denis_ibt

При чем тут ремонт. Дискуссия вроде как о знании матчасти стеклопакетов.

Дык в чем проблема?Яло вроде все доходчиво описала)

Не розумію, звідки у людей стійке переконання, що ТУ - фуфло, а ГОСТ - супер. Від телевізора? Насправді ж, якщо на конкретну продукцію є стандарт (ГОСТ або ДСТУ), то показники ТУ на цю продукцію не можуть бути гіршими, ніж аналогічні показники стандарту.

Вибачте, що не по темі.

Странно..по факту иначе

Плиз специалисты подскажите, а то не дойду по причине скудоумия...

Есть медиапласт, который готовит сэндвичи.

НО их куда-то нужно вставлять? Т.е. все равно в первую очередь нужно идти к производителю окон (дверей) металлопластиковых и выбирать соответствующий профиль?

Вот на сайде медиапласта в каталоге написано, что толщина сэндвича 24мм, а в м-п дверные профили вроде как 32-й должен становиться?

 

В-обшем, подскажите, как оно вместе слепляется и к кому нужно идти, чтобы в итоге получить такую "неземную" красоту?

 

СПАСИБО!!!

Изначально надо смотреть под что штапик,потом решаем вставлять 32мм сендвич или 24..

Если бы внимательно читали мои предыдущие посты, то бы знали, что я свои первые 3,5 года в оконном бизнесе проработала в офисе при заводе. Заметьте- ни каком-нибудь маленьком цехе-коленнике, а именно заводе с мощностью, которая Вам и не снилась. И весь процесс наблюдала неоднократно, а не только на пирамиде. У меня были замечательные учителя- нач. производства. И те вырезки моих фраз- никак не цитаты, а все лишь часть моих фраз. Есть такое себе ТУ:"Нормы ограничений, связанные с техническими возможностями", подписанное генеральным директором одного из крупнейших заводов Украины ( и не тольок по ПВХ окнам).

Опираясь на опыт людей, которые писали это ТУ не от "фонаря" и ссылаясь на лекции и семинары, которые проводились для менеджеров и которые я лично посещала неоднократно, я пишу свои мысли по тому или иному вопросу с ссылкой на источник.

Хотя кому я все это рассказываю? Вы ведь понятия не имеете и о тетей части, что тут пишут. Вас почему-то бесит тот факт, что мой муж модератор и Вы всячески пытаетесь меня уколоть. Можете хоть триста раз пытаться доказать, что Вы больше разбираетесь в остеклении, но пока что я вижу фразы типа "Сам дурак" и никакой конкретики.

В 50-ти сообщений, написанных Вами, нужной и полезной информации практически ноль!

Статистика...

Я просто открытым текстом говорю то,что вы об окнах знаете с проспектов..а тут устроили торжище..

ПыСы.Вашему мужу я давно предложил спор..где можна было выяснить кто знает а кто с нета качает...ваш муж отказался..так что ...увы..

Могу предложить Вам..

Опираясь на опыт людей, которые писали это ТУ не от "фонаря"

ТУ..пишутся как раз от фонаря,вы изучите что такое ТУ..а потом печатайте остальное..По ТУ вы можете найти сосиски в ларьке,по 30 грн..а если по ГОСТу то уже 70 грн стоят.

Уважаемый, если Вы ничего не смыслите в физике и понятия не имеете о том, что тут пишут, то это только Ваша проблема! Найдите в интернете хоть половину из того, что здесь напечатали. Даже не обижусь, если Вы дадите ссылку на источник информации.

Вы бы лучше поучились у других. Может быть тогда Вам станет понятен смысл вышеописанного.

Удачи в поисках!

Яло,физика наука точная..все параметры стеклопакетов давно известны.Еслиб вы пригласили инженера от любого производителя стекла чтоб он рассказывал тонкости,я сидел бы с открытым ртом и слова не сказал..но вы вещаете от себя,пытаясь выставить себя специалистом в физических процессах и тонкостях стеклопакетов..С учетом того,что окна вы видите максимум на пирамеде газели то это смешно..

Что доказывает ваши высказывания

Не рекомендуется

Не желательно

Но так делают у нас, а что делают на других производствах- я не знаю. Эти все нюансы должны знать прежде всего на производстве.

Вы пишете от третьго лица..при этом пытаясь казаться спецом в окнах..стеклопакетах..и т.д..даже в фурнитуре))

Спасибо Вам за дельные советы.

Я делала предоплату 70%.

2 тыс. отдала в день установки, а 1,5 оставила в качестве залога (конечно же, согласовав этот момент с менеджером).

Полностью рассчитаюсь, когда привезут мелочевку, установят подоконники, приподниматели и привезут переделанный договор (в документах числится фурнитура Мако, а не Зигения).

Вот так же тактично и гните свою линию...то,что вам должны установить пусть установят..а Вы только потом отдавайте остаток..Тратить нервы из-за мелочей это лишнее...но и о своём интересе не забывайте

Спасибо!

Поставили окошки. Правда, не все гладко, как хотелось:

Привезли и установили вместо заказанных ручек Хоуп - 2 ручки Рехау, 1 - вообще не понятную (производителя идентифицировать невозможно),

забыли декоративные штуки, закрывающие железки, не привезли ручку курильщика.

Обидно, что менеджер пытается съехать - рассказывает, что привезенные ручки и есть Хоуп, только с логотипом Рехау. Про третью вообще промолчу. Других ручек с детским замком у них не было, поэтому такую и привезли.

вы заказывали ручки с ключём,там разница в цене огромная..

забыли декоративные штуки, закрывающие железки, не привезли ручку курильщика.

Неприятно но мелочи

Вот я не пойму, почему при заключении договора мне обещали одно, а по факту выходит другое. Неужели так сложно выполнить условия договора? Я настаиваю на выполнении договоренностей. Или на эти мелочи нужно закрыть глаза?

Остаток остался???Всмысле доплата..Предоплату сделали..вот остаток и не отдавайте..

Микропроветривание сделали сразу, а вот преподниматель, сказали будут устанавливать после подоконников. Так и должно быть? Удивляет, почему не сразу.

Может забыли..но он нужен..посему проследите чтоб установили

Установщик (слава Богу, толковый и оч. вменяемый парень) пообещал разрулить проблему и довезти все необходимое. Посмотрим, как будет дальше.

Это очень хорошо..толковый установщик-99.9 % что окна хорошо установлены и проблем не будет.

Спасибо, успокоили!

Мне уже удалось найти несколько тем, где обсуждалась фурнитура этих производителей. Отзывы, к счастью, положительные.

Мне сказали, что Зигения на 9 грн. дешевле, но с учетом доп.опций, которые мне необходимы (все,что у Мако входит в комплектацию), окна вышли даже чуть дороже (в комплектацию Зигении не входят микропроветривание, блокиратор ошибочного действия и пр.)

Да, протупил менеджер (признал свои ошибки по причине малого опыта (4 месяца работы в данной сфере).

Руководитель данной организации пообещал предоставить гарантию на фурнитуры Зигения на бОльший срок, снизить стоимость договора на 500 грн. и клятвенно пообещал прислать лучших установщиков в субботу.

И на этом спасибо Надеюсь, все будет хорошо.

Наверняка есть люди, у которых не возникает проблем, но у меня с ремонтом все через одно место.

Да расслабьтесь..Зигения равнозначная фурнитура.

Раньше Мако было впереди только одним,не было бюджетной альтернативы..У Зигении был бейсик..У Рото-Компакт..У ГУ тоже есть,только не помню названия.Собсна вам заменили марку фурнитуры,качество аналогичное..Посему не ведитесь на байки типа*Вот Мако...* Если вы спросите конкретно о плюсах то окромя фраз*нанотехнологии и иновационное оборудование* вы нифига не услышите.

Кстати

в комплектацию Зигении не входят микропроветривание

Я вам открою секрет..В мако оно тоже не входит в комплектацию

Хорошо хоть, что не на Турецкую заменили.

Фурнитура неплохая, правда дешевле немного, чем МАСО.

Буквально в пару предложениях..чем хуже Зигения???

Вот плюсы Мако по отношению к Зигении ..Рото..ГУ

Возможно вы правы, но у мако есть некоторые нюансы в ножницах. Если ставить правые ножницы на правую сторону-микропроветривание будет. Но поскольку они(ножницы) универсальные (правые и левые) их можно поставить правые на левую,тогда микропроветривания без угловой передачи с микропроветриванием работать не будет.

Да не правы Они.В мако микрощелевое проветривание есть опция.В базе оно отсутствует.У топикастера его нет.Вы все правильно сказали,меняется угловая передача и ставится ответка.

Для ускорения неплохо знать марку профиля.Если нет то надо знать 9-я или 13-я система,ответки отличаются.Если у автора возникнут сложности то напишите в личку,я вам объясню как 9 и 13 система определяются.

С/п какого производителя являются действительно энергосберегающими (имеют I-слой на нужной поверхности, достаточно заполнены аргоном/криптоном, ну может еще теплую дистанцию)?

Введите в гугле TPS стеклопакет.Один из самых теплых стеклопакетов в Украине.

Есть навес-балкон над входной дверью. Хочу сделать остекленную веранду, т.е. застеклить три стороны. Размеры примерно 1,20х2,20х1,20

Может нарисуйте? Три стороны+высота=4 размера.у вас только три.

Ха, уже обращались и не раз, в том то и дело, что не могут-с они, приедет, подкрытит, еще что-то сделает, а потом окно все равно дует.

Так вам отрегулировали окна или нет??

ПыСы Валерий Валентинович..коль спорить не хотите то и свое провокационное сообщение потрите..Под ультрафиолетом все зубы одинаково белые))

а высота нармальная 2120

Нормальная;)

да буду делить пополам, тогда все нармально

Очень даже.

есть на вторм этаже у меня 2 больших окна 2120 высота на 1200 ширина, солнечная сторона, планировал чтоб одна створка открывалась, это не сильно большое окно для ламинации или все впорядке?

Зависит от армирования.Белый это цвет нейтральный а цветной нагревается сильнее.Сильнее нагрев -другое температурное расширение.По другому будет вести себя створка.1200 пополам делить будете?

Дорогой друг! Государственные стандарты являются отдельной группой нормативно-правовых актов, и их не печатают в урядовых курьерах, о чем в век интернета может узнать каждый, проделав нехитрую последовательность действий в т.н. "гугле".

Тут вы правы..не печатаются.Но сути это не меняет.Если в договоре не был прописан монтаж по ДСТУ то требовать его собсна и нечего.

Что-то мне подсказывает что это не оговаривалось.А теперь которую страницу мусолится тема как неправильно установили окна Игою М.

Хотя поставили очень даже хорошо.

... а я уверен.

Потому как застройщик я и меня можете об этом спросить...

 

ЗЫ "Вы хотите поговорить об ЭТОМ"?

Мы тут с клиньями который день разбираемся,боюсь ДО ЭТОГО дойдет не скоро.

Так вы монтаж По ДСТУ оговаривали и оплачивали??

Весьма показательно, что даже застройщик, столь глубоко вникающий в тонкости, недополучил качества работы от оконщиков. Читая эту ветку, вижу некую темную силу прямо заинтересованную сделать "как проще". Все им не закон: и ДСТУ и технологии монтажа. Доступная видеоинструкция конечно раздражает тех, кому проще сделать "абы как". Замечания их обижают.

Как по мне тема нужна и ее следует развивать "...в глубинку ...где поле непаханное...". Возможно в форме опросного листа: что должен для себя решить заказчик окон до подписания договора.

Иными словами - приходилось ли вам когда-нибудь приезжать на объект, где окна стоят ТОЛЬКО на пене?

Уж кто-кто, а я-то точно знал КАК надо устанавливать.

Приехали они значится ставить. Берут кусок доски, которая валяется у меня на полу в растворе и алебастре, и начинают отрезать...

- Вы это чего собираетесь делать?

- Подставки под подоконный профиль!... бодро так отвечают...

... а я им:

- А где пластиковые?

- А они идут пластинами по 3мм, это ж их по 7-10 штук надо нарезать и окно будет "ёрзать"... и показывают...

Вы точно уверены что застройщик глубоко вникал в тонкости?

Считается.

Нет.Киньте в меня ссылкой где ? Печатались в *Урядовом курьере или Голос Украины* ???

Вообщем Индиго вы очень далеки от окон..

Особо одаренным я по-прежнему рекомендую ознакомиться с Законом Украины "О стандартизации" и только потом рассказывать о необходимости соблюдения ДСТУ "Шви з'єднувальні..." и "полулегальных монтажах". В самом ДСТУ есть увлекательный раздел, посвященный проемам. Согласно этому разделу, 99,9% проемов стеклить вообще нельзя.

 

Игорь:

 

Чем дольше окна стоят с незакрытым монтажным швом, тем хуже, пена солнце не любит. Не выдумывайте - займитесь заделкой шва. Если перфекционистские мысли не дают спать, демонтируйте окна, очистите шов и окна от пены и смонтируйте заново, с новыми клиньями.

+ к всему ДСТУ не считается нормативно правовым актом.Он носит исключительно рекомендательный характер.Сделаю копипаст

Регулирование отношений в сфере выполнения работ происходит согласно главы 61 Гражданского Кодекса Украины (статьи 837-891)

ГК обязывает составлять договор подряда.Предметом договора підряда есть конечный результат.Главным обязательством подрядчика по этому договору есть качественное в соответствии с условиями договора выполнение работы и передача её результатов заказчику, как правило, в установленный срок.Если топикастер скан договора покажет,можна будет спорить.А так.Человек за чужой счет решил поставить так,как себе хочется.ИМХО

ПыСЫ Индиго сбавляйте скорость на поворотах ок)

и если вам нужен действительно правильный ответ на ваш вопрос "что вытягивать, чтовсовывать и куда дуть?" ответ только один- демонтаж окна и новый монтаж согласно требований Ваших и ГОСТа.

Можете объяснить тем кто в танке,зачем демонтировать конструкции??

ПыСЫ..Вы уверены что топикастер оплачивал монтаж по ГОСТу?

У меня сложилось впечатление что клиент не обговаривал своих требований и собсна не оплачивал ..а теперь просто веревки вьет с фирмы установщика.

Уплотнитель это последнее дело.Чаще всего это по дурацки расставленные ответки,цапфы просто слабо прижимают.Либо регулировать степень прижима./QUOTE]

 

 

Резина стоИт хорошая!!! И стОит не дешево! Мечтаю увидеть Ваш конструктивный и обоснованный, желательно в цифрах ОТВЕТ!

:D

Ребята - Вы хоть РАЗ в своей жизни ставили САМОСТОЯТЕЛЬНО окна?

:lol:

Можно вас пригласить на Строимдомовку? И вы покажете правильную установку!!!

Я так и не понял вы меня тоже процетировали??

Можете.На спор нивапрос.На что спорим?

Встречное предложение..Может съездим к создателю темы,подрегулируем окна??Вначале вы пот ом я?Ему на шару...оплачивает криворукий..