Uvex

И этот кто-то - вы. Так как Uvex который потратил 100тыс на пол дома расписал что 10тыс комуникации(что может быть дешевле) плюс дорогой фундамент

я бы не был таким уверенным, что новичек-строитель по-умолчанию опытен и бдителен.. Попадосов будет прилично. Так что эти тысячи смело можно накидывать..

Здесь у одного форумчанина есть фундамент за $100 000. Уверен, он тоже считает, что "ничего лишнего, просто такой грунт".

ну если Вы предлагает в болото закладывать ФБСки, то за такое нужно под трибунал пойти :D

Ну не на всех участках проблемы с грунтовыми водами. А Ваш плитный фундамнт это конечно мега надёжно, но например на моем участке будут тупо зарытые в землю деньги. Обычная лента обошлась бы тысяч 40 грн.

Для примера по фундаменту.

14 на 8 дом это 42 куба бетона.

16000 тон цемента где-то 14 тыс. грн.

Работа по заливке и установке опалубки 10000 тыс.

Итого 24000.

16000 на арматуру, песок, щебень и т.д. пивко и обмыть.

И это будет мега надежно на моем участке.

 

Теперь по стенам. Стены из ракушняка, кирпича имхо дороговато.

Сейчас есть термоблоки с наружной облицовкой, осталось только покрасить. Выдет намного дешевле. Единственный оргумент против это крики о экологии, пожарах (к слову чушь полная). Но зато это будет монолит. Я не буду приводить расчет, но стены с перекрытием выдут тысяч 12 у.е. максимум.

Крыша. Крыша тут все зависит от сложности. Но ведь если нет силиконовых сисек так заранее запроектируй обычную двухскатку.

Окна. Окна за 40 000 это мега круто. Запроектируй стандартные проемы, 650 грн окно в эпицентре.

6 на первом и 6 на втором. Итого 12. Итого 10 000 с установкой.

 

 

Потом коммуникации уже могут быть на участке. Например электричество мне подключить будет стоить 350 грн. Вода уже на участке, газ по меже. Тоесть уже корректировка.

 

Поэтому 25 000 у.е. сегодня на коробку без отделки с головой

 

У Вас крутой дом в крутом месте. У меня Обычный кубик на два полных этажа с двухскатной крышей на глиняных грунтах. Я считал перед этим дом в 300 кв.м. но монолитной плите с подвалом и двмя этажами из кирпича. Потянуло на 75 тыс коробка. Но нафик эти извращения. Нафига это врывание, зарывание в землю денег. Через 50 лет дом морально устареет.

И вот я считаю что дом с окнами, дверьми и подведёнными коммуникациями это уже 80 % готовности. Внутренняя отделка в современных домах это лиш искусная работа гипсокартонщика. Что кстате можно спокойно проделывать самому поэтапно, даже живя в доме.

В случае термоблока у Вас будет точка росы в стене - в итоге промерзание стены. Потому что снаружи только 5 см пенопласта. Чревато многими последствиями...

Я бы из термоблока себе не строил. И другим не рекомендую.

"И вот я считаю что дом с окнами, дверьми и подведёнными коммуникациями это уже 80 % готовности" - я скажу, что не 80, а 50-60. И навряд ли ошибусь..

Посмотрите на цены напольного покрытия, покраска стен или обои, потолки, электро-фурнитура в такую копеечку влезет, что мало не покажется...

"Окна за 40 000 это мега круто. Запроектируй стандартные проемы, 650 грн окно в эпицентре. "

Не хочу стандартные проемы, хочу, чтобы в доме было светло и уютно. В пещере жить желания нет.

Сюда вошла противоударная пленка, лучшие стеклопакеты и профиля в плане теплопроводности, противовзломная фурнитура.

Ок, 30% переплатил за ламинирование. Белые не нравятся. Можно вычесть...

Из Эпицентра брать какие-то Винбау, которые делаются в Броварах, а позиционируются, как немецкие, - это к разговору о пещере...

Не хочу говорить о вашей зарплате- мне это не интерестно, да и форум не про зарплаты а про строительство. Просто примерно прощитал в той же англии без учета стоимости земли и всех официальных разрешений строительство среднего дома не будет дороже чем 200 тыс дол. А материалы, а особенно работа на порядок дороже... толи дом у вас уж очень с наваротами толи что то с ним не то....8-)

Простите, 10 тыс из них ушло протянуть электричество и газ.

Далее, фундамент пришлось делать плитный - он вышел дорогим (25 тыс у.е. - в пик цен на арматуру и бетон). Это никак не наворот, это необходимость при существующих грунтовых условиях.

Реально можно было похожий построить за 70 тыс. Если бы не платил 2 раза за стропилку. И если бы делал фундамент попроще.

Но никак за 30.

Меня еще умиляют "стандарты" зарплаты, которые здесь обсуждают...

Можно быть бухгалтером в гос. организации, иметь 2 высших образования и получать 2000 грн в месяц..

Мне знакомы примеры официальной зарплаты в 18 тыс долларов в месяц. В отечественной компании.

Что уж говорить о зарубежных...

Говорить о том, что человеку строят родители, или он ворует, не разобравшись в ситуации, по меньшей мере глупо.

"Эта парочка посетителей почему-то не понравилась швейцару-мизантропу.

-- У нас только на валюту, -- прохрипел он, раздраженно глядя из-под лохматых, как бы молью изъеденных, сивых бровей.

-- Дорогой мой, -- задребезжал длинный, сверкая глазом из разбитого пенсне, -- а откуда вам известно, что у меня ее нет? Вы судите по костюму?

Никогда не делайте этого, драгоценнейший страж! Вы можете ошибиться, и притом весьма крупно. Перечтите еще раз хотя бы историю знаменитого калифа Гарун-аль-Рашида."

(с) Мастер и Маргарита

Ну снег у меня тает практически сразу, несмотря даже на мороз на улице. Вообще, я имел ввиду нагрузку только строения, а то так что угодно насчитать можно. Ондулин в любом случе гораздо легче шифера и черепицы. Не думаю, что это можно назвать нагрузкой на стену. Вот второй этаж + мансарда с шифером - вот это да, это нагрузка А остальное - придирки к словам Да даже если и снег с ветром - кровля все равно стропилами опирается на боковые стенки, а не на ту, за которую я спрашивал. Так что да, кроме чисто фронтона из доски нагрузки на стену никакой, какие бы ветра там ни были.

нагрузки кровельного материала по сравнению с закладываемыми в проект нагрузками от снега и ветра - ничтожны.

То, что ондулин легче шифера и даже керамической черепицы - никакой роли не играет, когда речь идет о нагрузках на стены.

И даже гораздо раньше...

А дома из газобетона уже почти сто лет строят...

еще скажите, что в Европе )))

я только что оттуда - разуверю Вас, индивидуальное строительство из газобетона не замечено ))

45 кубов гавняного моё имхо ГБ Форум (друзьям не посоветую) по 700 грн 2008г дом 1.5 этажа без полов и перекрытий только балки на 2 этаж + МЧ 122 м2 +22 м2 бетона

 

то увекс какая у вас дверь на террасу (конструкция открытия -балконная или входная) как она себя ведет не провисла ,у меня запланирована такая же 2х2 но еще не решил как её поделить или пополам или на 3 части с 1 глухой боковиной

по поводу стоимости вашего маетка так и строились вы по багатому а ТС я думаю выбирает бюджетный вариант

Балконная дверь. Открывается вовнутрь.. Ракушечник - по-богатому?

Вы такой грамотный, но попахивает юношеским максимализмом, что в вашем случае очень близко к невежеству. Если Вы строитесь и за $100k у вас только пол дома, это не означает что у всех так. Люди сюда порой приходят за надеждой, а не за скотством, а из ваших сообщений получается что для того чтобы построиться зарплата должна быть не менее чем у сотрудника компании из селиконовой долины. Достаточно и одного сообщения с вашим мнением и не нужно акцентировать внимание вокруг своей личности. Поверьте, здесь есть и поумнее и побогаче.

 

Чтобы не быть громогласным приведу пару ссылок бюджетных домов, может быть ТС будет полезно. С первым хозяином знаком лично и строиться он из своей зарплаты. Второй дом на форуме уже обсуждался и вызвал немалый резонанс, но тем не менее - это дом!

 

dom.dn.ua/

www.yaplakal.com/forum2/topic293417.html

если мы уж заговорили о невежестве, то долина - Кремниевая. сИликоновыми бывают сиськи, например )))))

Люди спрашивают, можно ли построиться с одной зарплаты? Я так понимаю, вопрос подразумевает только зарплату.. А здесь начинаются уже вспоминаться 'помощь родных', 'левые деньги'... Одна зарплата? Нет. Значит, не на одну зарплату..

А на одну зарплату в 3-5 тыс грн, имея семью, которая хочет кушать, можно построить халабуду... И то лет за 20.

здесь вчера уже одному 'попахивало'. Про родителей, возраст и т.п. Что-то замолчал он уже...

Зачем писать о недостроях за 100тыс. дол. на которых явно взули и не один раз)) Строить самому и строить со строителями - 2 большие разницы. Стройка со строителями вылазит в 2-5 раз дороже чем стройка своими силами. И не факт что получится ещё и быстрее. Всё зависит от человека, его возможностей, желаний, подхода. Кто-то может строить сам, а кто-то не может. У кого-то коробка получается 100т.д., а кого-то 30))

о каких 'в 2-5 раз дешевле' Вы говорите? У меня стоимость работ обычно составляло 20-40% от стоимости материалов. Или хотите сказать, что строя самому, материалы будут на голову сами сыпаться бесплатно или со скидками 80%?

Я строю без прораба, строителей нанимаю и контролирую сам, материалы закупаю сам.

Строить своими руками возможности нет, иначе когда мне выполнять основную работу, за которую платят деньги?

А дом у меня из простых материалов - ракушечник, кирпич. Хотите сказать, что найдете газобетон в 3 раза дороже?

Крыша хорошая. и я не рекомендую использовать ондулин-тряпочку...

Дабы Вы не ломали голову.. Отвечаю сам на вопросы:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9685 - вот тема.

Аватара - 6-летней давности. Поменял, дабы немного унять Ваши бурные фантазии.

Мне - 27.

Вот уже 4.5 года работаю в компании, главный офис которой находится в Кремниевой долине в Калифорнии. Один из этих годов работал за границей.

 

Что-нибудь еще придумаете о возрасте, родителях?

 

Очередной демагог...

И тишина...

Спокойной ночи, мечтатели!

Я Вам говорю о принципах, а не о частностях. Раньше и глину с соломой в качестве утеплителя применяли, Однако это не означает, что я сегодня поступлю также, с электропроводкой аналогично.

 

Всем удачи!

Отличие в том, что раньше строили из того, что было. А сейчас есть выбор.. Есть выбор - есть технологии. Нужно думать и разбираться.

2 Uvex: [/url]

Вы меня конечно простите, но судя по Вашей аватаре, Вы за свой возраст даже половины не заработали от того что якобы Вы вложили (100 тык$ за пол дома). Походу родители Ваши вкладывают, а Вы толком то не знаете по чему в Ваш дом ушло 100тык$, точнее в его половину.

Мне даже тяжело представить из чего и как нужно строить что бы 100 тык$ ушло в 1/2 дома

Есть тема про Вашу стройку? Просто интересно прочитать что же там за дом? Где строитесь? Чем строите?

Все глубочайшее ИМХО, но слабо верится в Ваши слова....не в обиду!

Дабы Вы не ломали голову.. Отвечаю сам на вопросы:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9685 - вот тема.

Аватара - 6-летней давности. Поменял, дабы немного унять Ваши бурные фантазии.

Мне - 27.

Вот уже 4.5 года работаю в компании, главный офис которой находится в Кремниевой долине в Калифорнии. Один из этих годов работал за границей.

Что-нибудь еще придумаете о возрасте, родителях?

Очередной демагог...

Я не о возрасте Uvex... Я лишь пытаюсь ответить на Вашу иронию об опыте. А в советское время строили также как и сейчас. Также бетон мешали, также кирпич и блок ложили, также штукатурили, также утепляли (сейчас возможно более современными утеплителями). Базис и принципы не изменились, как по мне. Во всяком случае если я так построюсь, то мой дом будет стоять не хуже чем построенные тогда.

Да прям-таки так же.. У отца дом строился в пост-советское время.. Смотрю на электро-проводку - ужос.

Тогда электропотребителей таких не было. Стало быть, требования изменились...

А Вы говорите: так же...

2 Uvex:

Вы меня конечно простите, но судя по Вашей аватаре, Вы за свой возраст даже половины не заработали от того что якобы Вы вложили (100 тык$ за пол дома). Походу родители Ваши вкладывают, а Вы толком то не знаете по чему в Ваш дом ушло 100тык$, точнее в его половину.

Мне даже тяжело представить из чего и как нужно строить что бы 100 тык$ ушло в 1/2 дома

Есть тема про Вашу стройку? Просто интересно прочитать что же там за дом? Где строитесь? Чем строите?

Все глубочайшее ИМХО, но слабо верится в Ваши слова....не в обиду!

Да, ну расскажите пожалуйста:

1). Сколько мне лет?

2). Где я работаю?

А я послухаю

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=2667&page=11 пост 206 да и всю ветку прочитайте может убедит

 

по поводу меня мне коробка 8х10 из газо бетона под метало-черепицу обошлась в 28 т уе в 2008 году при доларе 4.6

если бы строил сейчас вышло бы 14-16 т уе осенью поставил окна 12 м2 за окна отдал 12тык без монтажа (кбе двухкамерный)

Домик 7х4, окна такие, что свет бьет лучем...

Кто в таком доме жить будет?

Uvex... Когда я в качестве подсобника поднёс первый камень своему отцу, некоторых специалистов ещё и в проекте не было. Строек таких было три. Дома с пристройками. Какой никакой опыт всё же есть и его достаточно дабы самому справится со своими проблемами. Не торопитесь делать выводы, тем более в сети.

Знаете, чем мы отличаемся?

Тем, что у меня дом наполовину построен. Период строительства - с лета 2008 года по сей день. Есть реальная смета, где учтены все материалы. Я помню размеры, объемы материалов и работ, затраты - разбуди меня в ночи...

А Вы какие-то советские пристройки приводите в примеры, мерятесь возрастом... Возраст нынче критерий?

анкерами в газобетон все просто и легко!

анкерами... да в газобетон....

а дом не развалится? :D

:D Учитесь читать, учитесь... А говорить с Вами я не вижу о чём, ни сейчас ни потом... Что касаемо сметы... Опять повторюсь - Учитесь читать. Я Uvex отвечал на его горячее желание обсудить мою стройку... Тоже самое и Вас касается.

"Решил начать с хозблока. В 2010 поставил хозблок из шлакоблока 3х5 (туалет, душевая, тех.помещение). Хозблок имхо по любому не помешает, тем более если стройка будет постепенная. А так уже есть помещения первой необходимости и каменная подсобка с диваном."

Так Вы опытен! Хозблок из шлакоблока аппроксимируем до дома и получаем дом за 20 тыс у.е.

Понятно все... Демагогия.

разговоры выше задели за живое

1 по поводу 3000 грн если это те доходы без заначки то конечно мало я (не беру в расчет деньги на семью)

2 не помню кто но тоже из Одессы построил себе с женой маленький дом размеры не помню но маленький в два этажа (но помнится мне без платы за землю и подводки коммуникаций) за смешные деньги 12$ www.stroimdom.com.ua/forum/newreply.php?do=newreply&p=242265

3 тот же монгостой чего стоит, цифра правда другая но и размер в 3-4 раза больше

4 возле меня строится и такие как я (пересичный громадянын) и белая кость так у одного белого человека за 4 месяца лета поменялось 5 или 6 бригад(понятно что строители люди "творческие" но не все же они м....ки)

5 строить 400 и более квадратов может кому и надо но не мне и поэтому даже если бы было лишних "МНОГО" денег я бы так и строил себе 10 на 10 маСандрой не вижу необходимости в большей площади на 3-4 человека

пс. это я все к тому что одни хотят много и красиво и я их понимаю, а другие не дорого но сейчас жить хотят хоть и маленьком но своем

было бы что продать было бы легче

"Не помню кто", "цифра другая", "строятся такие как я"...

покажите реальные примеры! Фотографии, размеры, сметы...

Пустозвонство какое-то...

В подтверждение этому приводятся примеры домов с расползающимися стенами и лопнувшими фундаментами, потому как застройщик месил сам бетон, а не купил его у правильных мешальщиков. В тоже время умалчивают, что рядом стоит ещё 100 домов которые были построены своими руками и служат без проблем.

Покажите Ваш домик, построенный за эти деньги

Uvex, мой вам совет: не берите вы дурной привычки ото быковать сразу.... Я на счет бриллиантового.. Я же пошутил, а вы включаете "быка".. От народ.. Never mind:bad:

так я тоже пошутил.. Золотой Вы наш! Золотой!

Вот это наверное основной аргумент в пользу штукатурки.

Но а если все же штукатурить не хочется, а тратить порядка 400 - 450 грн/м.кв. на облицовку сразу не хочется или нет возможности, то можно ли потом облицовывать кирпичом, при учете что фундамента хватит!?

а как Вы перевязку сделаете?

Помню вы в туалет стереоситему выбирали)))))) Говорите без излишеств?;):-D:-D

брильянтовый Вы наш, я купил 20 метров кабеля - этим ограничился...

Если есть, где жить, то можно и на 3 000 строиться

.

построились на 3000? покажите