архітектор

Да, проект не очень, но и исполнение не отвечает даже таком проекту. Фактически там построено что-то свое, но в нем никак не в 2 раза больше дерева, чем в проекте, ну просто никак.

был также сверху на крыше - сейчас март, да нетипичный. Но видно, что южный скат двускатной кровли без снега, а северный - со снегом. На южном скате температура была на глаз +50 по Цельсию, на северном - ниже ноля. Это говорит о том, что могут быть дни или недели в году, когда разные половины крыши будут нагружены по разному, поэтому стропила и конек, еще и в таком исполнении - могут двигаться и деформироваться. Я бы рекомендовал сделать затяжки на стропилах, хотя-бы в шахматном порядке.

Расположение монолитного пояса под бетонным перекрытием - также не самое лучшее решение для крепления мауерлата. Шпильки имеют длину почти метр, проходят через кирпичную кладку, имеют шаг не менее 1 метра, а в некоторых местах попадают почти в стропилину. В таких случаях нужно было просчитывать, чтобы шпильки попадали мимо стропил еще в начальном этапе и ставить их более часто, именно в даном случае. Также есть места, где шпилька проходит через мауерлат очень близко к краю, дерево может расколоться от такого расстояния. По поводу дерева, длиной 4,5 м. Из небольших остатков (3 стропилины и 5-6 брусков 50*50) я нашел дерево и по 6 метров, и по 4,5 м. Фото с рулеткой: Фото для масштаба - в помещении. Скрестил два бруска, диной 4,5 м. Стропила здесь были явно не длинее, если не сказать короче.

В формате форума структурировать и систематизировать информацию очень сложно, каждый одно и то же воспринимает по-разному. Про плесень на крыше я уже писал и выкладывал фото. По дереву - не знаю, зачем нужен проект, если по нему нельзя посчитать количество дерева. Хоть я и не делал проект по этой крыше, все же считаю заявления что в проекте было мало дерева, аж в два раза - необоснованными. Сейчас на стройке можно увидеть и пересчитать на пальцах и с рулеткой до 70% дерева. Циферками пронумеровал стропила, желтым обозначил место, куда стойка упирается в бетонное перекрытие. Деревянных балок под стойкой нет. Конек сделан крайне похабно, в проекте он неразрезной и состоит из двух, параллельно в разбежку соединенных балок 200*50. В реальности он разрезной, красными линиями показал места разрезов - на опорах, и в два раза тоньше, чем в проекте. Узлы крепления очень слабые, на гвоздях. Все металлические пластины, указанные в проекте - на крыше в креплениях отсутствуют, количество шпилек уменьшено в 2-3 раза от проектной, шаг стропил также уменьшен. Некоторые стропила, конек крыши, обрешетка - поражены грибком, или частично обрублена кора - уменьшено сечение несущих элементов. Тут (на каждой стропилине) в проекте должно было быть 8 шпилек с гайками, а фактически на всех 58 соединениях их 4, тоесть на 232 шт меньше, чем должно было быть по проекту. Шпильки заменены гвоздями, непонятно, к чему эта экономия. Увеличенный шаг стропил, в проекте было 60 см Добавлено через 12 минут Кроме того, что конек крыши сделан разрезным, вопреки неразрезному, как было в проекте, и занижено в два раза сечение, использовано не 6-ти, а 4-х, 4,5 метровое дерево, сочленение стропил сделано с использованием в два раза меньшего количества шпилек, а шаг стропил на 6-8 см больше, чем в проекте. Узлы крепления пары стропил - недостаточно надежные и не отвечают проекту. Вверху используется шарнирное соединение с помощью одной шпильки, дополненной гвоздями. Вообще, гвоздями, которые стоят дешевле и имеют меньшую прочность, выполнены основные крепления крыши, хотя в проекте совсем по-другому.

У меня есть что сказать по теме, также на правах модератора прошу воздержаться от болтовни в теме, так все несущественные комментарии забивают страницы и их нужно удалять. Сделаю несколько отдельных сообщений, так чувствую, что надо, но нет времени прямо сейчас все охватить. Когда я приехал 24.03.18 на стройку ТС, с окончания монтажа крыши не прошел и месяц, но на стропилах вырос грибок. Я сделал фото - есть такие объемные, бело-сероватые волдыри, по структуре похожи на пенициллиновые грибы, также есть "синие доски" с точками. Учитывая, что 10500 грн было потрачено на порошок, и со слов подрядчика соблюдена технология приготовления раствора и обработки, а также за это сколько-то то там уплачено денег - возникает вопрос - почему на многих стропилах нет признаков обработки, и есть явное поражение грибком несущих конструкций крыши? Да, бетонные плиты перекрытия чердака изолированы от крыши паробарьером, снизу вода поступать не должна. Могла бы с фронтонов - но чердак не закрыт полностью - гуляет сквозняк, должно было высыхать. Также вопрос по балкам, которые зашиты на чердаке - там вообще невозможно проверить - есть ли грибок или нет. Моя рекомендация - повторить обработку защитой от грибка

1. Если вес сверху в несколько тонн, доска не сделает чуда. 2. Стропила стоять не будут, потому что у них не жесткие узлы крепления. Стропило может оторваться от мауерлата или немного наклониться. Мауерлат может съехать относительно монолитного пояса, так как между ними плечо, которое дает метровая шпилька. Я имею ввиду подвижки в несколько мм, естественно. При боковом ветре и максимальной снеговой нагрузке. Также стропила нежестко закреплены к коньку. Фактически у стропил шарнирные опоры и узлы, как указано на моей схемке.

для тех, кто пропустил предыдущих стопиццот серий, напомню, на какие вопросы обращал внимание я: 1. Товарный чек на огнебиозащиту. Ее "куплено" очень много, вещество бюджетного ценового сегмента, производитель в Украине не ясен, цена в чеке немного выше рыночной и оптовой. По погоде на стройплощадке с большой вероятностью была нарушена технология обработки. 2. Проект - имеет стремные моменты. Крыша имеет распор стропил, на стропильных парах нет затяжек. Опоры крыши на плитах перекрытия, что дает перебор по нагрузке на стандартную плиту. Свесы крыши изначально запроектированы слабые по несущей способности. 3. Исполнение крыши - занижено сечение дерева на основном несущем коньке, по фото - расход дерева не больше, чем в проекте. 4. По товарному чеку дерева "куплено" в два раза больше, чем в проекте. Куда оно девалось - фотографии фактического состояния не дают ответ. 5. Кровельный ковер с гордым названием "ФИНСКИЙ ПОДКЛАДОЧНЫЙ КОВЕР XXI ВЕКА" - куплен подрядчиком, к месту производства есть вопросы. Вопрос также к розничной цене материала, объективному сравнению с аналогами, целесообразностью покупки. 6. По вате - тоже есть вопросы, так как на фото не видно, куда еще могло быть уложено 50 мм ваты на перекрестной крыше. И не смог удержаться - кто подскажет - можно ли зарегистрировать ТМ Рязаньмастер?

Проблема в том, что в Финляндии этот бренд и торговая марка официально зарегистрирован в международной базе за другим заводом, который не имеет отношения к кровельным коврам, производит лодки. Я писал выше про аналогию с Абибасом. Если у меня был случай с кровельной мембраной Dörken и я знал, что гарантия и претензии принимаются в Германии, то кому предъявлять претензии или обращаться за разъяснением по "финскому" ковру Finnmaster? В сертификате санстанции указан электронный адрес ТОВ "Фінські будівельні матеріали" ukraine@roofshield.su. Почему-то они выбрали доменное имя "Советский союз" roofshield.su Там, как раз, продают все виды "Финнмастера", рязанского производства и битумную черепицу из Рязани

Ну, это вывод киевской санитарно-эпидемиологической экспертизы. Им предоставили образец для проверки на медицинскую безопасность - они этот образец и проверили. Но, если мы знаем, что в Финляндии бренд Финнмастер никак не связан с адресом, который указан в выводе киевской санстанции. Знаем, что этот бренд чисто киевский, зарегистрированный по месту жительства владельца компании ООО "Финские строительные материалы" - на кого и выдан вывод. Также знаем, что гидроковер Финнмастер делают в Рязани, то становиться вообще непонятно - что привозят из Финляндии? Какую-то часть? А потом здесь печатают логотипы? Однозначно санстанция не даст ответ на вопросы производства, регистрации торговых марок и разницы между поставками из России. Также обращаю особенное внимание на важность проверки каждой буквы. В сертификате киевской сансанции указан адрес, где как бы производят Финнмастер в Финляндии и название завода. Копируем это название и вбиваем в гугл. Rosenlew rkw Sampo-Rosenlew (Сампо-Розенлев) - финская компания в городе Пори, производитель зерноуборочных комбайнов и лесозаготовительной техники. - www.sampo-rosenlew.fi/ru/glavnaa.html Но есть и еще одно предприятие: RKW Finland Ltd P.O. Box 22, Ulasoorintie 185 28601 Pori FINLAND Оно выпускает кровельные ковры, но под другими названиями: www.rkwfinland.fi/en/products/films_for_construction/roof_underlayments.html Тут очень хитросделанная ситуация - бренд не финский, а украинский, есть завод в России, который делает материалы для украинского бренда, и есть завод в Финляндии, который делает продукты, которые у нас не продаются в том виде, как их выпускают в Финляндии. Где-то есть еще какое-то производство, которое печатает логотипы на материалах разных заводов. Финский завод выпускает вот такой материал: а у нас продается вот такой - вопрос в том, как доказать, что это одинаковые или неодинаковые материалы? И таки да - в Украину из Финляндии ввозят катера и яхты Финского производства Финнмастер, которые вообще никакого отношения к кровельным коврам не имеют. www.rechflot.kiev.ua/ships_register/ship_view/ship_id,343/ Призводитель: FINNMASTER Oy Finn-Marin Ltd, Lahdenperäntie 10, FIN-67100 Kokkola, Finland

Николай привез этот "финнмастер" без упаковки, порезанный на 2 и 4 части и сказал - что сие есть образцом финского качества. Чем сильно удивил. Добавлено через 37 секунд И даже если в Рязани?

чисто случайно, изучив украинский сайт finnmaster.pro обнаружил, что они продают два вида гидроковра FINNMASTER Просто FINNMASTER и Подкладочный битумный ковер FINNMASTER ECO. Про него дают более откровенную информацию, чем о просто FINNMASTER. Указан завод, где он производится и соответствие российскому стандарту. finnmaster.pro/produkciya/podkladochniie-bitumniie-kover-finnmaster-eco.html Завод - ЗАО "Многоотраслевая производественная компания "КРЗ", сайт завода - www.krz.ru/katalog-produkczii/proizvodstvo-myagkix-krovelnyix-i-gidroizolyaczionnyix-materialov/neoizol.html Как ни странно, завод находится в г. Рязань, ул. Дружная 18 Оказывается, есть такой немой фильм "Бабы рязанские", надо посмотреть, надеюсь, комедия

по бумагам - я допускаю, что бумаги могут быть фиктивные, тем более, если это кому-то очень нужно - в чем проблема сделать красивые бумаги, тем более, если они окупаются с лихвой? Человек с таким же ФИО по документам (собственник ТМ Финнмастер) имеет право на производство изделий из поливинилхлорида, и зарегистрирован по В. Хвойки 18/14, ООО Диана, а также на торговлю строительными материалами 03039, г. Киев, просп. Науки, 18, ООО "Финские строительные материалы" (также совпали электронные адреса) ООО Диана имеет офис в промзоне Броваров и продает битумную черепицу ТМ Руфлекс RUFLEX и подкладочный ковер. Производство находится в Саратовской области России. diana.kiev.ua/kontakty-4

В Финляндии уже есть такой бренд - он производит лодки. Точно также, как Адидас производит обувь и одежду. Как в цивилизованной европейской стране произвести товар (а значит и уплатить налоги), например гидроковер, на котором на стадии производства печатают логотип Адидас?

Та какой финской, типа "финской". Понты дороже денег. Кстати,бюджет понтового ковра на крышу ТС - 24 500 грн. Розничная цена ковра другого производителя "Технониколь" была бы 14 500 грн budcentre.com.ua/products/podkladochnyj-kover-anderep-prof

Татьяна, вы еще не знаете, что там за доки. Некрасиво вы поступаете. Я говорю про проект и фактические фото со стройки, а вы то водителей заставляете определить машину по фото, то рассчитываете что кто-то покажет какие-то доки. Есть скриншот - кому принадлежит торговая марка Finnmaster в Украине. Точно такая же маркировка на гидроковре, который продается как финский. Проверить можно здесь - profitmark.ua/blog/baza-torgovyh-marok-ili-reestr-tovarnyh-znakov При этом как так может быть, что в Финляндии, где в международной базе зарегистрирована торговая марка производителей лодок Finnmaster (другой шрифт, логотип и привязка к производству лодок) - делают какой-то продукт, который может быть задержан при прохождении границы и таможни, как контрафакт, нарушающий авторское право? Теперь детальнее про того, кто производит Финнмастер. такая торговая марка, чей логотип печатается на "финском" гидроковре, зарегистрирована только в Украине, нигде в мире больше такой нет. Зарегистрирована на Примаченко Андрій Олексійовичвул. Тимошенка, 29 А, кв. 162, м. Київ, 04205(UA) Человек с таким же именем по документам имеет право на производство изделий из поливинилхлорида, и зарегистрирован по В. Хвойки 18/14, ООО Диана, а также на торговлю строительными материалами 03039, г. Киев, просп. Науки, 18, ООО "Финские строительные материалы" Как этому человеку удается официально импортировать из Финляндии такой продукт, на который уже зарегистрирован ТМ за лодками? Вот как финская таможня может официально выпустить такой гидроковер? Это аналогично тому, что в Украине выпускали бы битумную черепицу Адидас и возили его в Германию, официально с логотипом Адидас, также как у Adidas.

Сегодня днем я с этого и начал. Фото машины уже потом с подачи Татьяны5 появилось. Почитайте - я изучил проект и фото и чеки с материалом. Я утверждаю, что фото со стройки Заказчика и проект содержат гораздо меньше дерева, чем мифические "чеки" или "накладные". https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4563919&postcount=815 По "накладным" дерева почти в 2 раза больше, чем в проекте. На фото видно, что часть дерева в реальности уменьшена по отношению к проектной - сокращено сечение основной несущей балки, которая держит всю крышу.

выше был скриншот, что напечатанные на ковре логотипы - это собственность украинских граждан. Указаны ФИО и адреса. Вот с них надо и начать. Если бы я не столкнулся с тем, что Крышник впаривает этот "финский" материал, и не увидел его без упаковки и порезанным, я бы и не заметил подвох Добавлено через 58 секунд Специально для Вас повторюсь - в проекте и на фото есть 4,5 стропила и 8 метровые

По ковру Финнмастер - хотел уточнить у ТС - за сколько ему этот ковер продал Крышник, какой объем, были ли рулоны порезаны при отгрузке на две и четыре части, и все без упаковки? Видел ли кто-то упакованные рулоны, а также бирки с логотипами на упаковке? Знал ли ТС и другие покупатели Крышника, что Финнмастер - это 100% украинская марка, никакого отношения к финнам не имеющая и что информация про "финский ковер" Финнмастер - лживая? По машине - для меня годится только чертеж машины, или фото с рулеткой. Остальтные версии про 99% водителей - лично для меня не аргументы.

Вы не дочитали до конца. В Финляндии зарегистрирована совершенно другая компания, которая под этим названием выпускает лодки. Причем эти лодки они выпускали и 5 лет назад под тем же названием, наверно была перерегистрация. К битумной черепице финны с торговой маркой Финнмастер не имею никакого отношения

я так и знал, а Крышник вроде как финский продукт рекламирует и везде продает

Круче некуда - я это слышал много раз, но захотел просто проверить производителя в его стране. Почему так - нигде, кроме Украины и Белоруси - про этот материал нет ни капли информации, а торговое название нигде, кроме Украины и Белоруси не фигурирует? Почему так?

Судя по фото - стропилина 200 мм и брусок 50 мм. Согласен, что 250 мм утеплителя влезет, но куда всунули еще 50 мм? И еще ж есть вентзазор, контррейка . Ведь на основной крыше нет контррейки, мембраны и вентзазора.

Мне вот просто интересно - где в Финляндии есть сайт, фирма производитель? Убил не один день времени, чтобы найти нормальные инструкции по укладке этого материала, официальный сайт, состав - а гугл не находит.... По бумагам, конечно, могут получать из Финляндии битумную черепицу Керабит, а вот гидроковер? Или его делают тайно, а бренд не для рынка Финляндии? Добавлено через 2 минуты Кузов Погрузочная длина: 4 900 мм

Нужно. Потому что если на сайтах пишут "финский гидроковер", а я наверняка знаю, что он киевский, то тоже хотел бы знать тот завод или бренд, который такое делает в Финляндии (я имею ввиду название страны)

А можно где-то пробить, где именно в "финляндии" делают супердорогой гидроковер "Finnmaster"?