Uvex

Моя мягкая теплая отмостка:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2448349&postcount=3089

Обсосано 200 раз - можешь вообще не покрывать ничем, дерево 30 лет на заборе стоять будет, серое, не эстетичное, но никаких проблем с "гниениями" на дереве на заборе не будет - это противоречит физике процесса.

исходя из этой логики достаточно обычной морилки?

исходя из этой логики достаточно 1 слоя покрытия?

почему производители пишут о 3-х слоях покрытия для наружных применений либо же о 2-х слоях при условиях применения грунта?

я недавно изготавливал балки декоративные для потолка. и познакомился с профессиональными двухкомпонентными покрытиями.

пока учился, допускал ошибки, нанося на дерево недостаточное кол-во грунта.. затем при шлифовке сдирался грунт вместе с морилкой, которая была нанесена до этого. увеличив слой грунта, шлифовка не давала такого эффекта.

здесь та же логика. малый слой - хуже защита.

Ща мы тему зафлудим

Для затравки - мой Борюсик выдает расход Биотекса в 1,3 - 1,5 раза меньше, чем мой Мишаня , визуально - у Борюсика покраска качественнее, ровнее, за ним приятно наблюдать в процессе окрашивания чего-либо и его рекорд = 500 м2 за 1 день (правда, на следующий день ноги и руки отваливались). Кто из них мастер? Ответ - оба, просто разные

называй меня занудой. но у меня есть большие сомнения в долговечности такого покрытия при таком расходе.

это не морилка, где нужно просто получить цвет. это защитное покрытие. и если древесина недостаточно ее впитала, срок службы ее будет меньше. это алогично?

я так понимаю Вагнер это покрасочный аппарат (бензиновый или электро) если да, то тогда вы нам что то не договариваете, вы покрасили 13 квадратов литром в два слоя, то есть 26 квадратов в один слой, а на банке пишут 10-16 в один слой, такого не может бить так на банках пишется приблизительный расход и в закрытом помещении, но на самом деле при использовании даже обычного пульверизатора в закрытом помещении фактический расход минимум на 15% больше написанного на банке, а если вы красили на улице да ещей безвоздушной покраской то расход увеличивается минимум на 35%, при хорошем ветре это все 50% и выше ( и то это при учете что взято подходящее сопло) поверьте мне как маляру-пескоструйщику с "небольшим" стажем, а вы ещей утверждаете что вам прям заливали ))))

Соглашусь. Я красил тем же Вагнером. доски складывал вплотную друг-к-другу (то есть краска не уходила в щели между штакетами, как на готовом заборе типа "шахматка"). Красил либо в помещении, либо под навесом, где ветра практически не было.

Красил поверх грунта (то есть впитываемость должна быть еще меньше).

сорри, но верить - я пасс, просто приезжайте смотреть как красят забор , у меня как раз предстоит покраска Биотексом орех 170 м2 забора, как только погода позволит, и мой маленький опыт работ моей бригады Вагнером, говорит о том, что только 1 из 10 человек умеет им работать как нужно

Я вот не пойму.. Что значит работать как нужно?

Вот мой результат. Я познакомился с Вагнером настолько, что теперь просто обязан жениться! Это как нужно или нет? Расход я писал выше.

...было сделать.

Но меня смутило, что щебень может повредить мембрану...

Вы трамбовкой проходились по щебню, насыпанному на мембрану?

И как она - выдержала? Нигде не порвало?

А слив из водосточки проложен я так понимаю ПОД ЭППС?

Швы между "кирпичиками" чем заполняете?

И что с бордюрами, как крепить думаете? Или их не будет?

Вы правы.. Я забыл упомянуть, что поверх мембраны был еще небольшой слой песка. Потом уже насыпался щебень.

Трамбовкой проходят по всем слоям

Трубы ливневки находятся под ЭППС.

Швы между кирпичками заполняются обычным речным песком.

Бордюры - гранитная колотая брусчатка (10х10х10). С внешней стороны бордюрной "ленты" делается бетонная подпорка, которая потом засыпется грунтом и засеется травкой.

у меня просто заливали Биотексом Орегон, в два жирных слоя, но Вагнером и с умом = на 220м2 = 17 литров (около 3 литров осталось в ведре) = 3,6 грн за м2 по стоимости Биотекса

 

Древесина пиленая или струганая?

У тебя вышло 13 квадратов с литра в 2 слоя, при том, что в тех. карте Биотекса указано 10-16 квадратов с 1 слоя (в случае струганой).

Не знаю как там заливали, но нарушение инструкции на лицо

та Бог с тобой! это если его окунать в Тиккурилу

У меня вышел расход 9 л на 100 кв метров в 2 слоя.

Вагнером.

Плюс грунт отдельно.

А в озере купаться можно будет?

какая глубина? какая площадь зеркала?

и какую пленку использовал?

Юрий, плохо уже вижу...

У вас на первой фотке сразу под клинкером что-то серое...

...а на второй видно, что песок???

Просто песком посыпают сверху + там заканчивается дорожка и будет терраса, где лежит песок.

Не можете привести полный "пирог" (скажем снизу вверх).

- утрамбованный грунт

- утрамбованный песок - 10 см

- ЭППС (50 мм) шириной 1,2м

- мембрана шириной 1,2 м

- щебень 20-40, расклинцованный фракцией 5-20. суммарная толщина 15 см

- геотекстиль иглопробивной плотностью 100

- гарцовка (гранотсев + цемент) - 4 см.

- брусчатка 4,5 см.

Это для отмостки.

Там, где будет легковое авто - убираем ЭППС и мембрану. Добавляем под щебень термоскрепленный геотекстиль. И щебень - 25 см.

Вже багато років ми відправляємо по Україні опорний брус модриновий (лиственница европейская) камерного сушіння, струганий, січення 45х45 (50) мм, вартість 6,8 грн за м/пог без транспортних витрат. На бажання клієнта додаткова обробка антисептиком у ванній - 40 коп за м/пог. Строк служби мінімум удвічі більший, ніж у сосни. Дані розміри є на складі постійно, на окреме бажання можемо виготовити інші січення.

Это Вы наверное о контрлагах, на которые потом крепится деревянный настил.

А я Вам говорю об опорных брусках (балках), на которые крепятся лаги.

Uvex,140 погонных метров, 2 метра высотой.

Тыщи 3.5 тебе будет стоить Тиккурила в 2 слоя.

Без грунтовки (это на любителя).

Сколько будет стоить ВЕСЬ забор?

 

Доску заказал 100х40. как раз по ширине рубанка. фугану и сниму фаску.

 

Меня больше беспокоят Контрлаги, которые будут близко к земле (5-10см). сосновая доска 200х50. Понятно, что тоже обраотаю максимально. в общем будем посмотреть, как оно и что.

Опиши свою конструкцию.

Бетонные столбы из земли будут?

Опорные балки (которые ставятся на столбы) - будут?

Конт-лаги, которые крепятся поперек опорных балок?

Далее покрытие...

По поводу того, что будет ПОД террассой? Может быть, есть смысл выкопать яму и засыпать ее щебнем? Чтобы вода дренировала и уходила по максимуму вниз?

Если извратиться дальше, то можно под щебнем уложить под уклоном пленку и заставить воду скатиться за пределы террасы. Где уже будет лежать дренажная труба, уводящая воду еще подальше.. Как тебе такая идея?

Сам озабочен решением по террасе.

Uvex, Юра - а ты видел где-то красивую темно шоколадную пропитку ??? Может фото посмотреть где-то можно ?? Ну и опять же - как часто нужно подкрашивать ???

та же тиккурила колеруется в любой цвет.

Мне вот интересно.. Здесь обсуждаются террасные покрытия: что быстрее сгниет и так далее.

Допустим, лаги есть из термососны..

А что использовать в качестве основных опорных брусьев, на которые крепятся лаги?

Ведь варианта только 2: металл и сосна.

Если сосна, то она наверняка сгниет быстрее, чем термоясень, который будет сверху.

Получается, только металл?

И второй вопрос: допустим, саму террасную доску я смогу обновлять маслом каждый год.. Ну а лаги? А брус? за ними ведь тоже нужен уход.

Ну и в целом - давай не будем продолжать этот религиозный спор - у тебя своя вера, у меня своя. Они обе имеют право на жизнь. Мне вот твой забор - очень и очень нравится. Думаю любому человеку он будет нравится. И естественно - он красивее чем то, что скорее всего буду делать я.

Сколько у тебя погонаж забора и высота?

И сколько ты рассчитываешь потратить на шведский состав?

Я сейчас попробую тебе насчитать, как финансисту, что разница между шведским составом и пропиткой на общем бюджете забора составит процентов 5.

Тиккурила Пинья Колор - это промгруппа

но для тех, кто боится и не понимает разницу между средствами промгруппы и Пинотексом - грунттовка обязательна )) (я не на тебя намекаю, просто объясняю идеологию)

Мда? грунтовка, 2 слоя пиньяколор. за год цвет уже немного поблек

ИМХО, Вагнер + Тиккурила Пинья Колор творят чудеса . Дорого/не дорого нужно смотреть в абсолютных цифрах. Давеча красили 520 м2 забора, ушло 16 литров, а это порядка 1500 грн. Вроде и никак не много. Красили Вагнером 550W

Без грунтовки? в один слой? ай нехорошо

Uvex, Да Юра - это так. Скажу больше - в моем случае - оптимальнее. Есть очень красивые машины- равно как и очень дорогие. Но и ты и я ездим на практичных авто, для нас они оптимальнее. В чем разница? Почему должно быть зазорно??

мое авто совсем не практично, ибо кушает в среднем 12 литров на сотню. а выезжаю я литров 400 в месяц.

так же и деревянный забор.. только в этом году приходится поменять все крепление штакет (потому как процентов 30 саморезов порвало). сам беру и перекручиваю все шурупы.

вместо 3.5 толщины вкручиваю 5.

такое ощущения что вы просто сами себя пытаетесь убедить в том что он классный.

просто шведский состав дешевле красивой пропитки

Слава, почему ты выбрал на террасу обычную сосну? не смущает срок ее службы?

какие мнения слышал, что вычитал?

спасибо!

Uvex,Юра - о какой структуре дерева я могу говорить, если я уже бутылку вина тебе проиграл )))))

 

Да и при такой цене - по одежке протягиваешь ножки ....

Имхо, если хочешь дерево, - то это должно быть дерево.

Лучше уж железом все затянуть, чем смотреть на это убожество после шведского состава. Еще раз, это мое имхо

цвет сразу получается матовым...

 

Вы еще скажите "натурально подчеркивает структуру древесины"

хм... для примера на вашей террасе 35м.кв. если делать из термососны то вышло бы 13000 грн. материал а по работам не скажу но думаю дешевле так как не нужно обрабатывать пропитками... какие типоразмеры доски брали?

добрый день. правильно я понимаю, что термососна для террасы стоит 370 грн за кв метр?