Shved

на Ваших фото невооруженным глазом видна пропасть между оштукатуренными поверхностями дома и гаража, я имел ввиду лишь это.

Поясню! Дом я требовал шпаклевать 2 раза и следил чтоб мастера не халтурили. И бригада мастеров была 5 человек. И то они умудрялись "косячить" и по несколько раз приходилось ругаться и переделывать. Но деньги они просили по максимуму . А гараж таких требований не было, шпаклевали 2 женщины и сильно я не предирался к качеству. Так как и цена с их стороны была приемлемо минимальна.

Если сделать фото домов с расстояния 20м.п. - то ни штукатурка короед, ни моя не видна. Есть только общий фон и смотрят на цельную картинку : фасад, крышу, элементы декора. Если не нравится штукатурка, то можно обшить фасад под хай-тек плитами 600х600мм керамогранит , укрепив их на профиля как обшивают здания, или есть уже сейчас ещё варианты современные. Но это всё бюджет.

Но а можно и поштукатурить выдержав стиль и качество. Что я и выбрал.

На счёт машинной штукатурки я её и хотел делать , но тогда ещё никто даже про тепловер ничего не знал. Вы почитайте тему. Я искал и спрашивал у всех советы. Потом даже эту тему создал, чтоб разобраться чем штукатурить. А на примере гаража, я уже понял, что ошибся на доме и мне тогда предлагали машинную штукатурку , но цена была не реальной , в итоге я тогда нашёл мастеров и как писал в постах предыдущих, мне обошлось 60грн/м.кв. работа + сетка+шпаклёвка, грунтовка - это с материалами. А тут на форуме мне хотели всякие проходимцы менеджеры врулить и Умку и яко бы турецкие штукатурки по 180грн за 1 мешок и представьте в какую сумму мне бы всё обошлось?

 

Добавлено через 8 минут

как считаете возможно ли добиться качества схожева с домом, нанеся предположим цементно-известково-песчаную штукатурку безо всякой сетки, но машинным способом? или не заморачивались с машинным нанесением?

Боюсь за слово известковую . Выбирайте штукатурки с хорошими пластичными свойствами. Читайте их морозо стойкость и стойкость к большим темпер. +40 и т.д... За сетку : то её нормальный спец вам посоветует ставить в любом случае. Я как видите даже на гараж поставил. Она сейчас не дорогая и на этом не экономьте. Мне её ставили частично даже внутри дома когда Кнауф машинной штукатуркой штукатурили стены комнат.

Так первые два фото -- это дом, а третье -- гараж? Да, 2 фото дом и последнее гараж с мастерской. Краска насыщенная. Краску лично подбирал. Ездил на фирму , там купил 5 1литр. банок краски и на машине колеровочной заколеровал 5 разных тонов. Приехал домой, и покрасил откосы на тыльной стороне дома . Для пробы. Два дня посмотрел как смотрится краска утром, днём и вечером. Только тогда и определился с цветом. Краска уже непомню, возможно была даже структурная. Это гуще чем обычная. А мне это и надо было для эффекта крошки . Вскрывали 2 раза, так как за 1 раз не перекрывает. А где валики покупали? Покупал и в Эпицентре и на базаре. Получилось вроде барашек? Получилось как мелкая крошка, но если взять валик поролон с дырочками крупными, то можно достич эффекта и крупнее будет структура. Я не захотел, чтоб пыль, грязь туда не забивались. Но это декор именно краски, она поднимается валиком, а мы собираемся штукатуркой делать. Посмотрим, действительно, она быстро застывает, надо все быстро делать, это правда. Халтурщики у нас побили блоки, они со сколами, заляпали клеевой смесью. Но у нас очень хороший мастер, он все сделает как надо. Мы с ним работаем уже три года.

Любого мастера надо контролировать и самому тоже не мешает вникать и хоть азы, но понимать , как должно быть.

Я хороших мастеров нашёл только к концу стройки.

Я купила Баумит Уни и хочу делать из него одновременно и декоративную штукатурку. А как Вам сделали декоративку малярными валиками? Показать можете? Поделитесь опытом! Получилось что-то вроде Барашка?

 

Когда пошпаклевали стены, их вскрыли велюровым валиком СТ-16 церезит( белая краска-грунт, с мелкой крошкой) , потом мохнатым валиком покрасили . Сейчас прикреплю фото стен дома и 1 фото гаража, там шпаклевали обычной шпаклёвкой и получилось тоже самое . Стены из газобетона ровные и я не пойму Вас, что Вы спрашивали ранее . Я так понял Вам строители запортачили и умудрились газобетон положить тяп-ляп с выступами? То теперь придётся чуть счёсывать, счищать. Это не сложно, просто хлопотно и доп. расходы.

У Вас должно быть, ровные стены были, что обошлось только шпаклевкой и краской? Поделитесь, где покупали структурные валики и какие? Поролоновые не подходят, нужны пластиковые, но где взять?

 

Да, стены у меня ровные. Я контролировал стройку от расчистки участка, до чистовой отделки . На счёт валиков то покупал в супермаркетах сперва немецкие, дорогие с разными структурами. А в итоге оказалось, пришли 2 женщины маляры и обычными махнатыми валиками, закатали мне и всё ок! Можно велюровыми валиками попробовать. Ещё зависит от краски. Если взять структурную краску, то она сама по себе густая как сметана и можно добится такой структуры с крупным снежком. Так что не бойтесь, шпаклюйте с сеткой и не тратьте по 180грн за мешок непонятно какой смеси ( тепловеры, умки и т.д.) .

Спасибо за : Круто!

Но и меня этому научил архитектор.

Я покупал проект у архитектора из Эстонии, он то мне и посоветовал строить дом с использованием фундамента шведская плита.

Дорого, но дело стоящее.

Во всех комнатах теплые полы? А бататеи ставили?

 

Да, во всех комнатах полы тёплые. Батареи только на мансарде , под окнами мансарды . У меня устройство фундамента , сразу предусматривает ( закладывались трубы полипропиленовые фирмы пурмо, прямо в фундамент плиту, заливались бетоном ) . В каждой комнате стоит датчик температурный , подкл. к коллектору.

 

Добавлено через 3 минуты

В доме тепло и комфортно. И штукатурка которой я штукатурил (тепловер) , в которую я вбухал кучу денег, совсем тут не причём и она дом не греет.

Затем камин, еще не окончен, сделан только первый этап, я об этом писала раньше:

 

 

 

 

По камину вопрос. Вы внутрь дымохода для безопасности заложили блоки шидель? или просто из огнеупорного кирпича выложили и .... будет как будет? Это не безопасно. Обратите на это внимание.

Добрый вечер господа!

Я эту тему открывал и искал для себя советы, так как построил дом из газобетона 375мм и гараж 200мм. Дом как Вы читали в этом посте , я штукатурил Тепловером. На тот момент это был как я думал приемлемый вариант цена-качество. Плюс я думал, что станет теплее .

Как я и обещал, спустя год проживания и эксплуатации ЗАЯВЛЯЮ!!!

Все эти тепловеры, умки и т.д. ---- всё фигня!

Если строить сейчас, то покупайте газобетон 500мм и шпаклюйте его с сеткой , обычной можно ( дорогой смесью Момент для мурування) или похожей эластичной шпаклёвкой. Потом грунтуйте СТ-краска грунт церезита , белая. Или уже появились на рынках таких грунтовок много других фирм. Это даст Вам шероховатую поверхность. Потом красьте силиконовой или силикатной краской. С помощью валика выберите структуру которая вам нравится. И всё!

Не тратьте деньги на ветер. Как попал я.

Мне гараж пошпаклевали с сеткой и покрасили и если посмотреть визуально - то нет различия внешне. Только дом штукатурили Тепловером и я попал в кучу денег.

Лучше потратьте на отопление и хорошие окна ( три стекла, между ними газ аргон и дистанция между стёклами прокладкой суперспейси.

Грамотно пусть Вам архитектор рассчитает расположение окон и их размер. Утеплите крышу минимум 200мм ваты, а лучше 200+50поперёк, чтоб перекрыть щели.

Отопление лично у меня Шведен платтен (шведская плита) полностью во всём доме тёплые полы. Комфорт и тепло. В конце года напишу расход газа за год с учётом использования горячей воды и пригот. пищи.

Когда я не жил в доме, то расход был 1000кубов.

Котёл Висман , турбированный, конденсационный, на улице висит погодный датчик висман. Котлом я доволен. Работает, претензий нет.

На счёт гаража: зимой при толщине стен 200мм, в мастерской и гараже было тепло. Как факт, я уезжал в феврале на 14 дней отдыхать и как раз были морозы -28, целую неделю. Так вот там стояли банки консервации , компоты. Я их забыл накрыть тканью. Из 20 банок замёрзли и стрельнули крышки только у 3-х. Вот Вам и обычная шпаклёвка и неотапливаемый гараж.

Поэтому совет бывалого! Читайте внимательно тему и делайте выводы.

 

Добавлено через 12 минут

На счёт форумчанина Хули гана, я уже не однократно писал.

Не слушайте этого ......персонажа . Он не только форумчанам грубил и писал бред, но и на мои сообщения писал огрызаясь и с ненавистью и завистью. Скорей всего это начинающий менеджер - и думает, что таким тоном он на этом форуме станет "звездой". Но время показало: Ху из Ху!? мистер Ху....ли...ган. В принципе у него и ник- подходящий.

Скорей всего в мою тему влезли менеджеры фирм и пытаются внушить и продать людям которые ищут совета, свои штукатурки . Как и было со мной, они внушают, что без этих штукатурок не прожить :D

Шпаклюйте как сделал я с гаражом и не переживайте. Главное фундамент и коробка чтоб выстояла технологический цикл перед штукатурными работами.

 

Добавлено через 3 минуты

Шпаклюйте эластичной шпаклёвкой с сеткой. И потом грунтуйте церезит грунт белый с песчаной крошкой, потом крастье силикатной краской , валик сами выберите для структуры. И у Вас получится красивый фасад. Я так сделал себе и не жалею.

Я удивлён, что HOOLY_GUN в этот раз на меня не "обрушил" критику в своём стиле и в кое в чём со мной согласился.

А у меня тем временем мастера шпаклюют и я Вам скажу: получается весьма нормально. В готовую штукатурную смесь добавляют по 2 мастерка клея для плитки ( для пластичности) и под сетку шпаклюют. Мешок шпаклёвки стоит в ОВI - 35грн. Расход получается 1меш - на 4м.кв. Сетку я брал по 160грн/рулон. За работу плачу 30грн/1м.кв. , + грутовка, доставка, клей для плитки. Приблизительно выходит 60грн/1м.кв. Потом надо будет вскрыть краской-грунт и покрасить силикатной или силиконовой фасадной краской. И это ничем не хуже будет, чем я попал на штукатурку тепловером , где только 1мешок стоил 63грн. Вот вся арифметика. Через год напишу как повела себя эта шпаклёвка.

так то внутри. а вопрос за фасад

И фасад тоже. Уже пошпаклевали кладовую, и часть фасада. Пока я не увидел разницы с той шпаклёвкой, которой мне шпаклевали фасад дома. Только разница в цене за кв.м. Сейчас мне шпаклевали вручную, и цена получилась (работа+матер) = 60грн кв.м. А два года назад я только 1мешок тепловера покупал по 63грн. А эффект практически одинаков.

На счёт короеда , лично мне он не нравится. Я свою пошпаклёванную стену вскрыл СТ-16 краской-грунт, велюровым валиком и получилась мелкая крошка. Теперь осталось покрасить.

Цитата:

Сообщение от Shved

Газобетон можно пошпаклевать тонким соем штук. попроще и будет не хуже.

 

- например?

Завтра мастера приступят шпаклевать стены, внутри неотапливаемой кладовой. Стены из газобетона 200мм. Я купил в суп.маркете "OBI" сетку и сравнительно недорогую штукатурную смесь фирмы Мастер. Так как мне в этом хоз помещении не жить, попробую этот самый бюджетный вариант. Позже выложу фотки, что получится.

Добавлено через 20 минут

 

выставляю фото, что бы развеять сомнение по утеплению... основание стены - ракушняк, толщина 380 мм

Возможно ракушняк утеплить и защитить от влаги и надо. А вот стены из газобетона 400мм , ватой утеплять нужно наверное только в широтах сибирского климата. У меня терраса не отапливаемая, остеклённая. Так зимой при -20 на улице, вода в бутылке, стоящей на столе 1м.от пола, не замерзает, а если поставить на пол, то лёгкая наледь. Вот вам и 400мм газобетона. А сама штукатурка такого эфекта конечно не даёт. Экономии по расходу газа вы не ощутите. Я штукатурил 2,5см тепловером и на сег. день думаю зря. Надо было просто тонким слоем шпаклевать под сетку и не заморачиваться на этих 2,5см.

Совет всем! не тратьте деньги на ветер. Лучше купите погодный датчик для своего газового котла, на деньги сэкономленые от всяких Умок, Тепловеров и т.д.

Импортный аналог "Умки" - как минимум, это, как минимум, турецкие продукты Thermo-Sim и Termover - г-н Bora вам может много о них поведать...

Опять Вы , HOOLY_GUN за своё. На счёт г-н Воra, я из переписки на форуме понял, что он как раз и торгует якобы "турецкими" штукатурками с Одесским "разливом". У Боры своя фирма и он под видом форумчанина , таким образом рекламирует эти штукатурки. И я думаю у него это получается. Зарабатывает таким образом деньги человек. У нас с Вами HOOLY_GUN разница: Вы менеджер Умки, а я форумчанин который построил себе дом и просто на этом форуме интересовался, что лучше? А сейчас прошло 2года как я поштукатурил дом. И я подвожу своё мнение. Всё это - фигня! И умка и тепловер и остальное.... Все штукатурки дорогие. Газобетон можно пошпаклевать тонким соем штук. попроще и будет не хуже. А на счёт утепления, так я высказал своё мнение ранее. Всё зависит не от Умки, а от толщины стен из газобетона и от системы отопления, остекления, утепл. кровли. Вот я поштукатурю гараж Кнауфом ( там тоже в составе перлит есть), но цена уже с работой 90грн/м.кв. это с материаллом фирмы. А Вы мне мешок Умки - тулите за 140грн купить у Одессита Боры ))

 

Добавлено через 20 минут

Буду краток - выставляю 2 фото...был фасад, 2 года (до 25 мая)- "теплая" штукатурка, короед, стал - минвата, барашек... Заказчик - с форума СД

Сперва надо разобраться: почему человек переделал это и хотелось бы фото процесса. А так по двум фото не понять. Видно только разный цвет и русты добавлены на углы, плюс подшивку софита изменили на коричневый. Может у человека дом был построен из пеноблоков или газобетон 200мм ( а это мало!) Вот и не спасла его тёплая штукатурка, так как она не греет )) +10 градусов. Поэтому человеку возможно и пришлось утеплять ватой. А на счёт короеда, лично мне не нравится. Я на доме вскрыл штукатурку махровым валиком , краской-грунт СТ-16 церезитом ( сейчас есть и дешевле). Получилась мелкая крошка. Нормально смотрится , в ней не застряёт пыль, реально можно щёткой промыть.

есть ещё вариант просто пошпаклевать с сеткой фасадной, но это реально 3-раза надо. Работа сейчас мастера берут 15грн/м.кв за 1 раз, плюс моё всё ( материалы) . Думал даже над вариантом сделать "шубу" как цементным набрызгом, но наверное не очень эстетично получится. Поэтому пока рискну машинной штукатуркой. Многие мастера, да и прорабы, совсем не разбираются в материаллах. К примеру многие мастера не понимают, что газобетон это не одно и тоже с пенобетоном. Меня на стадии отделки дома, пугали, что штукатурка Кнауф МП-75 ( гипсовая внутр. отделка стен) отвалится от газобетона, что на неё керам. плитку не приклеишь. Пугали мастера, что и на газобетон плитка не клеится, накручивали ( разводили) на доп.работы, чтоб ещё с сеткой поштукатурить. Мастерам выгодно развести клиента на доп работы. А на самом деле всё нормально клеится на газобетон и на гипсовую штукатурку. Так что советую всем форумчанам, которые только вникают в такие темы, не слушать псевдо прорабов.

 

Добавлено через 3 минуты

Укажите, пожалуйста, толщину штукатурки.

 

1,5см. слой штукатурки, возможно в нек. местах 2см.

Таких предл. на рынке много, достаточно откр. люб. газету и увидите рекламу, машинная штукатурка. С перва заявляют 95грн м.кв, но на объёме скидка. А внутри помещения по 80грн, гипсовая. Сюда входит всё. Вы только с рулеткой, принимаете гот. работу.

 

Добавлено через 24 минуты

Недавно звонил ЧП у которого 2года назад покупал штукатурку Тепловер, которой штукатурил дом. Так тот человек уже не занимается ей, сказал, что у нас люди ...... по старинке выбирают пенопласт и притом себе обклеивают пенопластом даже мастера которые дома людям строят. Вобщем народу нравится жить в термосе

За штукатурку Умка скажу : возможно она и неплохая, из-за того , что она белого цвета ( не надо вскрывать СТ-16) и не надо армирующей сетки (шпатлевать). Но ЦЕНА!!! извините 170грн был мешок. Убивает наповал

Плюс её нет импортной, а значит могут в Одессе на Малой Арнаутской фасануть такого! что отвалится через месяц. За Умку надо спрашивать у людей которые этой Умкой поштукатурили и живут пару лет, видят её + и - .

А за Тепловер, я реально увидел, что особой экономии на газе не ощутилось. Всё дело не в штукатурке, а в матер. из которых стены ( газобетон или керамоблок) и их толщина ( лучше 500мм и 440 керамоблок). И особое внимание надо уделять системе отопления, утеплению фундамента, правильному остеклению и утеплению кровли. А потери в разнице штукатурок Умки или Тепловера - не велики. Бьёт по карману в основном цена за кв. м. по этой самой штукатурке.

Делюсь личным опытом! Напомню, что дом из газобетона 375мм, я поштукатурил Тепловером. Скажу из личного опыта, что существенной экономии в отоплении Вы не заметите. Лично у меня дом 155м.кв, (430м.кубических отапливаемой площади). Реально за 2 зимы, только отопление вышло 1100м.куб. газа за год. Я думаю, если бы сейчас строил, то уже есть блоки Аэрок 500мм, было бы ещё эффективней. И ненадо было бы заморачиваться на штукатурках (дорогих). Сейчас собираюсь штукатурить гараж, он из газобетона 200мм. Выбирал самый бюджетный вариант. В итоге договорился с фирмой, поштукатурить машинным методом, МП Ляйхт Кнауф (цементная штукатурка с перлитом, наносится машинным методом). Цена 90грн / 1м.кв, сюда входит грунтовка, маяки, штукатурка и сетка в местах перемычек и окон. Вобщем весь материал фирмы, строит. леса и их монтаж, демонтаж, доставка материала и т.д. Я лишь принимать буду готовый метр кв. Я думаю для неотапливаемого гаража, это даже дороговато, но дешевле увы пока ничего не нашёл.

Так что в названии темы можно добавить еще одно название

 

Вполне возможно! Мне как раз сейчас надо поштукатурить гараж из газобетона. Я начал искать варианты, но в основном предложения штукатурить машинным способом кнауф для наружн. работ, потом шпаклевать с сеткой 2-раза. Но цена очень дорого - для неотапливаемого гаража. Только штукатурка машиной - 90грн/1м.кв. с их матер. + шпаклёвка с сеткой - в итоге мастера просят 160грн за 1м.кв. Это дорого. Есть вариант просто по газобетону 2-3 раза пошпаклевать с сеткой, за такой вариант называют цены 45грн /м.кв. только работа.

Если УДК штукатурка не требует сетки, в ней должна быть уже технологически заложена пластичность, но получается проверить это можно только рискнув поштукатурить себе. Надо узнать цену за мешок. Возможно я бы попробовал. Если бы ещё она была белого цвета, чтоб потом перед покраской не красить фасад СТ-16.

 

Добавлено через 9 минут

интересно, а может возможно этой штукатуркой УДК не затирать гладкой тёркой, а сделать типа короед, и сразу покрасить.

Жаль, что у наших мастеров нет опыта. Звоня по объявлениям по штукатурке, многие прорабы вообще не знают про такие материаллы, все по старинке - цемент с песком

Советую обратиться в магазин "Буржуйка" на ул.Октябрьской революции 39-А, т.756-60-10 , 099-234-72-90. Они реально разбираются в системах отопления и водоснабж. Они мне делали подключение коллектора и установку котла Висман. Они официальные представители. Отопление делали мне на системе Пурмо, коллектор Джакомини. В итоге дом 110м.кв + 45м.кв. мансарда = 430м.куб. расход газа за прошлый отопительный сезон 1140м.куб. Это даже не превысило норму до 2500м.куб. Это не шутка и не блеф! Могу показать платёжки в Харьковгаз. Эта фирма не из дешёвых, но люди там работают толковые.

да, я просто уже забыл, суть в том, что сухая смесь впитывая воду увеличивается в размере, поэтому мастера замешивали в 30л. вёдрах.

Саша, добр. день. Согласен с некоторыми вашими доводами.

По поводу откосов, которые я утеплил ППС , возможно вы правы, надо было всё штукатурить одним материалом.

На счёт как штукатурили : то замешивая 15кг/мешок в 30 литр. вёдрах , давали 10 мин , раствор разбухал, набирал воду и увеличивался в массе. Потом его ковшиком набрасывали на стену плотно, ляпуха к ляпухе.

Самое сложное было найти нормальных строителей ( кто поштукатурит), они все строят из себя великих и всезнающих, а как доходит до дела, то ........ тупые и работают по старинке. Приходилось чуть ли не над ними стоять, чтоб соблюдали процесс. Но всё равно за всем не уследил.

да всем уже надоели ..... детские шуточки всяких "Хохотов и Хули...гунов"

в этой ветке всё и всем растолковали и думаю вопрос можно закрыть.

Кому понадобится инфо по этим штукатуркам, тот почитает разные темы, включая эту. Но штукатурить ..... решение примит сам.

хватит писать всякую ерунду в эту ветку.

всё что надо про умку и тепловер , уже всё растолковали.

сейчас в маг. появились ещё тёплые штукатурки ещё дешевле.

время идёт, технологии меняются.

 

на счёт ников : хохот и хули гун ............. всё понятно и без комент.....

Спасибо за пожелания. Да, если бы строил сейчас, то возможно и не тратился бы на тёплую штукатурку. Но в любом случае пришлось бы платить за хоть и тонкий , но слой . Но я много не штукатурил,всего 2,5см. слой. Поэтому сам себя успокаиваю, что не очень попал на ....мани-мани.... )

Киев-1966, мы с вами сошлись взглядами на фундамент плита. Вы как в воду смотрели, я у Кубарика купил проект дома и по его технологии построил фундамент и дом. Единственное наши украинские строители постоянно пытались отойти от параметров и обязательных операций при строительстве. Вобщем пришлось самому , как вам, вникать в технологии .