oleg_

Ну твердая ))) и что. гнется нормально. ИМХО. другие правда не гнул )) но для металлопласта я думаю покатит, ибо форма сохраняется. Вот просто ПЕХ-Б, без Ал, думаю да, хреновато, туговато было б. На пол взял ПЕХ-с Вавин. по крайней мере так написали на ней )))

На пол была взята Вавин Пех-с ЭВОХ Вот так новость... А я не знал что это тайна! ))) в каталоге Унидельта на сайте написано что труба Пех-Б. Вот на счет монтажа и письма Рехау это уже информация. Вот видите, есть таки повод очковать и сомневаться....

Это называется - диверсификация. ))) под любое желание заказчика во всеоружии.

согласен, кулибинство )))) но куда ж без него... я тоже сторонник технологи производителя, а не кулибинства на коленках.... Просто у меня ввиду изученной информации сложилось мнение, что соединение с гильзой наиболее надежное + сам увидел живой образец... вот и задумался... Гильза там толстая, хрен ее расспрессуешь в отличии от тонкой гильзы пресс-фиттинга (не утверждаю такое, но теоретически и логически напрашивается такой вывод). Другое дело что б эта гильза сидела туго, а не "влетала", как вы говорите. А можете этих самых производителей нормальных перечесть? а то миллион брендов из 3-х букв (буквально), аббревиатуры чи шо.... а там поди знай или это китайская Италия, или российский Кетай.....

Открывал как раз. Есть труба такая же. По составу и размерам 16*2. Добавлено через 24 минуты ок. вот значит ТЕСЕ 16*2,0 и гильза под нее якобы подходит для Унидельты? продавец в магазине как раз и указал на другую гильзу.... желтую. 2. И в чем разница? материал то одинаков, ПЭ. Только сшитие молекул немного разное, на сколько я помню, там разница совсем небольшая.... и как это сказывается на механическом соединении с фиттингом??? Вот замечание по поводу калибровки и разрыва ал. слоя вроде как логично... но имеем такую же точно у ТЕСЕ с теми же параметрам, не думаю что там рвется что-то при монтаже фиттинга.... 3. та гарантия 10 лет на такую штуку? как соединение в бетоне как-то маловато )))) хочу 50 лет ) на TDM вон 2 года дают )))

))) да ладно, я то всерьез это не воспринял )) думаю, человек, конечно шутя, погарячился с таким предложением.... и все же, применить фиттинги и гильзу от ПЭ в системе МП возможно? есть ли опыт? или это будет "эксперементом" ? А если нет, то какие бренды фиттингов под опрессовку можно брать, что б потом спать спокойно... Один из спецов не советовал Валтек.... сами же продают TDM. Добавлено через 12 минут Поймите меня правильно, я не утверждаю и не спорю что труба унидельта - супер или там еще что-то... честно говоря - хрен его знает какая она.... я не сантехник. Но хотелось бы понять ваше мнение? Не собираетесь использовать по каким причинам: экономические - сижу на конкретном поставщике (бренде) и мне так выгоднее. имею опыт работы с таким то брендом - и не имею никаких проблем с качеством. в принципе работаю с другой системой (ПЭ, медь и т.п.) мне не понравилось качество этой унидельты или имел (слышал) негатив с ней... Что за унидельта такая?? а именно Unidelta DeltALL pex-al-pex.

Да не страшны мне резинки ! )))) наоборот они так как раз к месту, я считаю. Просто пару человек отметили, что есть чисто теоретическое предположение, что лет через 10 ввиду каких-либо процессов резина может поменять свои свойства, например, рассохнуться, расслоиться и т.д. короче рассыпаться и потерять свою функцию уплотнителя... вот и все. Повторяю - что это теоретического предположение, мол на практике такого пока не происходило, так как система металлопласта относительно "молода".... Я же тоже считаю, что елочка должна врезаться в полиэтилен и давать водонепроницаемое соединение. По ППР, я уже начитавшись холиваров "пупов" с обоих лагерей, сделал свои выводы. да, не мое. А вообще вопрос не в этом!!! это мы отклонились ввиду вопросов о "логике" моего вопроса. Итак, повторяю вопрос: 1. какое соединение более надежно в случае замуровывания? 2. можно ли с помощью натяжной муфты и соответствуещего фиттинга соединить трубы? Добавлено через 7 минут Вот именно что обратил! И в магазине сказал о том, что у ПЭ ТЕСЕ стенка толще. На что он мне сказал - вот для ПЭ такие муфты ( они такого серого, металлического цвета), а для обычного металлопласта - такие вот (цвет желтоватый, типа латунь).... вот я и побежал сюда после этого )) Нет, может продавец профан, я потому и спрашую здеся... а по резинкам - ну капец, ну я ж не утверждаю что они там не нужны, они там к месту ИМХО. но якобы ж резина стареет (кстати, приходится ж менять всякие резиновые прокладки в смесителях, газколонках и прочих приборах...)

А что труба унидельта плохая труба? я думаю он просто перечислил марки... 2. Да как бы ссылки не сохранял специально... так в голове накапливается + общение. повторю - по резинкам как-бы, предположение сугубо теоретическое... а вот по 2му - тут человек рвал на себе рубаху... мол фигня это. Господа, я ж не утверждаю чего-то, просто пытаюсь понять....

а при чем тут двигатели?. там много факторов которые влияют на надежность. и это механизмы. Ваще двигатели Хонда годов 80-90х наверное ))) ИМХО. а соединение - это попроще. при чем тут ваше сравнение? ок. почитав форум, и не только здесь, послушав Гуру и прочих сантехников, как в инете, так и в реале - для себя сложил такое вот впечатление и мнение. 1. Зажим - да, течет, да надо подтягивать, так как из-за температурного расширения происходит послабление резьбового зажима. Монтировать только там, где есть доступ (подключение к коллектору, радиатору и т.п.) 2. Пресс - тут можно муровать, ибо все более надежно и крепко. Но есть 2 страшных мифа (а может и реальности): а) якобы, теоретически, уплотнительные резинки в фиттинге со временем могут потерять свои свойста (рассохнуться, растрескаться и т.д.) и тогда возможны протечки. б) якобы из-за того же теплового расширения которое происходит циклически, слабеет обжимное кольцо, т.е. грубо говоря соединение постепенно распрессовывается, и через 3-5 лет они начинают подтекать. 3. Гильза натяжная для ПЭ - ну тут все типа идеально, 50 лет гарантии, ничего не рассосется и распрессуется. Недостатков не выявленно. Итог - гильза натяжная - самое надежное соединение фиттинга и трубы. Это к вопросу логики и ранжирования что лучше. Повторю - Мифы на счет Пресса вычитаны с интернета и слов монтажников, вот вчера один из пупов рассказал, что да, ПЭ Рехау - супер, но дорого, работаю... но тебе советую делать полипропиленом, ибо соединения надежны. А вот металлопласт, даже пресс - со временем "расперссовывается", и сколько он таких аварийных соединений уже повыковыривал и поменял на другое.... Вот так. P.S. Сори, не заметил что там про движок на конкретное авто речь идет. читал с моб. телефона... Но все равно пример некорректен, ИМХО.

Ок. какое соединение теоретически и практически более надежно - зажимное, пресс-фиттинг или натяжная гильза?

Имеется ввиду, что фиттинг и гильза допустим пусть будет ТЕСЕ, Рехау, КАН но вот труба - любой металлопласт 16*2. в моем случае Унидельта. Че можно так сделать?? и будет надежней чем под пресс?

Сегодня в сантехническом магазине увидел образец - тройничек ТЕСЕ пластиковый, а на нем трубы ПЭ и Металлопластиковая зажаты натяжной гильзой ТЕСЕ. Продавец говорит вот мол, можно металлопластиковую трубу не только прессовать но и гильзу натягивать... Кто что знает по этому поводу?

Стесняюсь спросить - ОП это что? На счет мойки - совет дельный, рассмотрим. Добавлено через 13 минут Планировал разводку под радиаторы делать TECEFLEX PE-XC/EVOH 20*2,8 ТП - пока не определился вообще из какой трубы.... по мощности радиаторы такие: спальня - 1600-1700 вт зал -2600-2800 вт (там большое окно) гардероб - 600-700 вт холл - 1800-2000 вт Возле унитаза, как и в кухне, на случай если будет не хватать или холода сильные ставить электроконвектор.

Нужно залить стяжку под чистовую отделку, около 90 м2, толщина до 7 см. 2й этаж. Машинным способом. г. Ирпень. Предложения в личку.

мне что б организовать дымоход надо около 3000 грн. Турбина - до 700. да, буду зависеть от электро... но, думаю это не критично... Добавлено через 57 минут Выношу на критику и предложения схему по жилому этажу. 1 контур на этаж, труба 20 мм, ТЕСЕ. + 2 контура ТП (кухня и ванная), труба 16 мм, пока не знаю какая.

Господа, какие плюсы и недостатки дымохода и турбины? ЧТо предпочтительнее?

по рукаву - почему то подумал что вы ими занимаетесь )) по котлам по ссылкам: Там по везде так и написано - двухконтурный котел... ну и что мы имеем, 2 теплообменника, медных, да - запас воды в 60 л, скажем быстрей наберется ванная... (утрирую), но все минусы 2-х контурных остаются... минусы за счет которых 2х контурный навесной дешевле 1 контурного напольного. все же хотелось бы услышать за счет чего такое решение будет лучше чем схема - 1 контурный+бойлер, при той же цене.

Да то не друг ))) в инете человек писал. я тоже вот подумал чтоу него возможно котел не поспевал.... ну ладно, с принципом понятно - бойлер должен быть приблизительно равен мощности котла. ок. по котлу - поизучаю модели. а что по рукаву для дымохода? подробнее? какая гарантия на материал? срок службы и т.д. Идея сама по себе классная. а что на практике?

ну по моим подсчетам по расходу - от 100. Но читал, что человек поставил было себе то ли 100, то ли 120 и набрав ванну ему не хватило теплой воды... По-этому я думаю что мне нужен бойлер от 150 л. По мощности теплообменника надо посмотреть...

ну имею ввиду, что если я на пол поставлю котел, то турбоприставка упрется в фунд. блок и выйдет в землю )) т.е. нужно будет приподнять котел к потолку ближе... по бойлеру - ну и я о том же.. 60 думаю будет маловато именно по объему. ну а по мощности думаю котел 24 квт потянет 160л в нормальном (для себя) и комфортном (для меня) режиме... По рукаву - Гениально!!! ))) и, кстати, вариант... Ну канал у меня в принципе ровный, и швы каменщики замазывали так, что б не было заусенец... размер где-то 120х240. Ну а что за материал? какова толщина? не порвется (надорвется) ли при монтаже, во время эксплуатации? Сейчас подготовлю схему канала в разрезе... есть момент по карману для конденсата.... P.S. по сслыкам - ну это ж по сути 2-х контурные навесные. Со всеми вытекающими слабыми (ИМХО) сторонами - теплообменник, наличие электроники, необходимость в сервисе регулярном (специалиста), срок службы и т.д. Разве что они под турбину... Но я хотел бы попроще и за счет этого понадежнее. что б минимум вмешательств в обслуживание. Вот вариант с РОСС + турбо приставка (либо рукав в дымоход)+бойлер косвенник - дают мне такую возможность (имхо). Я конечно могу заблуждаться в вышесказанном, я не спец, потому и обращаюсь к специалистам... но пока моя точка зрения такова.

А не маловато будет 60л? Я прикидывал что мне понадобиться 120-180л У меня главная проблема - реализовать все через турбину, которая высоко (котельня в полуподвале). Напольный котел я могу поставить на подиум, сварю из металла... И все же, если не трудно, можете эти модели указать )) а то лажу по сайтам, фильтрую... или настенники, но по 30-40 кг, импортные, или что-то уж очень дорогое. P.S. (ссылка устарела) дороговат... но возможно оправдано? интересно какой ТО в нем? что скажите если сравнить с РОСС, скажем чугун. разница 2000.

спасибо. В чем сила Термета? Разница в 2500 грн (то что я пока увидел бегло) с 30 квт Росс. что то знакомое, у отца колонка вроде была такая....

какой именно? из каких соображений?

спасибо за ответ. Ну данный вариант, наверное, хорош. хоть 2х контур, но чугун... но по цене не тяну. Мне надо подешевле.... намного. На счет протерма - он тоже дороговат. привел его как вариант подходящий по критериям (+турбо), но это максимум по деньгам... Сейчас склонен к РОСС. Что скажете о этих котлах? www.ross.com.ua/catalog/heat/kotls/kotls_gaz/kotls_gaz_napol/kotls_gaz_napol_stal/kotls_gaz_napol_standart.php 24 квт - 4200 грн. www.ross.com.ua/catalog/heat/kotls/kotls_gaz/kotls_gaz_napol/kotls_gaz_napol_chugun.php 30 квт - 6100 грн. Там турбу можно поставить (+700 грн), варианты чугун или сталь, цена нормальная... Если ли смысл переплатить за чугун 2000? Что скажете про Бош, я так понял он под дымоход? Загильзовать вряд-ли, там канал с кирпич. 2 этажа+над крышей дымоход. разве что трубой диаметром до 100 мм... но нужно 125 для котла. да и карман там сделан минимальный, не так как надо... короче просто вытяжка будет. с турбой меньше головняка... хоть и энергозависимость...

Ок. ЧТо скажите по таким вариантам: BOSCH GAZ 3000 W ZS 28-2KE АТМО РОСС АОГВ-24 (30) МЕДВЕДЬ KLOM 30 + бойлер: DRAZICE OKC 160/1 M2 (комб) DRAZICE OKC 160 NTR/НV (косв)