vrmsumy

Насчет олигархов не знаю. А вот на уровне пониже - еще и как вкладывают. Например, у нас в Сумах есть медицинский центр Флорис. Первая же ссылка в Яндексе (не знаю насколько старая) shans.com.ua/?m=nr&in=22&ir=16 Новое четырехэтажное здание, современные аппараты диагностики (есть и уникальные по масштабам Украины), штат инженеров, которые КАЖДЫЙ день после окончания приема проводят профилактику и проверку аппаратуры. В общем много-много-много зеленых американских денег. По слухам, окупается.

1. Как бы Вам объяснить. Врач назначает лечение не с потолка, а согласно протоколам и стандартам лечения. Поэтому что платно, что бесплатно - протоколы и стандарты будут одинаковыми. Лечение будет в их рамках. Т.е. правильным. 2. Про "фикцию" читайте п.1 Адекватное лечение (т.е. которое принесет желаемый результат - полное восстановление или ремиссию) - как раз и предполагает "подстройку" стандартного лечения под 1000 особенностей заболевания пациента, в том числе подбор комплекса лекарственных препаратов под его кошелек. Сейчас, в условиях загруженности врачей, их кадрового недостатка, отсутствия средств и возможностей повышения квалификации - именно эта составляющая лечения - адекватность - практически потеряна. Точнее, фактически она даже не предусмотрена государством - т.е. врач НЕ ОБЯЗАН. 3. Тут отвечу однозначно. Нужно идти в частную клинику. В гос.больнице нет средств диагностики, нет тестов, лаборантов и т.д. В результате диагноз можно поставить разве что "на пальцах", поэтому не удивляйтесь, что он будет неточным. Прочитайте выше про милицию, пожарных и т.д. И вообще, ВЕЗДЕ, во всем мире, во всех профессиях, работает только один принцип - "как платят так и работаем". Почему врачи должны быть исключением?

Я прямо горжусь Вами! Честно! Без подколок! Возможно. Только тут очень много "если". Если должностное лицо действительно должно это выполнять - а не как здесь приводили пример - хирург сделал операцию, а его еще и заставляют проводить послеоперационную реабилитацию... Если нагрузка входит в оплату должностного лица. А то в горисполкоме наступило время обеда - двери закрылись перед носом посетителей, в 16 часов уже никого нет. А врач приходит в 7.30 на работу и уходит в 20.30. И все это за 800грн. А с какой стати? Если есть возможность выполнять работу качественно. А то ведь как получается - бесплатных лекарств нет. А подбирать лекарство по карману пациента врач, в общем то, и не обязан. По протоколам лечения врач обязан выписать самое наилучшее лекарство, даже не одно, а целый комплекс... А если у пациента хватит денег только на полтаблетки - это не проблема врача.... Ну и т.д. Я к чему веду - в нынешней ситуации возможно только 2 варианта. 1. Безразличный врач - выделено 1.5 минуты на пациента - Фамилия? Год рождения? На что жалуетесь? Достаточно! ... и просто назначаем по стандартной схеме. И какие там особенности у пациента - не волнует. Следующий! 2. Знающий и не безразличный врач - уделяет дополнительное время, вникает в финансовые и прочие проблемы пациента, в особенности его организма, в анамнез и т.д. Вы считаете, что такой подход не стоит дополнительного вознаграждения? Да. Святых не много. Вот! Про это и идет речь! Кто может найти работу с нормальной оплатой - рано или поздно ее найдут. Только давайте продолжим рассуждать дальше. КТО останется в государственных больницах? С какой квалификацией? Сколько процентов из нужного кол-ва? ...Попробуйте ответить лично себе, честно, положа руку на сердце. И после ответа подумайте - а что ж Вы хотите от такой ситуации? От такого кол-ва врачей такой квалификации? Честно говоря - по разному.

Хм. А если вдруг какое-то ЧП? Например, упадет ветка от сосны, выломает секцию забора? Поголодаете месяц? А если что-то более серьезное - болезнь, авария? И Вы считаете это нормальным? Если честно - хватило бы зарплаты педагога, чтоб накопить нужное кол-во сбережений? Вы путаете взятку и оплату за труд. А как Вы отнесетесь к тому, что при неизменном "определенном вознаграждении" - "определенные обязанности" в процессе работы будут все повышаться и повышаться? Планировали прием 10 пациентов в день, а фактически их 40. В поликлинике 15 участков, а участковых только 3.... Лично Вы в такой ситуации будете "выполнять свои обязанности в полном объеме"? Извините. Это просто преувеличение. Вернее трезвый взгляд на "состыковку" зарплаты в 800грн и собственного жилья. Без комментариев. Вернее, я бы мог пошутить по аналогии с "пунктом N7", но не хочу никого обидеть, даже не нарочно.

Нет. Просто шучу. Как и Вы. По сути уже ответил - до одного места прививки, если будет превышен эпидемпорог.

"Капитализм", однако. Так может и не теряется? ;) Логики нет. Вы забываете несколько вещей. 1. Чтобы "набить руку" - надо это сделать на чем то. На чем? Лекарств нет. Аппаратуры нет. 2. Чтобы повысить свой уровень - нужно время. Его нет. Колоссальная перегрузка. Очереди. Некогда поднять голову и посмотреть на пациента. 3. Чтобы лечить толстосумов, надо уметь применять современные методики лечения. Надо читать научные журналы. Надо ездить на конференции. Денег нет. Журналы - 30-50% зарплаты врача. Конференции - 2-3 зарплаты врача. 4. Чтобы эффективно усваивать информацию - надо быть сытым и не иметь бытовых проблем. Жилья нет. Авто нет. Нормальных условий работы нет. Прочитайте ответ на это в сообщениях экс-гинеколога. Кому именно платят. И прочитайте комментарии samarind-а, сколько и кому платит врач-интерн и врач-молодой специалист. А кто должен? Врач в ущерб своему здоровью и своей семье? В бесплатной медицине есть 3 стороны - пациент-государство-врач. Кто должен тратится на лечение? Уже писали об этом. Читайте выше. А еще поднимите статистику - сколько студентов потом идут работать по специальности.

Примерно такая же, как между Ахматовой и Ахметовым...

Что Вы понимаете под словом "жить"? У Вас есть собственное жилье? Автомобиль? Как регулярно Вы обновляете бытовую технику? Надеюсь, в своем сообщении Вы не учитываете доходы от этого вида деятельности? "Домик в лесу" за 1050грн в месяц общего дохода - не построить. Боюсь Вас огорчить, но при доходе в зарплату врача/учителя - даже если Вы будете питаться святым духом и ходить на работу пешком - ни квартира, ни тем более домик не светят. Надеюсь, что Вы это осознаете. 2.bp.blogspot.com/_xXKlH4k5AwE/S0cds54F9EI/AAAAAAAAAHQ/WUDybmELXxA/s1600-h/pokupki.jpg - и это практически ТОЛЬКО инструменты - если честно, сколько Ваших зарплат сюда ушло? Если хотите поупорствовать - рядом есть ветка, где пытаются построить "коробку" за 10.000евро. Не получается. Поспешите туда - будете местным гуру. Такой уровень жизни и должен быть. И у врача, и у Вас - педагога. Каждый оценивает себя сам. Если Вас устраивает 800грн в месяц... то почему бы и нет. Еще раз - коммунизм закончился. Сколько платят - на столько и работаем. Рано или поздно Вы сами придете к такому же выводу. Надеетесь, что встретитесь с ними на ближайшей помойке, будете жить в соседних ящиках из-под телевизоров? P.S. Извините за резкость, просто слишком много в этой теме уже было сказано неправдивой информации. Ничего лично против Вас не имею, и вообще - Вы молодцы, строите свой домик. Симпатично! Но хотелось бы отделить мух от котлет. Зарплату врача/учителя в 800грн от стоимости бытовки (1900евро) или стоимости 20кубов газоблока (1000евро).

Естественно. Но не на "общественных" работах. Не за 1грн, которую платит за Вас государство. Надеюсь, Вы это уже поняли. Ok Об этом и речь. Не только по этому. Но, если общество перейдет эпидемпорог - это мало поможет. ВСЕМ.

6 * 365 / 23000000*100=0,0095% Все. Разговор закончен. Неуч. Полное отсутствие хоть малейшего анализа информации. В игнор.

Просто тупо кидаете? Бред. Просто бред, даже не хочется комментировать. Спишите у себя на работе что-нибудь, затем пройдите проверку КРУ, потом сообщите как прошло (если в тюрьме будет Интернет). А в больнице нет. Государство не выделяет денег на лекарства. На этот год на областную детскую больницу выделено 60тыс.грн на закупку лекарств - этого даже не хватает для покупки дезинфицирующих средств. А Вы тут про какие-то "дорогостоящие лекарства"... :bad: Пробивал. Получается ДРУГАЯ цифра. Как Вы получили 0.09% ???? ???

Это к государству. Это не я, это государство издевается. Читайте ветку с самого начала. Да. Что смущает???? С чем именно? С отношением общества к прививкам? Так нам же Вас потом и лечить... к Вам и Вашим детям в инфекционные боксы в противочумных костюмах входить... Нашим детям, привитым и здоровым, играть с Вашими детьми - рассадниками инфекций - в одной песочнице. На Вас, инвалидов, потом будут уходить все социальные фонды.

Почему же не болеют??? А почему Вас удивляет, что вакцина не дает 100% защиты???? По разному. Появилось очень много факторов, которые приводят к этому. Новые штаммы, как один из факторов. Почему Вы считаете, что это не так? Так и есть. Во-первых, сравните миграционные потоки сейчас и в 60-е. Во-вторых, сравните уровень диагностики и профилактики. В-третьих, сравните экологию и уровень жизни. А если в стране наступит "Аргентина", то и оспа вернется. И еще те болезни, которые считаются уже побежденными.

Мда. Сложную задачу Вы себе поставили. Как далеко продвинулись в поисках жреца вуду? Ведь только в состоянии зомби, ожившего мертвеца, Вы сможете увидеть Ваши легкие после вскрытия...

...Да, к этому идет. И из этого никто не делает секрета здесь, на форуме - samarind неоднократно писал об уровне молодежи. А почему так получается? Потому что за 800грн в месяц ничего другого Вы не получите - осознайте это и успокойтесь, примите это как текущую ситуацию, в которой Вы лично ничего не исправите. Что делать? - рецепт уже озвучивался. Решение в масштабах государства обсуждать не хочу - любой способ будет или бредом или демагогией или маниловщиной. Решение лично для Вас и Вашей семьи - Ваш личный семейный врач. Хочу! Знаете ли, дом достроить надо... И вообще, денег мало не бывает. В Вашей профессии не так? Они - это кто? Списали - это как? На любой пленке есть дата упаковки, срок годности - 18 месяцев. Как могли списать? Любой препарат списывают только после окончания срока годности. Ой! А научите! ...все жду формулу 0.09% Вообще то подобные действия - посещения моргов - один из классических признаков психического заболевания... В литературе описан.

Ой! Давайте про теорию мирового заговора где-нибудь в "Перспективах экономики" или "Курсе доллара"... К сожалению, от гепатита С прививки нет. Я просто привел пример стоимости лечения от гепатита (других конкретных цифр здесь не приводили)... поверьте, эта стоимость не очень сильно отличается при других подобных заболеваниях. Как и стоимость вакцин примерно (по сравнению со стоимостью лечения) одинакова. Считается, что эффективность вакцин - 97% (при 3-х кратной вакцинации).

Не пугайте меня! Конечно, старики - это в определенной степени "обуза", но уверен, что Вашим потомкам нужен папа, дедушка и прадедушка! ...не стоит отбирать у них радость общения с Вами раньше, чем это предусмотрено Природой.

Не пойму, как получена цифра 0,09%. Формулу в студию, пожалуйста. Хотя, опять же - это вершина айсберга. Реальный риск 0.7-1.2%.

Капец. Смысл спрашивать? Это видно. Сравните цвет легких на тех фотках, ссылку на которые я разместил, - с цветом сигаретного бычка, который сейчас у Вас в зубах.

Разуваем глаза и читаем - ОФИЦИАЛЬНО. УМИРАЮТ. ПРИЧИНА СМЕРТИ - РАК ШЕЙКИ МАТКИ. Не заболевают, а умирают. Разницу чувствуете? И еще - 46млн - что это за цифра???

Не на ренгене! На вскрытии! ТРУПА. Еще раз по-буквам Т-Р-У-П-А !!!

Всегда пожалуйста. Извините, не вижу. Ссылочку покажете? Про норму прибыли спорить не будем - никто такие сведения в открытый доступ не выкладывает. Хотя, норма прибыли рассчитывается не на 1 упаковку товара, а на 1 гривну СТОИМОСТИ товара. Количество потребителей - да, отличается. Вот только в случае вакцинации 1 потребитель покупает 3 вакцины, а в случае заболевания 1 заболевший покупает сотни и тысячи упаковок Поскольку Вы не удосужились заглянуть хотя бы в ту информацию, что разместила uliska, приведу конкретные цифры. 1. Вакцина от рака шейки матки Цервариксом стоит 3х370грн. ИТОГО 1100грн. 2. Диагностика рака шейки матки стоит около 2000грн (только расшифровка). 3. По поводу того, что бедные больные не купят лечение - понимаете, какая штука - выживаемость (в течение 5 лет после удаления матки) - 20-40%. Т.е. фактически это смертный приговор - 6-8 женщин из 10 умирают в течении 5 лет... Но! Даже если пациентка выживет - все, жизнь можно сказать закончилась - мало того, что детей не будет - не будет секса. Вообще. Зашивают, знаете ли. Поэтому... если есть что продать - продают ВСЕ. 4. Можно лечить без удаления матки - лечение стоит 12000-15000грн за курс (при благоприятном течении лечения, без осложнений, при условии своевременной диагностики). Требуется 3-5 курсов. ИТОГО 36000-75000грн. 5. Вероятность заболеть раком шейки матки - около 1% за год жизни. В Украине ОФИЦИАЛЬНО умирает 6 женщин за 1 сутки от этого заболевания, а в Европе умирает 1 женщина каждые 18 минут. Вообще, рак шейки матки занимает 2-е место по онкозаболеваниям. Подведем итоги - в группе из 1.000 женщин. 1. Вакцинируем - 1.000х1100грн=1.1млн.грн 2. Не вакцинируем - 1.000х1%=10 заболевших женщин за год. Средняя продолжительность жизни 70лет 70х10=700 заболело. На лечении заработаем 700х12000-15000=8.4млн-10.5 млн.грн. Думаете, Нобелевскую премию просто так дают?

И как Вы себе представляете? Специально красят? Смысл? Завидуют продажам табачных компаний? В любом мед.институте на кафедре анатомии или патанатомии есть музей. Рекомендую сходить. Вы собственными глазами увидите легкие курильщика в банке с формалином. И там же Вы их можете сравнить с легкими человека, который не курил. В некоторых музеях есть легкие шахтера. Или легкие с силикозом. Если это сделать влом - то первая же ссылка в Яндексе www.barynya.com/stopsmoking/photo.stm

"Отмазываетесь"? Откуда взяты цифры в 1 доллар, от фонаря? И в почему продали 5 тыс.ед. препарата, а не млн. ед. препарата? Опять от фонаря? :bad: Предлагаю Вам, чтобы не выглядеть балаболом, привести конкретный пример: 1. Взять конкретное заболевание 2. Привести конкретную стоимость вакцины от него 3. Привести вероятность заболеть без прививки 4. Привести стоимость курса лечения от заболевания Рекомендую взять рак шейки матки - все ссылки есть здесь в теме.

Хм. Давайте Вы попробуете доказать, что это "отмазка". Для этого, пожалуйста, назовите хотя бы одну науку, в которой нет случайного фактора. Еще раз - и предпосылки и причины знаем. Прочитайте, пожалуйста, мой предыдущий пост про ВПЧ. Если непонятно - прочитайте еще раз. И еще - Похоже, Вы читаете через букву. Не причинУ, а причинЫ. Множественное число отличаете от единственного? Предпосылки отличаете от непосредственного события? Почему? Пожалуйста, конкретные возражения. Бывает. Я сказал, что рак шейки матки вызывается ТОЛЬКО вирусом? Вирус попадает ТОЛЬКО половым путем? Для общества - так и есть. Для финансовых результатов фармкомпаний - наоборот. Если Вы считаете не так - докажите это. Чтобы доказать - приведите, пожалуйста, во сколько раз выгоднее продать вакцину, чем продать препараты для лечения.