ФОН

Я вам пропонував доказати вашу версію на практиці. Відповіді неотримав. І непотрібно маніпулювати словами.Я нігде невказував про 150цикли заморожування.І всюди уточняв що експеримент був проведений не в лабораторних умовах і за основу як морозостійкість ніколи невважав це ян норматив.І на сайті Бетоль нігде непрописані ці показники заморожування.Екперимент був дійсно проведений і показав такі результати це факт.Ще раз наголощую це не морозостійкість яку потрібно брати за основу як ви це робите і на цьому маніпулюєте, а простий експеримент заради цікавості.

Так все вірно.Заморожування непроводилось в лабораторних умовах.Це був просто проведений експеримент і після 150заморожень нічого зним несталося.Зрозуміло якщо провести цей експеримент в лабораторії це булоби дуже добре.Але нормативи що до утеплювачів невимагають цих показників тому офіційно морозостійкість ненормується.

Невсе. 40см цегли+100мм ППС=пароопір 3.6+2 =стіна гуд 40см цегли+100мм ЕППС=пароопір 3.6+5 =стіна ніх гуд(потрібно або більш паропроникний матеріал,або збільшувати товщину утеплювача щоб ТР була виключно в утеплювачі і ніколи з нього невиходила. Добавлено через 4 минуты При нормальних умовах експлуатації волога зайде частково вийде частково повернеться назад а частково буде знаходитись в стіні.Приумові коли їй небуде нічо перешкоджати.В іншому випадку стіна буде поступово зволожуватись. зволожуватись.

Ціна клею Феразіт 119 для теплоїзоляції БЕТОЛЬ і розхід і ціну вираховував виключно по цьому клею.А на ППС такий варіант неполучиться для ППС потрібен клецй для теплоїзоляції якщо клеяти іншим скажімо для плитки дуже ризиковано погана адгезія з ППС .Такі реалії. Добавлено через 1 минуту Це дуже добре.Отримаєте матеріал щей практично переконаєтесь.

Нормальна силка я нічого неперебільшив.Навпаки орієнтовно вгадав вашу ціну по товщині 5см.А те що ви пишете що ціну можна зменшити і це невплине на якість матеріалу,мені важко віриться. Хоча незначне зниження може бути.,але нев 20грн.Хібащо знизите ціну роботи. А тепер що до БЕТОЛЬ.Всі ціни по матеріалах і утеплювача БЕТОЛЬ виключно від виробника.Ціна бетоль роздрібна 110грн 1м2=100мм.При замовленні більше 10м2 діє знижка 10%=99грн + Утеплювач непотребує дорогих клеїв по теплоїзоляції завдяки своєї спорідненості компонентів практично має високу адгезію з будьякими клеями на цементній основі.Ціна клею для Бетоль по витраті на 1м2 =13грн(приклеювання+армування)Грунтовка Балко розхід на 1м2=2грн. Армосітка 1м2=6-8грн.Для здешевлення ціни рекомендуєм декор штукатурку Балко 25кг=70грн розхід 25кг=12-15м2(взалежності від структури.Таким чином розхід декору на 1м2=6грн.Якщо клієнт бажає короїд чи бараник 80грн Балко.Розхід звісно більший 1м2=12грн. Фарба силіконова 1кг 20грн(біла) з барвником залежить від насиченості але неперевищує ціну 35гнр -1кг.Розхід становить 400-500гр-1м2 (2 покраска)=10-15грн-1м2.(середня 12грн) В загальній сумі 99+13+2+8+6+12=140грн+робота 100грн=240грн

Ціна з Бетолю 10см під ключ в 2012 році становила 230-240грн. Трохи нестиковочка получається з вашими цінами ППС10см=250 а ППС 5 см=204.Якщо виходити від ціни 1м3 ППС і враховуючи що розхід іншого матеріалу повідношенню товщини ППС незмінюється .То економ варіант повинен мати ціну орієнтовно 225грн.Поправте мене якшо я неправ. А тепер вкраце про економ варіант. На мою особисту думку це аж ніяк не економ. Скажімо будинок в 300м3 утеплений економ варіантом=67000-68000грн а нееконом варіантом 75000.Різниця 7000-8000грн.Натомість при економ варіанті та витраті газу 1000м3 клієнт буде витрачувати 800м3 де економія становить 20%.А клієнт який утеплився нееконом варіантом буде економити 40%.Нехочу заглиблятися в цифри.Думаю що прорахувати дальше для всіх неважко. Але зроблю такі висновки. Клієнт утеплившись нормально відібє ці кошти які зекономив клієнт утеплений економ варіантом приблизно за 6-7 років і напротязі цих років ці два клієнти будуть платити однакову суму по витраті газу. А через 6 -7років стане економити в два рази більше ніж варіант з економ варіантом.І що найбільш обідно що клієнт з економ варіантом захотівши доутеплити свій будинок вже ніколи за цю суму яку він зекономив незробить цієї тепломодернізації. Влітати прийдеться набагато більше.Ви про цю економію описували. Тому кожен майстер зобовязаний орінтуватися в нормах повинен клієнту обяснити всі плюси та мінуси.А нерозказувати про якісь економ варіанти які взагалі неекономлять. А вибір залишається все за клієнтом.

Ми неможем ніяк один одног зрозуміти.Якщо намочити ППС і БЕТОЛЬ на сутки то повідношенню то до своєї ваги початкової ППС після змочування буде важчий ніж Бетоль.Вирахувавши різницю між зважуванням можна вирахувати водопоглинання матеріалу.Я цей експеримент проводив також.Хоча в реальності таких процесів водопоглинання немає. Добавлено через 1 минуту Якщо можна то більш аргументовані докази опишіть. Добавлено через 1 минуту Неможна так стверджувати щонайменще небачивши матеріала,та незнаючи йог рецептури і процесу виготовлення. Пропоную вам також провести експеримент з Бетолем. і тоді обсудим.

Ні нічого я небоюсь. Завтра відправлю вам 1 шт-60-30-8, і 3шт 30-20-8. Код для отримання напишу в ПП. Добавлено через 53 секунды Дякую буде дуже цікаво.

Порівнюючи свої ціни -дороговато. Хоча ціни за роботу в різних регіонах можуть суттєво різнитися.

В додаток надаю графік водопоглинання матеріалів.Ви побачите на якому місці знаходяться пористі бетони повідношенню до інших матеріалів.

Непотрібно все змішувати в одну кашу. бетоль супер, а все остальное если замочить - порвет морозом.-цих слів я неказав.Я писав що всі утеплювачі хороші,пагане тільки неправильне їх застосування.ППС дійсно має високе воопоглинання що до маси і якщо ППС низької густини набере вологи необовязково мороз його порве але може розірвати зчеплення між шаріками і автоматично ППС стане не плитним а насипним матеріалом.Погано це чи ні оцінюйте самі. ППС має кражчі показники теплоопору але утеплення це нетільки матеріал це ціла система і доуваги потрібно брати нетільки теплопровідність а інші фактори також. По долговечности ППС - на нашем заводе разбирали цех, утепленный ППСом.(пирог: стеновая ж/б панель, ППС, стальная сетка+штукатурка до 2см) Довговічність 30 років це неможна вважати великим сроком +Я описував вижче що ППС найкраще застосовувати в середині стіни.В такій конструкції довговічність ППС збільшується врази.З випадком вашого заводу можна вважати що ППС всередині конструкції.Якщо розглядати ваш варіант навіть незнаючи вологи в приміщення, можна сказати що ваш ППС був в ідеальних умовах експлкатації.ЖБ-малопаропроникний матеріал+має високу теплоємкість.ППСу за такою стіною зволожуватись практичнонереально.+зовні вінзахищений 2см штукатуркою-вона захищала ППС від сонця вологи .ППС неперегрівався і немав можливості деформуватися та зсихатися. У мокрому методі штукатурка тонкослойна+цегляна стіна має більшу паропроникність +завод і житловий будинок це різні умови експлуатації. Довговічність Бетолю врази більша.Бетоль- це пористий бетон а конструкції з цементу мають здатність впроцесі експлуатації і нормальних умовах експлуатації наберати міцності. ППС згідно свого хім складу це рідина з високою густиною.Висновок робіть самі. «Бетоль достаточно легко насытился водой при замачивании - ці властивості присутні у всіх паропроникних матервалів.Але ще раз хочу повторитись.що правельність визначення водопоглинання матеріалу визначається відносно маси самого матеріалу.

Це не тільки відноситься до ППС а до всіх матеріалів.Таким методом визначається водопоглинання матеріалу відносно ваги.А воно напряму впливає на на коеф .теплопровідності і визначається стан експлуатації А та Б.

knowing Терьохін не мій вчитель .Внас з ним різні види діяльності від будівельник а я спеціалізуюся по фасадам.Есперимент получився дійсно хороший.Але такі умови які були задані в експерименті в реальності ніколи небувають.Маю наувазі що в реальності такого намокання та насичення пари небуде.+якщо такий самий експеримент провести з ватою то тут без комента. Что и произошло у вас на цоколе . - На сьогоднішній день притензій від клієнтів що до відслоювання штукатурки неіснує.Тому прошу підтвердити свої висловлення фактами.І показати або надати силку де на фасаді з утепленням бетоль таке сталося.В іншому випадку ваша інфо несе повну брехню.

А утепляти чим?

Неможу з вами погодитись.Експеримент по заморожуванню проводив особисто .Можу запропонувати провести його і вам .Бетоль вишлю.Матеріал при намоканні і при довгостроковому перебування в воді нетоне ,це означає що пори закриті і вода неможе витиснути все повітря з матеріалу.Значить повне заповнення пор водою непроходить.Значить руйнації від морозу неможе бути.Це щось наподобі якщо заповнити 1 бутилку водою повністю а другу наполовину.Ця що повна при замерзанні трісне а ця що половина ні.+ я вже писав що Бетоль повідношенню до вати має кращу капілярну активність,тобто лекше транспортує зкондесовану вологу назовні стіни.Транспортує не зарахунок пор а капілярів які знаходяться в самій матриці матеріалу.Швидке транспортування якраз зпричиняє рівномірному розпреділенню вологи +легкому її вивітрьванні з матеріалу.+це все що ми зараз обговорюєм може випробоватись тільки в експериментальних умовах а в реальності при правильному виконанні утеплення таких зволожень небуває і неможе бути.При постійних змінах температур вітру та сонця утеплювач перебуває в процесі зволоження та висихання. Я дісно пропоную вам взяти зразок і провести експеримент описавши його опісля.Це буде найкражче практичне підтвердження ваших або моїх слів.

В 90 % випадках майстер незнаючи теорії і нормативів,користуючись незнанням клієнта надає рекомендації в свою користь.Тим самим ставить клієнта і його гроші під ризиковану інвестицію яка потягне засобою багато негативів.Для того щоб непопасти на таку удочку-кожен клієнт повинен також володіти мінімальними теоретичними знаннями в тій чи іншій сфері,або вимагати від виконавця робіт письмового договору та гарантій.Це зменьшить ризики і дасть можливість якось відстоїти свої права в суді.

А це фото.

Зпрощую ваші припущення і ще раз покажу ці фото. Кут непосипався а його спеціально вирізали для монтування декор камня.Щоб камінь був в площині стіни і захистити від попадання води між утеплювачем і камнем.

Лдно димагогію розводити небудем.Людина здатна помилятись.Я нарахунок вашого сповіщення про супер утеплювач німецької фірми яка спеціалізується на сухих будівельних сумішах рекламуючи під своїм брендом матеріали для утеплення.Фірма дійсно хороша.

Все вірно з використанням клею для теплоізоляції цієї фірми. Так роблять всі фірми які виготовляють будівельні суміші. В тому числі і наші Церазіт.Феразіт,Кнавф,Мастер.

cheko Ще раз для тих хто з броні. Ця фірма виготовляє сухі будівельні суміші і до виготовлення утеплювачів немає ніякого відношення.Зайдіть на силку в розділ продукція і все побачите.Незапудрюйте людям мозги.

При переводі в гуглі. Це реклама не утеплювача а клеєвої суміші.клею для утеплювачів.

При переводі в гуглі. Це реклама не утеплювача а клеєвої суміші.клею для утеплювачів.

Вам також рекомендую подивитись.Станете менш зациклені на хорошому утеплювачі ППС.

Це для вас .Можливо зпозумієте чому ППС гіршиц від пінополіетилену. !