архітектор

Для тех, кто заметил в моем кратком отчете о 10-минутном пребывании в доме Татьяны, рассказ только о дизайне, уточню - пункты, касающиеся прозрачности жизни в доме (больших окон без штор), слушания классической музыки, бальных танцев, езде на велосипеде не свойственны нашим соотечественникам. Здесь нет ничего общего с дизайном - это способ жизни, life stye. Меня в первую очередь интересовали мотивы, которые побудили людей именно таким способом тратить деньги. И для себя я сделал по крайней мере несколько выводов почему у них так, а у других - по другому. Фото я не делал. Все равно в доме слишком мало пространства для общих планов, а фотографировать фрагменты - ничего не будет понятно. Да и пусть хозяйка сама решает вопросы с фото. Цены на все я тоже не стал выпытывать, мне уже ни к чему были эти подробности. Главную тему я, кажется, понял.

Да почему же интрига? Просто мотаюсь, времени не хватает. Вот мой отчет: "Был на днях в пассивном доме Татьяны Эрнст, выкладываю впечатления: этот дом не похож на тысячи других построенных в Украине, потому что: 1. На окнах дома нигде нет штор - нормальная практика для Германии, Дании, Голландии. Мало какой украинец по ментальности согласится отказаться от штор на всех этажах частного дома (причем в 80-ти метрах от двух 16-ти этажек) 2. В доме нет гаража, как минимум на 2 авто (есть колясочная и место для хранения велосипедов - что само по себе нетривиально для "пересичного украинца" который может себе позволить построить дом на более 300 м2 прямо в Киеве с явно не средним бюджетом). 3. Стоят натуральные деревянные окна с двухкамерными стеклопакетами (правда не везде идеально - но совершенно небюджетно). В большинстве случаев украинцы на этом экономят, ставят ПВХ, в лучшем случае с ламинацией. Остаток вкладывают в интерьеры, мебель - натяжные потолки, балясины, лепнину, дорогие унитазы, плитку, змеиную кожу, вывороты из гипсокартона, золоченые вензельки - ничего этого в доме у Татьяны вы не увидите) 4. на полу лежит не ламинат и не паркетная доска - а плитка (за 40 грн./м2) или натуральный линолеум (130 грн/м2). Натуральный линолеум действительно экологичное покрытие с антисептическим действием. Только в одном месте - в гостиной - натуральный дубовый паркет. 5. Что в стенах - не видел - должна быть глина с кизяками - нанесено ровно. Цену рабочим не знаю, думаю не каждый штукатур за такое возьмется, чтобы еще и качественно получилось. 6. в доме есть бассейн, как мне объяснила Татьяна с бесхлорной очисткой воды, и принудительной приточно-вытяжной вентиляцией (как и весь дом) что есть очень и очень недешево. Очистка бассейна стоила 25000 евро + еще столько же на утройство самого бассейна и пленки для закрытия бассейна от испарения. 7. в гостинной нет камина и телевизора - вместо него танцплощадка и пианино. Муж играет на пианино. 8. газон возле дома - меленький, но ухоженный, тоже и с террасой на 2-м или 3-м этаже. 9. котельная имеет площадь 14 м2 - и плотно уставлена оборудованием. Оборудование увешано бирками с названием фирмы, которая его монтировала. Вид этого оборудования вполне впечатляющий, думаю, даже больше денег пошло, чем заявлено на сайте Татьяны. Учитывая устранения некоторых неполадок и предыдущего не самого качественного монтажа). Из чего могу сделать вывод - если Вы ментально продвинутый западный европеец, ели готовы жить без лепнины на стенах и потолке, без многоуровневого гипсокартона, без кухни "под старину", иметь большие окна без гардин с ламбрикенами, если Ваш образ жизни и система ценностей позволяет вкладывать очень большие деньги (возможно взятые в кредит) в сложное оборудование (в назначении и пользе которого Вы в определенной степени разбираетесь), в автоматику, в более менее безопасные для жизни отделочные материалы, когда понимаете, что каждый должен заниматься своим делом и за это надо достойно, справедливо и честно (% от стоимости дома, оборудования) платить - тогда можно вставать на путь Татяны Эрнст. Конечно все секретов я раскрыть не смогу и не хочу, и не знаю, и не моя это цель, но свое мнение написал, как коллега, архитектор.

Кто не знает - расскажу, позавчера Татьяна Эрнст пригласила меня к себе в дом. Сегодня я заходил к ней в гости, живу недалеко. Хочу написать свой комментарий, но поскольку человек пригласил меня, потратил время на экскурсию (за что благодарю), то перед публикацией комментария пошлю его Татьяне на прочтение.

да зачем этот рекламный проспект, я рекламу в лифте и метро вынужден читать. Тут мне не интересно знакомиться с рекламой. Я хочу жизненной правды.

А мне кажется, что если другие форумчане ведут ветки годами - это означает в первую очередь одно - стройка идет в реальном времени. И точно также растянуто ее описание. А у Эрнст уже готовый результат, построенный дом. Значит собирание фото и накопление информации о реализации остановилось не менее года назад. То почему бы не дразнить морковкой? Какая луна? Какие космические корабли, что бороздят просторы вселенной? Здесь требуют правды. Хотят знать - это муляж - или дом? Насколько архитектор контроллирует, что в этом доме происходило, какая этому всему реальная цена и как оно работает?

Ну Вы же проектируете не только в Киеве, наверно приходилось сталкиваться с некиевскими, а районными порядками?

Та не вопрос, я живу в 15 мин хотьбы до Вашего дома. Так что пишите в мне в личку точный адрес и время - я с интересом забегу.

после ответов по Стройпаспорту, соседу, 90 см от границы, монолитного бетона и блоков ФБС, стропил и утеплению ЭППС, дешевого крана, дешевой бадьи и опалубки из фанеры, после отказа показать обвязку теплового насоса и вообще дать цены, в т.ч. квадратного метра построенного дома, цены на трубы с посеребренным покрытием Рехау Аквадукт, информации о которой нет даже на сайте Рехау-Украина - действительно появляется легкое сомнение... А если еще взять во внимание, что кажется за несколько месяцев до начала стройки Вы защитили диссертацию на совершенно другую тему, то я искренне удивляюсь Вашей жизненной энергии и способности знать все.

Я объясню - почему я пишу Вам вопросы. Я уже пару лет на форуме пытаюсь объяснить людям, что архитектор - это не загадочная зверушка, которая разговаривает на птичьем языке не только с заказчиками, но и с прорабами, строителями. Я пытаюсь давать советы, насколько это возможно в рамках форума, критиковать. И самое главное - показывать на личном опыте - максимально ясно и просто - что такое проект, как строится дом. Все этапы, все вопросы. Многим мои ветки служат в качестве ликбеза, источника ясной и доступной информации. Хотя я далеко не идеальный и тоже совершенствуюсь, стараюсь держать нос по ветру и быстро реагировать на новинки. Ваша ветка мне была интересна тем, что есть новая технология с насосом и отоплением от стен и пола. Вопросы, которые я задавал были наводящими, чтобы больше раскрыть суть вопроса, его стоимость по этапам, целесообразность того или иного решения. Но пока конструктивно общатся не получается, я так и не понял (несмотря на то, что сам архитектор) - как строился Ваш дом, в чем соль того или иного решения, где конкретно экономия. Причем шаблон ведения ветки в рубрике "как мы строимся"- не мой. Шаблон придумали форумчане, состоит он из дневника, куда последовательно и достаточно подробно выкладываются этапы стройки. Особого внимания заслуживают ветки, где описывается почему это выбрали и сколько оно стоили по сравнению с аналогами/вариантами. Надеюсь в будущем Вы больше раскроете тему поэтапного строительства пассивного дома в формате этого форума.

скинул в личку

Татьяна - стройпаспорта точно есть у нескольких форумчан, которым я делал проекты. Их делает хозрасчетная организация при райархитектуре (все коттеджи за пределами Киева). У стройпаспорта есть определенная форма, в нем посадка здания на участок, информация о септике, об отступах от границ. Этот стройпаспорт утверждает главный архитектор района. Во многих случаях это решается без взяток, когда есть проект с лицензией, когда участок не менее 8-10 соток, когда все отступы соблюдены. В Киеве же количество согласовующих инстанций как минимум в три раза больше. А если у дома есть нарушения любого из касающихся его ДБНов или правил застройки Киева (это и "жилые здания" и "градостроительный" и "противопожарный", и ВСНы, ведомственные нормы) то согласовать без устранения противоречий - нереально.

справедливости ради фамилия "(ссылка устарела)" а не Коротнюк

Да это ж издевательство! А продаст этот сосед свой пай в Вашем общем участке какому-то папику и тот уже своего не упустит. Стройпаспорт - это в Главархитектуре, а не в ГАСКе дают. И вообще в 2007 обязательно обязывали получать АПЗ (Архитектурно-планировочное задание) где было прописано, что нужно соблюдать, сколько отступать, какие техусловия получать (не менее 15 организаций типа Зеленстроя, ГАИ, Киевэнерго, Киевгаза, Киевводоканала, что-то еще по связи, противооползневым работам, радиофикации на случай ЧП, общества охраны памятников, археологии (соседство с Бабьим яром, Кирилловской стоянкой ) и т.п. Как то у Вас все фантастически получается? Без техусловий, без АПЗ (а их в Вашем случае просто нереально выполнить) и как следствие - как это можно узаконить? Далее нужно было получить решение сессии Киевсовета на застройку, пройти секцию Градостроительного совета, возможно и Госэкспертизу. Далее получить от ГАСКа разрешение на строительство. А потом ввести дом в эксплуаьацию.

Так у Вас же на некоторых окнах роллеты, причем без скрытого монтажа, а навешены просто так, явно не украшая фасад. (это про решетки на окнах). Далее - Вы же архитектор. Ну есть же правила застройки Киева, они не такие, как в Англии и Германии, есть ДБН 360-92**. Зачем писать, что дом можно ставить как угодно. Напишите - ставили как хотели, потому что расчитывали изначально нарушать действующее законодательство и строительные ограничения. Вот у Вас городской столб с электрикой в 2-х метрах от фасада дома - это нормально? Если уж говорить о Германии - то там законы и регламенты настолько строги, что их уважают не только архитекторы, но и простые обыватели.

Это ж где такой лох нашелся в Киеве? Чтобы кусок такой дорогой земли так по-тупому утилизировать в угоду соседям, да еще и (как я понял) совладельцам. Акт то был на 8 соток? Зачит тот сосед, которому Прокуратурой угрожают, когдато в складчину купил участок. Я правильно понял?

Татьяна, а если еще глубже копнуть, а лучше с конструктором посоветоваться, то окажется, что просто так, без свзки, блоки только наивные ставят. Если нам нужно сделать рабочие чертежи по цокольному этажу - мы делаем геологию на участке (с помощью геолога). Результат получаем в виде таблиц, выводов и расчетов. Из геологических изысканий видно, какая почва на глубине 7 м под домом еще до начала строительства. Стоит геология порядка 400 у.е. и дает четкое представление о том, что под ногами. Дает коэффициент трения грунта, модуль упругости. Понятно, сколько разных слоев под домом залегает, какой вес воспринимает см2 грунта в том или ином слое, где грунтовые воды. Если грунт сухой, непросадочный, крупнозернистый песок - тогда, после песчано-щебневой подготовки и трамбовки заливается бетон марки В7,5. На него укладывается ленточный блок, а потом стеновой. Все блоки укладываются с перевязкой "смещением" друг относительно друга. По верху может выполнятся монолитный пояс с армированием. Если песок мелкий, при увлажнении пластичный - то снизу, вместо ленточного блока выполняется монолитная подушка, далее - блоки, выше - монолитный пояс. Блоки выполняют роль заполнителя, на которые действует вертикальная нагрузка. По типу "швеллера" когда нижний слой растянутый - верхний - сжатый. (помните Корытнюка?). Это я вобщем рассказал, вкратце. А вообще способов выполнения фундамента и стен цоколя есть много, размеры подошвы варьируются в зависимости от приложенной нагрузки. А как же качество и аккуратность? Стоимость по установке в вертикальном и горизонтальном положении неинветарной а самодельной опалубки? Ну и гораздо - это сколько по деньгам? Кстати, я тоже несколько раз брал стойки под териву в аренду. Из-за проблем с погодой, нестыковок с доставкой пришлось аренду продлевать до месяца. Аренда вообще не выгодное дело. Потом это все чистить от раствора, грузить в машину, везти сдавать арендодателю - который проверяет - все ли стойки вдвигаются-выдвигаются, требует денег за мелкие повреждения и вмятины. Где ж Вы нашли в 2007 году такой кран-благодетель, который ехал палить солярку и получал 100 грн? Думаю, крановщику нет смысла ехать меньше, чем за 150-200 грн/час, плюс позже подъезжает (опаздывает) бетономешалка - вот уже час превращается в два. Плюс умышленное затягивание процесса. Я когда-то в 2008 пытался нанять манипулятор на Выдубичах - на 1 час. Цена была - 900 грн, 1200 грн у других барыг. В результате нашел ЗИЛ колхозник за 300 грн + сам помогал + водила выбивал дополнительные деньги за то, что потратил в дороге больше времени. Плюс, Вам наверное нужна была бадья для бетона, которая тоже стоила денег. Не поднимали же Вы на верх весь бетоновоз? Если бы поинтересовались технологией укладки Теривы - то увидели бы в ней потенциал для Ваших проектов. Там можно делать и поперечные проходы. Высота дома экономится существенно. Посмотрите у меня в двух темах - там есть много фото.

Какая связь между фундаментами из блоков ФБС и энерговыгодностью дома? Я не вижу связи, в обоих случаях бетон не является утеплителем, а только выполняет конструктивную роль. Для монолитного бетона нужна инвентарная опалубка (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) стойки и фанера - 80 грн/месяц м2. Минимальный заказ от 100 м2. Брать опалубку надо из расчета обе стороны фундамента, так как бетон льется между. На цокольный этаж 100 м2, надо не менее 230 м2 опалубки, что потянет на 18 400 грн. Если грунты позволяют делать стены цоколя из блоков, то опалубка не нужна, работы по укладке стоят дешевле и процесс идет намного быстрее, не нужно вязать стеновые каркасы, не нужно ждать пока свежевылитый бетон наберет прочности. Можно было не только монолитом, но и Теривой. Было бы дешевле все из-за той же щитовой потолочной опалубки. Плюс аренда бетононасоса. И еще - у теривы внути есть пустоты примерно 180х180, по ним можно в одном направлении пропускать вентканалы.

Еще раз повторю вопросы, на которые небыло ответа. Задавались ли Вы целью принять более экономные строительные решения - фундамент из блоков ФБС, перекрытия из круглопустотных или часторебристых перекрытий. Просчитывали ли возможные финансовые затраты при разном типе конструктивных решений? Или в этом бюджетных ограничений небыло? Тоже не получил ответ, Вы считаете, что пассивный дом это и есть свобода? От ремонта, от обслуживания. Помню, если в НАОМА какой-то студент хотел сделать нестандартное решение - важно было не просто "повыделываться" но и досконально разобраться в сути вопроса. Возможно даже взять более простое изначально решение, оригинальное, и четко его проработать - до мелочей. И еще маленькое примечание. Те, кто жили в домах европейцев (я имею ввиду в гостях), наверно обратили внимание на тот факт, что они очень экономят на тепле от батарей. Теплее одеваются зимой, теплее укрываются, когда спят. Вобщем живут при температуре +17-20.

Мне кажется, Вы излишне паникуете, до конца не разобравшись в сути вопроса крепления окон. То, что Вы вообразили (я имею ввиду выпадение окна), это скорее фобия, чем объективная реальность. Уточните у других производителей окон - как делаются крепления и насколько они надежны.

Пластиковое окно тоже мочить надо? Ого, это уже публичные угрозы перевести дело в неправовое русло. Знаете, не только заказчики имеют безграничные права, в том числе и писать необоснованные претензии.

Где написано про то, что газобетон надо смачивать перед задуванием пеной? В инструкции по газобетону? По пене? Прошу предоставить эту интересную информацию и ее источник. Ренее Вы написали, что цена оказалась ниже средней, то почему теперь претензии к дороговизне? Цена изменилась по ходу работ? Как по мне - не имеет значения, как производитель распределяет деньги внутри своей фирмы, больше идет на окна или на монтаж - это его право и потребителя это не должно беспокоить. Тем более, если ранее оказалось, что цена за комплексное решение ниже средней. Кто сказал, что в газобетон при монтаже окон надо забивать анкера (как Вы пишете, Вы оговаривали ранее только тот факт, что стены газобетонные, а не количество и точный тип крепления и намерение срезать пену - что должно было быть прописано в договоре или приложении а не сказано априори монтажникам в день монтажа). Как мне показалось - никто не делает из Вас дурака. Просто я считаю - если есть договор с подрядчиком и он профессионально выполняет свою работу, то недопустимо вмешиваться в его работу без прописывания заранее таких позиций в договоре. Считаю Вашу претензию недостаточно обоснованной, неподкрепленной фактами.

А вот теперь - опять мой назойливый вопрос, на который нет пока ответа. Где фото? Где простые схемы? Где жизненные истории? (я уже умолчу о хотябы кусочке проекта отопления с обвязкой насоса и коллекторов, с просчетом гидравлики и подбором фитингов) Посыл на сайт - не принимается!

Думаю, не совсем правда. Если бы украинцы были такими дружными, то по всей стране были бы одни утепленные, отремонтированные хрущевки. А на практике - кто будет собирать деньги, кто может выступить заказчиком работ на дом, кто найдет подрядчика, проконтроллирует качество работы, вовремя и без окатов заплатит за работу? Проще жить в заплеванном подъезде и ставить себе кондиционер в кредит (потому что жара в комнате нереальная), но не вступать в союз с соседями по дому. Судя по фото - одинокие пенсионеры, безработные живут в тех окнах, где старые рамы, где приклеены к стеклу отражающие пленки.

Кто из них просчитывает теплопотери, конструирует системы отопления? Думаю, сложно найти настолько технически подкованных и понимающих в именно инженерном оборудовании пассивного дома проектировщиков. Как готовят архитекторов в НАОМА я знаю. Знаю, что проектируя концепции очень сложно перейти к реальности, к мелким подробностям, откуда далеко к возвышенному, к холстам. Этот путь можно преодолеть только путем самообразования и желания во все вникать и определенными жертвами.

Вы проектируете только как архитектор, или являетесь ГАПом, руководителем мастерской с коллективом смежников, которые выполняют все разделы проекта: конструкции, отопление, водоснабжение и канализацию, электрику, дизайн?