Uvex

М-да. Так что же с забором решили?

сегодня даже человека привез для замера забора.. но как видите по этой теме, события разворачиваются не самым благоприятным образом.

единственное, что меня беспокоит в этом всем, - нехватка знаний в области земельной юриспруденции и непонимание бюрократии. остальное - дело выдержки и целеустремленности.

А ямы для септика вручную копать Вам будут или техникой?

у меня была мечта. сделать септик и забор до холодов.

мою мечту потревожили.. потревожили тем бардаком, который творится в земресурсах и кадастре.

та фирма, с которой я общался, сказала, что берет проблему котлована под септик на себя. и будет исходить из локальных условий на момент монтажа.

Вот-вот!

Значит запасаемся Персеном и методично дОлбим стену дальше.

короче, начинаю борьбу. уже вызвал приближенного к району и селу геодезиста. кстати, его фирма делает мне акт уже 4 года.

у меня в кармане есть несколько слов для него. после всех их дел праведных...

Странно. За три года у нас ничего (кроме старого радиоприемника, который стоял прямо на улице, не пропало). Однажды забыл какой-то садовый инструмент. Думал - всё. Надо покупать новые грабли (или вилы, не помню, что). Через две недели нашёл возле дерева - теща забыла занести в домик. Мои строители уже 5 лет строят в Дударкове. Подняли здесь уже 5 или 6 домов. Ничего у них не пропадало. Они меня и приучили к тому, что здесь всё нормально. Никаких тебе замков и прочей дребени внутренней безопасности.

значит на Вашей улице спокойнее.. а у нас там огороды бывшие. из соседей - я и "друг мой Вася" (кстати, его таки Васей и зовут).. и то он через 100 метров. остальные участки пустуют и ждут своей продажи.

1. Чтобы получить с координатами - лучше через кого-то неофициально; а на фирме - просто приехать и договориться.

2. Которых наймете для этой задачи - выноса официального.

3. Нет, это обычно решается землеустроительной фирмой - в официальном порядке с подачей писем и новых обменных файлов, но пока об этом рано говорить.

2. я это уже сделал. через геодезическую фирму. могу у них запросить акты за отдельную плату. покатит?

3. я так понимаю, если в техничке и в кадастре координаты совпали, то можно не идти дальше? и строить забор по ним? и пусть все соседи "отдыхают"?

1. В архиве землельного управления либо в архиве конторы, которая эту документацию делала.

2. Это будут делать геодезисты. Насколько я знаю - письмом.

3. Обязательно должны изменить в кадастре и дать новый обменный файл.

1. если в архиве земресурсов, то как у них ее выклянчить?

2. геодезисты - какие именно? мои, их?

3. земельщики производят изменения координат после того, как на основании моего заявления приедут геодезисты?

(30+15 грн)х500 кубов=22500 грн. Я правильно поняла ?:o:o

Нет.

30х300 кубов.

15х500 кубов.

Работали 5 дней.

Буду краток - Бориспольский район... Там с координатами и вообще с кадастром бардак.

Можно говорить, что "начальные и правильные" координаты есть в техничке, а любые изменения координат должны быть подтверждены документально.

В Бориспольском районе кадастр "переписывался"... поэтому там много сюрпризов.

 

ИМХО, берете техничку, потом через геодезистов официально запрашивайте в районе координаты - и сверяете. Если все совпало, то выносите (но тут есть небольшое НО, о котором ниже) и бетонируете; если не совпадает, то начинаем выяснять в чем дело (официально).

 

Из личного опыта месячной давности: в районе, а особенно в самом Борисполе, есть проблемы с выносом именно по координатам. Т.е. местные "знают" как вынести правильно, но это по "своей базе и рулеткой или от чужого забора", и говорят, что неместные правильно не вынесут, несмотря на то, что координаты "не зависят" от геодезистов. В связи с тем, что это неправильный подход к выносу, начали разбираться, долго боролись, спорили... в результате земельщики провели изменение координат участка заказчиков и соседних, чтобы не было накладок и чтобы координаты соответствовали ситуации на местности.

 

ИМХО, если решили этим заниматься, то надо идти до логического завершения, а то так могут и 10 раз координаты перерисовывать.

благодарю за внимание.

1. У кого брать техничку? И под каким соусом мне ее должны дать?

2. Запрашивать в районе координаты - заявлением? Заказным письмом? Или просто на приеме?

3. После того, как земельщики провели изменение координат участка - они ведь в кадастре не изменились?

У тебя классное место, хорошие перспективы. Красивый дом с черепичной крышей. Из окон - просторы. Рядом - никого. Поставишь забор - уже ограничишь себя. Или пока не ставь забор (до появления соседей), или сделай забор из металлопрофиля (грубовато, но всегда можно перенести). Почему то люди у нас хотят отгоридиться от всех. Боятся что-ли. А если красивый дом, двор, сад и т.п., чего ж его прятать-то (или от кого прятаться). Я вообще пока забор не собираюсь ставить. Нравятся мне перспективы, просторы. Не весь Дударков еще, слава Богу, застроен. А напротив, где-то ч-з 500 м. (у нас же, в Дударкове) - ещё нет фундамента, а уже всё огорожено непроницаемым забором. От страха всё это, да и от неуверенности. В Европе люди заборы не ставят, только так - декоративные оградки. В Америке тоже люди стараются не отгораживаться (я не говорю о "звездах", которые прячут свою жизнь и тоже всего боятся). Думаю, пока не суетись, не бегай. Заканчивай отделку и живи спокойно. А поставить забор всегда успеешь. Тем более, что твой участок не какой-то там проходной, а так, в стороне. Кстати, еще нужно знать, как к нему попасть.

Ну Вы утопист.. Не далее как неделю назад обнаружил у себя соседского строителя, который тырил у меня рулетку, карандаш и линейку.

А раньше тырили остатки мин. ваты, OSB-плит, кабель электрический.

Я не хочу, чтобы у меня там лазили всякие. Это как минимум.

Мне подобное предстоит, поэтому думаю как организовать такую работу с минимальными затратами. Это получется, что вы сняли всего порядка 700м3 чернозема (если 360м3 было с половины участка) ? И сколько для этого нужно было времени бульдозеру ? Может дешевле было бы платить, как за смену (8 часов) ? и сколько платили за куб ? Потом зачем экскаватор и бульдозер вместе ? Нельзя было бы обойтись одним экскаватором с ковшом ? или нужен только бульдозер на гусеницах для снятия грунта ? Спасибо за ответ.

снял я порядка 57 машин по 9 кубов. это 500 кубов. после моего разговора с их начальником стали снимать меньше.

снимал грунт экскаватор, а не бульдозер. забрасывал на КРАЗ, - тот отвозил и выбрасывал в кучу. ушло на это чуть больше дня.

может и дешевле было бы за смену, только они брали покубово - 30 грн за куб (снять землю).

засыпка песком и укатка входила в стоимость машины (380 грн за 9 кубов песка).

экскаватором бы не обошлись. он загружал грунт на машину. машина отвозила на кучу.

затем засыпали песок - бульдозер гусеничный ровнял и укатывал.

вернуть грунт, укатать и разровнять стоило 15 грн куб.

экскаватор стоял возле кучи чернозема, бросал на землю, бульдозер укатывал. затем экскаватор бросал в кузов машины, она отвозила в дальние места,- и бульдозер укатывал.

Я бы наверное делал так, как сказал Монах. Для начала подойдите в районный, найдите свою техническую документацию, посмотрите в неё. Там же Вам подскажут, кто из "карманных" сможет вынести эти точки на местности.

 

ЗАКОН УКРАЇНИ, Про землеустрій, ст.55: Встановлення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості) здійснюється на основі технічної документації із землеустрою, якою визначається місцеположення поворотних точок меж земельної ділянки в натурі (на місцевості). Это означает, что все местные землемеры с рулетками и биноклями проходят мимо, если их нарезки и данные не соответствуют техничке и координатам в БД.

 

Если точки расположены неверно, и существуют ошибки в техдокументации, то, нужно официально вносить изменения в техдокументацию. Но это действительно, лучше людей из земельных ресурсов Вам никто не расскажет, как это сделать.

 

Я так думаю, но конечно не факт, что я прав.

так районные земресурсы или кадастр?

это же две разные конторы, насколько я понимаю.

техничка может находиться в земресурсах, поскольку там сейчас мой акт на подписи..

Типа это (ссылка устарела)

 

Внизу Представитель органа власти т.е. землемер ну или например Голова сельрады

понял, спасибо!

Зачем только соседи?

Если их не будет - это ведь тоже документ? Ведь границы не зависят от "одомрям-с" соседей...

Если память не изменяет, то землемера приглашают геодезисты и он обязан быть, это его обязанности

А чем этот институт отличается от других фирм геодезических, которые также могут предоставлять акты выносов в натуру?

Неужели продажа?:shock:

кого? чего?

дом продавать не буду. да и кто его купит.. за те деньги, что я туда вложил

А если пригласить геодезистов с Института Геодезии и картографии (находится на Попудренко) +представителя местных властей в лице землемера и позвать соседей. Геодезисты делают вынос в натуру по кадастровым координатам которые у них от Землересурсов Бориспольских и составляют протокол выноса в натуру с подписями их, землемера и соседей. Бумага официальная у вас на руках, а дальше кто первый того и тапки.

есть 2 проблемы. даже всех своих соседей я не найду.

и вторая: я сомневаюсь, что землемер захочет присутствовать на таком.. ему это не выгодно.

То же самое говорят жители Обуховского р-на. Там еще бывает, что сгорают архивы в зем.ресурсах. В Киево-Святошинском тоже, говорят, не скучают.

Старик, бери глубже: со страной не повезло...

Родину не выбирают, папа...

Остальное можно.

Как по мне, то надо исправлять координаты в самом кадастре и ставить фактические. По процедуре лучше подьехать на прием к начальнику и расспросить как это можно сделать. Желательно продублировать свое обращение к нему в письменной форме.

кадастр какого уровня? районный, областной, республиканский?

Как счастливый обладатель участка в том же районе, могу посоветовать найти соседей и сделать совместный вынос в натуру, иначе могут быть варианты.

К сожалению, я своих двух соседей найти не могу, поэтому, строительство забора откладываю на следующий год (свежо предание).

Мне кажется, что основной причиной такой неразберихи в районе является банальная жадность компаний которые выносили в натуру первый раз и умышленно сдвинули координаты, чтобы вынос участка в натуру другой компанией приводил к неразберихе. Ищите карманную компанию и соседей.

допустим, найду я своих 4х или 5 соседей (что маловероятно)... так за ними потянутся и другие участки. если мы "сдвинем" эти, то они наложатся на другие.

здесь эффект домино...

Не повезло мне с районом... Говорят, в бориспольском районе творится полный бардак с документами, кадастром, актами.

Вот мое повествование. Уперся в границы. Не знаю как строить забор. И вообще мне эта ситуация совсем не нравится. Как-то боязно..

Всем привет!

Столкнулся я с такой задницей. Извините за мой французский, но другого слова я не подобрал.

Когда сельсовет нарезал участки, были сделаны какие-то ошибки с координатами и размерами.

Люди уже получили акты на землю с указанными площадями.

Местный землемер и геодезист из приближенной к селу фирмы начали смотреть, что при официальных кадастровых координатах у некоторых людей становится по факту меньше земли, у некоторых больше.. И в результате смещения участков перекрывается подъезд к внутренним землям, у которых есть владельцев.

Они начали что-то мутить с координатами, ставили свои колышки. В итоге люди остались при своих площадях, кому-то даже повезло. У меня, например, колышки стали так, что я получил 13 соток вместо 12.5.

НО! В кадастре другие координаты. По ним сделал вынос и понимаю, что у меня границы другие (хорошо, что дом вписывается в мой участок в обоих случаях).

Звоню приближенному к селу геодезисту - он говорит, бери за основу мои размеры, иначе кому-то будет по факту меньше земли.

Но с другой стороны, взяв их координаты, я нарушу те, что находятся в базе кадастра.

Собираюсь строить забор. Как быть? Насколько я понимаю, в акте будет только кадастровый номер, за которым закреплены официальные координаты из базы кадастра.

Но с другой стороны потом начнется возня с соседями, если они обнаружат такие ущемления.

Если строить по координатам местного геодезиста - я боюсь, что кто-то сделает вынос по кадастровым координатам при покупке/продаже, и начнутся юридические разбирательства.

Самый безопасный вариант - построить забор, который вписывается и в те, и в другие координаты. Но таким образом я уменьшаю свой участок (на 0.5-1 сотку примерно), и кому-то дарю свою землю.

Что делать, куда бежать?

Ситуация абсурдная по своей природе.

Спасибо!

5 дней практически жил на стройке. Перенес масштабную эпопею - подсыпка участка.

Приехало 3 единицы техники: экскаватор, 16-тонник КРАЗ и бульдозер.

Сначала снимаем верхний слой чернозема. Я даю задание снимать 30 см Оплата покубово - я рассчитываю на 300 кубов. Вижу, что снимают больше. 50, 60, а местами и все 70 сантиметров. После обработки половины участка насчиывается 360 кубов.

После разборок с хозяином техники решаем, что оплачиваю как за 300 кубов.

Далее начинаем завозить грунт. Я изначально сказал, что глина и торф мне не нужны - глины и так навалом. Уровень грунтовых вод высок и я не хочу, чтобы он стал еще выше.

В итоге привозят почти чистый песок по смешной цене - 380 грн за машину с доставкой. Где они ее берут - понятия не имею. Встречаются куски глины, но не значительно.

Начинаем засыпать в вырытый котлован. Бульдозер ровняет.

Я периодически бегаю со шлангом и поливаю. Чтобы лучше трамбовалось. Поливал в течении двух дней несколько раз.

Вернулись к исходному уровню:

Далее пошла засыпка родным черноземом. И опять-таки бульдозер ровняет.

Вид в конце:

Результат превзошел мои ожидания. Участок поднят сантиметров на 40 и практически ровный. Все сделано по уровню.

Удовольствие, конечно, недешевое. Но уже можно ставить забор, делать отмостку, цоколь... и сажать деревья.

P.S. Последняя фотка сделана из неудачного места. Там был самый высокий уровень - поэтому подсыпалось немного.

Если сброс на поле фильтрации - то имеет смысл обычный септик из расчета 3 к 1. Т.е. если сброс куб в сутки то септик объемом 3 куба. Так как высокий УГВ и сброс на насыпное поле фильтрации - то еще емкость (КНС) под насос (или если получится - то купите септик с насосным отсеком).

 

Система септик + АУ (система аэробной доочистки) при сбросе на поле фильтрации смысла не имеет.

А КНС - какого объема?

От септика + АУ хуже не будет? Вода ведь чище будет выходить?

Кстати, в одном из примеров септика + АУ на 5-6 человек видел оба септика по 2000 литров.

Скажу что аэробная биоочистка после септика работать не будет (я так понимаю что это аэротенк объемом 1,6 куба). Слишком большой отстойник перед аэротенком - низкие показатели по БПК, как следствие недостаточное количество органики на входе в аэратор для развития достаточного количества аэробных бактерий. При сбросе на почвенную фильтрацию достаточно септика объемом 3 к 1 относительно суточного водопотребления.

Немного не понял, что именно Вы предлагаете?

Увеличить обьем второго септика? На сколько?

Я вот почитал, сложил все воедино и сделал выводы. Есть 2 варианта:

1. Два септика обьемом по 3000 литров. Во втором будет дополнительная очистка. Затем сброс в насыпное поле.

2. Один септика обьемом 3000 литров. Сброс в насыпное поле.

В обоих случаях нужен насос при моем УГВ.

Отличие 1 и 2 вариантов лишь в степени очистки.

Я правильно рассуждаю?

Сами штакеты 1.75 высотой, столб на 5 см. выше плюс шляпка. Столбы не штукатурила, просто бетон заливали в опалубку из ОСБ, столб получился фактурный. Основание тоже не штукатурили, просто сняли опалубку и основание под ней ровное.

Никакого кирпича у меня нет, все залито из бетона и шляпки по 25 грн. за штуку куплены.

Основание какой высоты?

Я вот думаю, если сами доски брались длиной 1.75, еще добавить основание, выходит не меньше 2х метров.. но по фотке не скажешь

У меня штакеты 1.75 высотой. Мужу нравится такая высота забора, а мне нет. Мой забор называется "Добрый сосед" :

судя по фотке, у Вас общая высота 1.75, а сами доски наверное 1.50.. так ведь?

кстати, как штукатурили столбы и основание? какой пирог и материалы?

поверх рядового кирпича?