? Это как - принеси-подай-нарисуй? Архитекторы, как и другие проектировщики по-сути не предоставляют услуги. Проектно-изыскательская работа подразумевает определенный процесс, в результате которого вы получаете проектную документацию, по которой можно считать стоимость строительства ценах конкретного периода, можно согласовывать, строить, вводить в эксплуатацию. Именно потому, что это не услуга, как многие понимают, цены могут быть разными. Вот например, распространенный стереотип: сделайте мне проект простого дома с двускатной крышей. Тоесть клиент изначально как бы хочет получить услугу - по его мнению задача стоит правильно. А как я это вижу со своей стороны? Перепроектировав и построив достаточно много домов я понимаю, что дом может быть простым визуально, снаружи. Но! Нормальный дом не может быть настолько примитивным как то окна-двери-стены-крыша. В доме надо продумывать и особенности расположения а участке, рельефе, сторонам света, возможными подъездами и доставкой стройматериалов. Иногда бывают участки, на которые нельзя въехать длинномерной техникой, по-этому надо учитывать это в конструкциях, делать их из тех материалов, которые реально купить и доставить (я имею ввиду перекрытия). Также сложность в любом, даже самом простом доме вызывают инженерные коммуникации - канализация, отопление, водоснабжение, электрика. Их нужно продумывать заранее. И если раньше был только один тип батарей, то сейчас есть масса разных вариантов инженерного оборудования, в котором надо разбираться. Тоесть задача по проектированию "простого" дома расширяется до другого понимания этой "внешней" простоты. И именно в руках архитектора и его коллег инженеров донести до заказчика все разнообразие и сложность решений задач с проектированием и предложить оптимальные варианты. Это годы, если не десятилетия опыта, это "инсайдерская" информация об особенностях строительства в наших современных условиях, это время на консультации. По-этому цена "простого" проекта - это абсолютно необъективная информация. Скажем так, любую задачу можно упростить до безобразия, убежать от решения проблем сейчас, а потом, теряя деньги и время решать эти проблемы. По этому важен подход и комплексность проектирования, цена - это не главное. Она не может быть такой, какой ее предлагает "дикий" рынок по принцыпу кто дешевле. Нужно понимать риски дешевых услуг и риски последующих переплат и переделок, которые не компенсирует небольшая экономия сейчас.

Просто не заметил, где начинается вентканал? Ведь уже пора.

Ну не подлец, хотя имя называть не буду, пока. Пока работа не окончена и все выводы не сделаны. По поводу лицензий - пропечатывайте, сколько хотите. Я обращался к тому человеку, который, как десятки подобных предлагал приехать ко мне на объект и разыграть стандартную и давно избитую тему с назначением цены.

Та что-то он мутит... Вот я и мониторю, как у них там и что.

мне эта тема "после просмотра объекта" напоминает "после просмотра лоха". Вы мне эти расклады не пишите, явно ж видно, что хочется по простому "обуть" заказчика. Цену на бочку и максимально прозрачно и точно, не люблю эту муть. Если бы не поленились посмотреть подписи под сообщениями - быстро бы поняли о каком "объекте" и каком "лохе" идет речь.

меня интерисует - входит ли монтаж подрозетников в условную стоимость точки 60 грн (без штробления)

Спасибо, а монтаж подрозетника входит в стоимость точки?

интерьер ванной на втором этаже (ссылка на изображение устарела) в спальнях установлены кондиционеры (обычная сплит система с одним наружным и одним внешним блоком на каждое помещение) (ссылка на изображение устарела) вид на наружный блок со двора: (ссылка на изображение устарела) вид на наружные блоки от улицы: (ссылка на изображение устарела) а таким способом наружные блоки будут задекорированы: (ссылка на изображение устарела) вид на пандус: (ссылка на изображение устарела) и отделка пандуса: (ссылка на изображение устарела) газонная решетка от "Стандартпарк" (ссылка на изображение устарела) Секции газонной решетки уложены квадратами 3,3*3,3 м, чтобы не деформировались на наклонном пандусе каждый квадрат оббетонирован по периметру. (ссылка на изображение устарела)

кто вас обидел? я же не прошу вас выкладывать здесь планировки и фасады того 10-этажного дома.

опять дикость. наверное это все комплексы?

ага, не имеет. Когда архитектура не имеет отношение к конструированию - тогда и получаются такие поганенькие проекты. Когда сначала намалюют, потом начнут думать как это соорудить, чтобы еще и недорого. А еще когда инженеры щеки надувают - качество получается - хоть ховайся.

Какая-то дико хамская манера высказываться, наверно это помогает в работе с клиентами и изъяснениях эпюр? А Вам не кажется, что есть определенные правила в проектировании. Например наличие ГАПа (главного архитектора проектов), который привлекает конструктора и инженеров.

делал макет и проект похожей формы

А как решатся вентиляция погреба?