kkost

Поэтому лучше ничего не делать. Так?

Подержав деньги в руках, а потом заплатив налоги, я думаю у Вас возникнет естественное желание поинтересоваться у гос-ва куда пошли Ваши деньги. Это путь к контролю власти.

Сейчас будет интересно, что будет происходить с налогом на недвижимость, ставки по кот определяются на местах и кот остается в распоряжении местных властей.

Ок, включаем режим конструктива.

Что вы можете реально предложить сделать?

Как бы вы поступили?

 

Что? Снижение налогов? На сколько и до какого уровня?

Ужесточение ответственности?

Косвенный учет? Типа по цене дома/авто и сравнению декларации?

 

Кстати, не поверите, но данные по заявкам на субсидию покажут тех с кем надо будет работать фискалам потом на тему "где налоги брат".

 

Ведь получается так:

налогоплательщики известны (предприниматели, бюджетники, официально устроенные)

пенсионеры известны

малоимущие будут отработаны при оформлении субсидий в течении трех месяцев после начисления

 

И собственно все кто остался (имеющие идентификационный код) = это те кто работают вчерную и всерую, скорее всего уже летом мы увидим как это начнет работать, начнут косвенно проверять этих "инкогнито" которые ни налогов не платят, ни за субсидиями не обращаются, и будет схема при которой им будут начислять "недоимку" под угрозой уголовного преследования.

 

Эта схема была уже отработана во многих странах мира. Ее реализуют и здесь.

Думается мне, ставки налогов снижать нет смысла. Тот же пресловутый ЕСВ и Вы и я платим. Надо упрощать администрирование и переходить к уплате налогов непосредственно плательщиком, т. е., человек, получив зарплату, должен будет сам заплатить налоги. Это должно сильно поменять психологию.

Вот, просто крик души какой-то... Арсений Петрович вы, что-ли?

Да, Виктор Хведорович, я.

Konstantin Neskoromny

Yesterday at 12:26pm ·

Секта свидетелей былого.

 

Сейчас часто слышно: доллар по 8! Бензин по 12! Верните кредиты по 4!

 

А колбаса по 2,20? Бензин по 20 копеек, газировку по 3 копейки? Чем требование доллара по 8 отличается от желания колбасы по 2,2? Да ничем не отличается. Принципиально - ни чем.

 

Разница только,что доллар по 8 был недавно и помнят о нем больше народу,чем о колбасе.

 

Откуда у людей такая дикая любовь к прошлому? Откуда это дикое,глупое желание ностальгировать по тёмным временам,выискивая в них что-то хорошее и сравнивая с настоящим,делать вывод,что стало хуже,потому надо вернуть ситуацию на 5-10-20 лет назад и тогда заживем?

 

Почему никто не хочет смотреть вперёд? Какая разница какой курс доллара,если надо не ныть,что доходы упали,а думать как их увеличить?

 

Кто помнит какие зарплаты были при курсе 4? 1500-2000 грн считалась хорошей зп, при 8 - они уже были 3500-5000 тысяч. И я не беру доходы бизнеса и айти.

 

Потому что много зарабатывать - это много работать, и нести большие риски. Не может наемный сотрудник,который не несёт никаких рисков получать доход на уровне владельца компании,который несёт уйму рисков.

 

Доллар по 8, колбасу по 2,2!!! В чем разница? Да ни в чем. По 8 доллара не будет,как и колбасы по 2,2. Да экономика потеряла, она почти при смерти,идёт война,инфляция, доходы бизнеса упали, доходы населения в пересчете на товар - тоже. Так что теперь? Смотреть назад или думать как сделать так,чтобы увеличить доходы?

 

Была колбаса по 2,2 ,но не было хороших машин, свободы, смартфонов,интернета, самовыражения.

 

Был доллар по 8,но не было благосостояния, честности, государства, сплоченного общества,возможности самореализации, социальных лифтов.

Но да, все хотят как раньше - покупать айфон,который стоит в 2 раза больше средней зп в месяц, недорого ездить, нифига не платить за газ,свет - с какого?! И плевать на все!

 

Нет, так больше не выйдет. Надо привыкать смотреть вперёд, видеть как должно быть, думать как сделать лучше,как заработать,как создать, построить, а не вернуть все к "стабильности".

 

Надо учится платить по счетам. Платить за услуги, товары, энергоресурсы. Тратить МЕНЬШЕ чем зарабатываешь. А зарабатывать больше. Кто готов завтра уехать на хорошую зп в другой город? Не много.

 

Доллар по 8, колбаса по 2,2!!! Никакой разницы - и то и то совок! Это не желание менять и меняться. Да, стало хуже,но мы не в Нарнии живём. Кто думал как сохранить сбережения, вынести деньги 2 года назад из сомнительного банка, вложить их не в депозит, а потратить,например,на образование в ЕС? Ну да,это же сложно. Верните доллар по 8!

У нас страна экономистов и юристов,но ощущение,что никто не соображает ни в экономике,ни в юриспруденции. Правда же! Ценообразование, курс, дебет,кредит, кривые,графики,прогноз,анализ - ругательства. Регламент, закон, процедура, кодекс - аналогично.

 

Хочу доллар по 8, реформы и жить хорошо! Завтра! Легко и быстро. Но мешают же! Доллар не по 8,а по 25, жить стали хуже,а не лучше - виноваты все кругом.

 

Жить мы станем лучше,когда подружимся со здравым смыслом, начнём смотреть вперёд ,а не назад,начнем выпиливать из инфо пространства идиотов,популистов,нытиков, перестанем голосовать за шваль типа Ляшка,Юли,рыгов,коммуняк.

Доллара по 8 не будет, а сильная и успешная Украина - будет! Пора строить, рецепт давно известен!

Я завел об этом разговор однажды, и получил сразу несколько ответов в стиле: а эти поступления в бюджет все равно разворуют. У нас же все воруют.

 

Если никто не хочет объективно обсуждать, согласно фактов, популизм и "лозунги" ведь проще. Я вообще как читаю так хочется отписаться от этих тем, объективной и справедливой информации мало, она тонет в криках "всеплохо", "всеворуют", "опятьобманут".

Точно так же и с моим постом о том зачем газ по 1 грн.

Самое страшное, что все эти люди на следующих выборах проголосуют за коммунистов, ляшко или оппоблок. За любого, кто пообещает колбасу по 2,20.

Как с этим бороться?

Почему-то у всех вызывает удивление, когда говоришь, что все твои работники оформлены и получают "белую" зарплату. Даже у сотрудников ПФ это вызывает удивление. У нас все привыкли воровать?

В то же время, никого не интересует куда идет разница в тарифах, как можно из одной трубы торговать газом по разной цене. Такая же ситуация с электричеством, с водой.

Ни у кого не вызывает недоумения подобный подход?

Да и как-то все молчат о повышении ренты за добычу газа и нефти.

Так выглядит мой рабочий стол на моем компьютере на работе.

Аналогично.

А что значит занимались поросятами? Вы их выращивали? Покупали продавали? Кормили до забоя?

Вы знаете, я уже и сам начинаю в себе сомневаться - может и правда я вижу лишь одну сторону медали? Может действительно всей остальной Украине эти новые тарифы вполне по силам?

В силу понятных причин я никак не могу оперировать зарплатами сегодняшнего дня.

Скажите, какая сейчас средняя з/п по Украине? Желательно, как-то тут откинуть Киев и еще несколько крупных городов, где априори совсем другие доходы, чем средние по стране.

Сколько сейчас на Украине получают учителя, врачи, медсестры, воспитательницы в детских садах? Пожарники? Какие доходы у селян? И тому подобные социально-значимые работники?

Им всем новые тарифы под силу?

Если да - соглашусь, что был неправ.

А что и всех пенсионеров (а Вы мне сами называли внушительные цифры - сколько сейчас пенсионеров в стране), и всех тех, кого я перечислил выше, и всех остальных малообеспеченных государство исправно обеспечит субсидиями - извините, но тут строго по Станиславскому - не верю!

Тут ведь еще вот что.

Вы считаете, что повышение тарифов стимулирует и экономию газа, и "крутиться" людей заставит в плане повышения доходов.

А я подозреваю, что и крутиться, и экономить начнет лишь небольшой процент. У остальных в этом плане мало что изменится. И не только из-за разгильдяйства и лени, а в силу массы объективных (или номинально объективных) причин.

И все вернется на круги своя.

А вообще меня возмущает даже не само по себе повышение тарифов, а их явно антисоциальная направленность. Если бы оставили ту же годовую сетку, что была (2500, 6000 и т.д) - я бы не так сильно возмущался. В 2500 м3 в год как раз подавляющее большинство небольших домов вписывалось. Все имело хоть какой-то намек на социальную справедливость. 2500 м3 в год по 3,6 грн - терпимо. Все, что выше, до 6000 м3 - можно даже не по 7,2 грн, а сразу по рыночной цене. От 6000 м3 - еще дороже.

Но нет. Владельцев дворцов и владельцев сельских хатынок поставили на одну доску. Чтобы тут не говорили, но обычный сельский домик в месячные 200 м3 не влезет зимой никак. Средств на утепление тоже у людей нет. Не говоря уже о том, что наше самое распространенное утепление самым дешевым пенопластом с классом горючести Г4 надо срочно запрещать под страхом расстрела. Не приходилось видеть, как горят такие дома? Зрелище не для слабонервных, поверьте.

За пожарников не знаю. За селян могу сказать. Есть у меня в селе тракторист. Ездит на 3-х летнем Вито. Дом достроил 200 кв. м. По звонку приезжает в течение 30 мин. За вытащить машину денег может и не взять.

На ферме рабочие могут получать и 1000 грн и 7000. Тока 1000 эт с 8-00 до 17-00 и за ним следить надо. 7000 - с 8-00 до 21-00 сам за другими последить может и трендюлей выписать.

Как Вы думаете, кто из них парится ценой на газ сильнее?

Я пытаюсь, уже несколько дней читаю это увлекательную тему.

 

Но у меня нет понимания - в чем нереальность цены газа? У нас вся страна жжет по 5000 кубов в год?

 

Или у нас действительно есть кто-то кто за 1200 грн. ходит на работу 8 часов в день 5 дней в неделю? Я не говорю о пенсионерах, их субсидиями и дотациями обеспечат по любому.

 

Кто работает за минималку? Где? И главное - зачем?

Я даже в селе на Черкащине не могу нанять людей, за 100 грн. в день меня посылают, мол иди сам работай за такие деньги. Под Киевом ставка 200 грн. в день не предел, и это не за тяжелую, а за обычную работу.

 

Тут есть притягивание за уши - цену газа берем максимальную, расход как на дом 100-150 м2, а с другой стороны минимальную пенсию пенсионера и пытаемся "нарисовать социальный бунт"

 

По второму пункту полностью с вами согласен.

2234424, я поражаюсь Вашим стальным нервам. Снимаю шляпу.

 

Добавлено через 8 минут

До меня вот не доходит - как образованные, умные, и, в большинстве своем, успешные люди не понимают, что через разницу в тарифах у них крадут деньги.

Когда же, кроме патетических лозунгов, мы научимся оперировать реальностью?

Объявите, будь ласка, цифры. Которые докажут, что в бюджете РЕАЛЬНО есть деньги на все те субсидии, которые государство будет ОБЯЗАНО ЗАКОННО выплатить.

Вы считали, кому и сколько будет положено субсидий?

От посчитаете для начала.

Потом вспомните, что везде не роботы, не фанатики-бессеребренники, а просто реальные люди.

А потом поговорим дальше.

Это был ответ на вопрос. Цифры я уже дал.

Цитата: Сообщение от kkost

Все смотрят на повышение цен только с точки зрения своего кармана. Попробуйте взглянуть на это с другой стороны.

Возьмем условный облгаз, через который проходит в год около 1 млрд. куб. м. Из них 70% это пром потребители и 30% домохозяйства. Это по статистике облгаза, как в действительности не знает никто. По старым тарифам разница в цене 6 грн на кубе.

Приходит инспектор облгаза к директору предприятия и предлагает давай ты будешь за часть своего потребления платить не 7 грн за куб, а 4, но кэшем. 99% директор согласится.

Газ, потребленный в действительности предприятием, учитывается как потребленный домохозяйством. Профит облгаза 3 грн на кубе. По такой схеме проходит порядка 10% потребления. Это 300 000 000,00 грн в год только с одного облгаза. КЭША. Наших денег.

Эти деньги не идут на потребление, через доллар они выводятся из страны. Вот вам и курс гривны.

Наши контролирующие органы в курсе ситуации. Их молчание и бездействие в этом направлении оплачивается из этих денег. Вот вам и коррупция.

Далее, Нафтогаз должен все равно заплатить за газ по 300 долл. Недостающие деньги берутся из бюджета. Вот вам дефицит бюджета и давление на курс гривны еще раз.

Это только то, что лежит на поверхности.

 

Шо Вы предлагаете -конкретно?

Для начала прекратить нытье. Малообеспеченным разбираться с механизмом субсидий, получать их. Остальным привыкать платить за газ столько сколько он стоит. Всем вместе учиться контролировать власть.

Все смотрят на повышение цен только с точки зрения своего кармана. Попробуйте взглянуть на это с другой стороны.

Возьмем условный облгаз, через который проходит в год около 1 млрд. куб. м. Из них 70% это пром потребители и 30% домохозяйства. Это по статистике облгаза, как в действительности не знает никто. По старым тарифам разница в цене 6 грн на кубе.

Приходит инспектор облгаза к директору предприятия и предлагает давай ты будешь за часть своего потребления платить не 7 грн за куб, а 4, но кэшем. 99% директор согласится.

Газ, потребленный в действительности предприятием, учитывается как потребленный домохозяйством. Профит облгаза 3 грн на кубе. По такой схеме проходит порядка 10% потребления. Это 300 000 000,00 грн в год только с одного облгаза. КЭША. Наших денег.

Эти деньги не идут на потребление, через доллар они выводятся из страны. Вот вам и курс гривны.

Наши контролирующие органы в курсе ситуации. Их молчание и бездействие в этом направлении оплачивается из этих денег. Вот вам и коррупция.

Далее, Нафтогаз должен все равно заплатить за газ по 300 долл. Недостающие деньги берутся из бюджета. Вот вам дефицит бюджета и давление на курс гривны еще раз.

Это только то, что лежит на поверхности.

И чо, померялись письками?

У кого длиннее?

Вроде взрослые умные люди, а как дети.

Для юрлиц поднимают каждый месяц.

Опять много псевдонаучной риторики с совершенным непониманием азов животноводства. В итоге все выливается в попытки продажи препарата и рекламы своего сайта под видом предложения новой сферы бизнеса.

Ветка отправляется в рекламу.

 

Совершенно верно.

Справедливо.

150% правы

Там еще и сало есть, кстати возможно более ценный продукт на практике. Мясо каждый день не станешь кушать, а вот сало и чеснок - всю зиму можно кушать.

 

Но да, в целом где-то так и получается содержание двух поросят от момента купить маленьких, и до момента когда закололи и разделали, да где-то около 13 тыс. гривен получилось. Но поросят на 100 кг. я не колю, сало недостаточного качества в этом весе, да экономически это лучшая точка для убоя, но для меня вкус важнее.

По поводу ценности сала канешна же согласен

Но 6500 в 2013 году, при максимальной цене на зерно тогда 2,20 за кг, это не просто дофига, это очень дофига. Правда, всегда существует вероятность, что Вы кормите не только своих свиней, но и пару тройку соседских.

От 10 кг до 150 обычно уходит около 1,2 -1,4 тонны зерна, если не балансировать корм и не использовать в кормлении сою. Стимуляторы роста у нас никто не использует, дорого. Сбалансировать корм без минерально-витаминных добавок тяжко, но думаю - возможно.

 

Добавлено через 7 минут

И по теме топика. На участке 6 соток держать любую живность с целью заработка не очень получится - запах замучает. Например свиней пришлось бы содержать 60 шт (чтобы заработать 5000 грн\мес).

Думаю наиболее реально - теплица и выращивание рассады (помидоры, перец, баклажаны и т. д) на продажу.

Нормальный выход из туши 55 - 57% мяса, это если генетика хорошая. Судя по цене, 1600 за пару, поросят покупаете не базаре. Значится, грубо говоря, выход будет 50% Таким образом 130 * 50 получаем 6500.

Если я правильно понимаю - себестоимость свиньи 100 кг, с учетом покупки поросенка, у Вас получается 6500 грн.

Вы совершенно правильно заметили -

.... = кокцидоз, глисты, клещи и все остальное ..

..

А представляете какой бактериальный фон на этой подстилке, в таких условиях (влажность, температура), бкдет через полгода, через год?

И туда поросят или крольчат.

Ну, про козлятину Надежда выше писала. Про баранов и земляков из Донбасса в Болгарии тоже понятно.

Только какое отношение имеет это к выращиванию свиней?

Мне вот интересно, датские фермеры уже выстроились в очередь? Грузят цистернами?:D

Неоднократно бывал на датских свинофермах, знаком с технологиями.

Никаких подстилок, никаких гербалайфов, водограев.

Бактерии при +5 работать не будут. При +20.

Ничего против не имею Ваших продаж, у каждого свой бизнес.

Но и Вам не мешало бы побывать на свиноферме;)

Да Вы что!? Какие датчане, какие технологии? 2,7 грамма бактерий на голову и конверсия корма на 17% лучше.

А антибиотики где в Вашем списке?

Я работаю с немецкой кормовой компанией. Они категорически против. Соответственно не употребляем.