Uvex

Извините, конечно, но я лично прошлым летом перекладывал (вернее докладывал) утеплитель на мансарду. До этого там было 50 мм стекловаты. Эффекта - минимум. Радиаторы на полную, а в камнате +17 (и это в Одессе при -3 за бортом). Но я добавил еще 100 мм тоже Стекловаты и все изменилось к лучшему. Теперь зимой и котлы можно прикрутить и в комнатах +23. Я доволен.

Я не знаю, как там на счет секты, но они хоть "коэффициент теплопроводности" и т.п. вещи говорят - аргументы. А вы, Бабайка?

виктор-пивдень, сергей прораб, андрей-буча, кто-то там еще из Борисполя - одно и то же лицо, которое продает стекловату "Урса"

Понятно. У меня с этим проще. Глубина погреба 3 метра, воды не обнаружено А есть уже фото вашей коробки?

Почём брали ракушняк?

stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9685&page=4

здесь фотки.

ракушняк брал аж по 6.50 за штуку. насколько я знаю, сейчас можно взять уже по 4 - 4.50

я не собираюсь, ни скем спорить, тем более что -либо доказывать, я высказала свое мнение и точка.

мнение нужно обосновать. иначе это демагогия

а вы посмотрите на каком сайте эта статья

Вы мне дайте конкретные контраргументы против тех аргументов, что приводятся в этой статье. где нелогичные рассуждения, неверные подсчеты и т.п.?

Мое мнение,

эта статья ничто иное как "манипулирование выбором", все факты и цифры выставленны, так что выбор в пользу рекламируемой марки становиться очевидным. Даже не дочитав, я поняла к какому выбору меня приводят. Дочитала поняла что не ошиблась.

о какой марке идет речь? имхо там идет о типах материалов нежели о конкретных марках.

выводы вразумительные и логичные. битумка имеет большую маржу для продавцов - поэтому и пиарится направо и налево.

о металлочерепице отзывы тоже вполне адекватные.

имхо, здоровый обзор типов кровли

Вот я смотрю на ваш фундамент и вижу, что он сделан с огромным запасом! Для ракушняка - это наверное крутая платформа

Если не секрет, почему решили такой делать для ракушки?

а дело не в ракушке... дело в типе грунта и уровне грунтовых вод. зимой у меня уровень был -0.3 метра, а местами и на поверхность выступает

А пробовали просчитывать сколько будет стоить м2

утепления с материалом и работой?

Штукатурку какую планируете? Кароед?

пока не пробовал. а смысл считать? сегодня одна цена, через пару месяцев будет другая

пока планирую короед

А какой пенопласт планируете? 5 или 10 см?

скорее 10. буду смотреть в промежутке 7-10 см

А чем вы решили утеплять свой дом? У вас ракушка 40 см вроде?

А чем вообще не нравится шлакоблок?

Еще не решил. Склоняюсь между ватой и пенопластом. Да, 40 см. Но там реально размер гуляет от 36 до 38 см.

Шлакоблок просто не нравится - стремный он, не понятно из чего изготовлен.

А я вообще считаю, что утеплять скатную крышу базальтом неэффективно! У хорошей стекловаты коэфициент теплоизоляции гораздо лучше, а цена ниже. Кроме того, стекловата более упругая и лучше заполняет пространство между страпилами. Я себе утеплил шесть лет назад чердак урсой и доволен!

еще один член секты, только зарегистрировашийся

Какой толщины стены достаточно для выполнения функции каркаса одноэтажного дома с деревяными перекрытиями? Утепляться однозначно буду! В том регионе гдя я строюсь в основном все селяни строят

так: основа шлакоблок или ракушняк и облицовка белым силикатным кирпичём. Мне кирпич в виде облицовки не нравится, поэтому необходима стена пока не решил из чего, которая будет утепляться снаружи и штукатуриться. Вот план фундамента. Высота стен 2,7 м, без мансарды.

имхо в один кирпич спокойно можно строить. то есть ширина стены - 25 см. сверху будет утепление и штукатурка.

ширины фундамента тогда хватит и 30 см.

смысл строить из пенобетона, чтобы потом его еще утеплять?

берите рядовой полнотелый кирпич М-100 хорошего качества - и вперед, с песней!

Вставлю свои 5 копеек.

 

УРСА М-11 как минимум на 50% дешевле Рокмина.

 

А вот Изовер и УРСА практически аналоги, но для крыши лучше стекловата! Это уже было много раз доказано. Раньше бытовало мнение, что если у тебя металлочерепица, то базальт лучше гасит шум дождя и ветра. Но результаты тестов на шумопоглошение говорят об обратном.

 

Просто стекловата это новый и хороший материал. Особенно для Украины (я говорю о современной вате, а не о СССРовской). Поэтому все и привыкли к базальту. Но доля стекловаты будет увеличиваться.

 

Я, кстати, не фанат стекловаты - просто каждому месту положен оптимальный утеплитель.

Для скатной крыши - стекловата

Под штукатурку-базальт.

На фундамент - экструдированный пенополистирол

Спасибо!

Правильно я понимаю, что УРСА и Изовер - стекловата?

Полностью согласен с первой частью цитаты. Паро- и гидроизоляции, одни из главных составляющих правильной скатной кровли.

 

 

Но, не менее важной частью есть и ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ.

Работать на кровле с плотными тяжелыми базальтовыми материалами не удобно. Очень тяжело в обработке и много отходов.

Если же брать низкоплотные материалы из базальта, для скатных крыш они точно не годятся. Короткие волокна базальта - это усадка, да ещё при слабой упругости базальта нет прилегания к конструктивным элементам.

ИМХО: утеплять скатные кровли лучше, качественней и не так дорого стекловолокном известных производителей.

Тем более, если шаг стропил не равен длине-ширине плиты. Всегда можно взять рулон DF-40 или DF-35 "URSA", и режь его на любой размер.

Сергей, если Вы аж так советуете URSA, может ответите на пару моих вопросов:

1. Насколько она дешевле чем базальтовая (к примеру Рокмин)?

2. Если сравнивать с Isover (не помню что они там советуют для крыши - вроде 37 модель), чем и насколько URSA лучше и дороже?

Спасибо!

Не вижу ничего плохого, если неопытные читатели будут сразу клевать на правильные и проверенные кем-то (советчиком) на практике советы. И если некий Sergey prorab так искренне радеет за утеплитель URSA, так это же ХОРОШО. Сам я тоже применял материалы этого производителя и друзьям теперь советую.

Совершенно согласен, если это не продавец.

Потому как на форуме есть продавцы материалов, которые тулят везде и всюду свой "оцтой".

Пред Сергеем прорабом извиняюсь, если он преследовал благие цели.

Ничего плохого по поводу ваты URSA не имею, так как не знаю о ней ничего.

По поводу пенопласта на фасад, есть несколько хороших (т.е. плохих)примеров. Обрушение всей плоскости стен можно списать на некачественную работу монтажников, отсутствие дюбелей, но трещины на углах и примыканиях нет.

А трещины на плоскости стены, в местах стыков листов пенопласта, появились со временем (через 2-3 года маленькие, 0.5-1мм), через 4 года этот фасад переделывали полностью.

Спорить, я понимаю можно долго. Говорили о высокой паропроницаемости стеновых материалов, несоблюдении технологии при монтаже, неправильных материалах, недостаточной толщине пенопласта и т.д...

PS: пенопласт гигроскопичный материал, при этом отдать накопленную влагу он не может. Накопление влаги в стене,...... впрочем об этом на форуме сказано достаточно.

накопление влаги в стене... мне кажется, что куда вероятнее - накопление влаги в вате (в случае утепления последней), замерзании влажной ваты и утраты ее характеристик.

P.S. Почитал Ваши сообщения на форуме - везде фигурирует вата URSA. Вы ее продаете? Не за чем засорять рекламой форум. Есть неопытные читатели, которые клюют на первый же попавшийся совет, не разобравшись более детально в технологиях и рынке.

А почему советуете кирпич? Судя по форуму у вас дом из ракушки

Кстати как идет ваше строительство? Коробка перезимовала нормально?

ну вот строил бы по новой - выбрал бы кирпич.

а так - начинает голова болеть с утеплением. некоторые не советуют утеплять ракушку пенопластом ввиду низкой его паропроницамости. а на вату придется тратиться больше.

и расход штукатурки внутренней тоже будет выше.

коробка перезимовала нормально, строительство в этом сезоне еще не начинал - на лето планирую работы

Фундамент уже готов, ширина по периметру 40 см.

У кого есть опыт подскажите.

Размеры дома 8х9.6 м. Один этаж. Перекрытие - дерево.

Планируется проживание в зимнее время.

Бюджет ограничен.

Есть 2-а варианта:

 

1. Шлакоблок 20 см + пенопласт 15 см + штукатурка

2 Ракушняк 20 см + пенопласт 10 см + штукатурка

 

Выбор идет по 2-ум основным параметрам: прочность и теплосбережение.

Коробка планируется в этом году, пенопласт и штукатурка в следующем.

Дом находится в Днепропетровской области.

Ваше мнение?

Стена 20 см из ракушняка даже при деревянном перекрытии - имхо мало.

Стройте или в один кирпич или в один камень ракушняка (38 см).

Сегодня от ракушняка 20 см на ребре не получите - максимум 18. А есть экземпляры и по 16-17 см.

Я бы выбрал один кирпич (25 см) + пенопласт 10 см + штукатурка.

Шлакоблок вовсе советовать не буду. Какой-то стремный он

Хотите дам вам 1л канистру на пробу?

Раз не наслово, то нужно пробовать. (это серьезно)

Расход: 150-250 мл на 50 кг цемента. Желательно сделать пробный замес, чтобы определить расход под себя, но не нарушать предложенных пределов, тогда будете довольны результатом.

Т.е. 1л канистра в среднем уходит на 200 кг цемента.

Спасибо, я уже коробку возвел, пока не требуется ))

Но у той же Sika расход вдвое меньше

Наш называется ЦЕМАПЛАСТ. Вы использовали, наверное, Цемпласт.

Различие в одну букву ))))) некоторые путают.

Но это совершенно не наша добавка. Цемплас - торговая марка Цементон. Наша торговая марка - Barwa Sam.

Совсем другой производитель и , поверте, совсем другое качество.

 

Вот так выглядит ЦЕМАПЛАСТ (Barwa Sam):

 

Охотно поверю. Но не на слово )))

Какой расход у Вашего Цемапласта?

Uvex а мы сегодня видели Sika BV 3M- оно подойдёт или Sika MixPlus лучше?

Нужно читать описание. Насколько я понимаю, Sika BV 3M - для других целей.

Если нужен пластификатор для кладочного раствора - тогда MixPlus.

Я использовал его и Цемпласт - первого уходит меньше.

Вы можете использовать для раствора заменитель извести вместо извести. Это значительно сэкономит ваши затраты на раствор, т.к. 3-6 литров такого средства) заменяет 1т. гидратизированной извести. (это я имею в виду наш - Цемапласт).

Кроме этого вы будете экономить на перевозке и на месте хранения.

В использовании он значительно проще, не вредит коже рук. Очень прост в применении, добавляется в затворную воду. Также увеличивает пластичность, морозостойкость раствора и препятствует проявлению высолов в будущем. Кроме того после высушки раствор становиться более водоотталкивающим.

Расход 150-250 мл на 50 кг цемента. Т.е. в среднем 5л канистры стоимостью 125 грн. хватает на 1250 кг цемента.

Сколько извести Вам нужно на такое кол-во цемента? И сколько вы за нее заплатите? Экономия тут на лицо.

А еще лучше Sika MixPlus - расход меньше ))

потери напряжения на 500м таким кабелем достигнут 10% уже при токе в 8А.

извините, я в этом деле чайник.

но кабеля будет 4 - это как-то поможет уменьшить потери?

врут. без проекта нормально не сделают, это кстати видно по комплектующим. сечение провода хоть сказали?

 

1. Голым проводом ЛЭП прокладывать - зло, небезопасно и несовременно, да и воровать будут.

2. Промежуточно заземление положено делать через каждые 200м.

сечение вроде 4х16

1. не понял по поводу "воровать"

2. хм... а как оно делается? какие материалы нужны для этого?

Дороговато получается! В прошлом году кран был 150-200грн/час.

 

По поводу работы электриков - эта сумма только за работу или оформление всех документов тоже сюда входит?

кран - то дело такое...

по поводу работы - входит согласование с РЭС всех вопросов, подготовка документов.

Единственное, говорят, что проект нам не нужен.