2309

Менты очень любят эти датчики.

У них очень большая база наработки на отказ различной аппаратуры.

Согласно собранных ими данных -эти датчики меньше всего ломаются.

Но поговорив с ментами они соглашаются на любой датчик,так как все они работают одинаково.

Да и в старом "Перелике" оборудования все датчики фигурировали.

Да,было дело.

Вот предложили мне восстановить этот девайс.

Половина функций неисправна.

Привезли его то ли из Канады,то ли из Аргентины.

Схем монтажа нет,документации нет,ничего нет.

в нескольких помещениях не включаются лампы.

В доме жить невозможно,как во время войны,свечки горят.

Телефон монтажников отключен.Взяли деньги,сделали как попало и смылись!

Обратите внимание на монтаж!

Решил не испытывать судьбу и отказался от данного мероприятия.

Или что-то не учтено в размышлениях?

Не учтено самое главное.

Кто отвечает за данный девайс?

В теории и на бумаге все классно и красиво,а вот когда все это установлено,деньги потрачены,а эта штука выходит из строя.

Комната или весь дом остается без освещения и на долго!

При нашем качестве электричества эта вещь сломается обязательно,через 1-3-5 лет.

Крайний будет тот ,кто купил данный девайс!

Так что подумайте надо оно вам или нет!

Час назад купил очередной орион.

Облом!

Орионы перестали комплектоваться микрофонами!

Может где в старых поставках и остались,а в новых нет!

Срок от 4 до 8 лет!

Забываем эту тему!

Я не успел описать глюки.А точнее 1 глюк.

Заключается он только в одном:

При использовании пакетов "НЕ КИЕВСТАР" централь не всегда отсылает СМС сообщение на мобилу.

Все остальное работает нормально,дозвонится на нее можно и с любым пакетом.

Вот и все дела,ставьте что сказано и не заморачивайтесь.

Позвольте Вам заметить,что я не продолжаю тему.

А если Вы хотите "еще раз пройти" то Вам сюда.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=59851

так зачем тогда форумчанам глючное железо советуете?

или я опять чет не то "брякнул"?

А оно не глючное,если с Киев старом ставить.

А оно не глючное,потому ,что все ДСО их ставит,у них большая база наработки на отказ,и под фигню они не подписывают акты!

2309 Вы всегда по жизни такой агресивный?

Да я агрессивный,а Вы читать умеете?

Я хоть слово о разрешении написал?

Я писал только о количестве кадров!

О разрешении речь не шла , вот и не писал о нем.

Если тронем разрешение,тогда и камеры надо соответствующие подбирать,а закончится все тем,что остановимся на IP камерах и серверах.

на том сайте все дорогое - шо капец...

это же обычная реклама.

Я эти датчики устанавливал,и знаю что они работают без сбоев длительное время.

Другие датчики я не ставил,и об их надежности я ничего не знаю,проводить эксперименты на заказчике с сигнализацией,я не собираюсь.

Потому что можно нарваться на экскурсию в лес!

Вот по этому и рекомендовал Оптех.

Я не понял,что вы хотите этим сказать,ну да ладно.

А перед тем как писать о ДВРах,вы хоть изучите их полностью,а потом советы давайте.

ДВР имеет входы для подключения датчиков сигнализации,и периметра и есть выходы на которые можно подключать исполнительные девайсы,на пример сирену.

ДВР может подавать сигнал при пропадании видеосигнала(отключения камеры).

ДВР может подавать сигнал при появлении движения на экране,Только эта функция включается очень редко и в ночное время,так как днем при большом движении перед камерами,ДВР будет постоянно свистеть.

Производитель никогда в параметрах ДВРа не пишет ,сколько кадров/сек приходится на камеру.

Он пишет так:

100к/с или 200 к/с или400к/с.

Это читается так: Сто кадров на систему!Двести кадров на систему!Четыреста кадров на систему!

Это значение делится на количество входов ДВРа и получаем скорость записи на 1 камеру.

100 кадров на систему /8=12,5 кадров в секунду.

В таком случае можно несколько камер сделать со скоростью 25к/с а остальные 6 к/с.

Или всем сделать 12к/с.

В каждом ДВРе много таких вариантов.

Ну а если там 200 кадров на систему то можно всем ставить 25 к/с

2 Diver

Я смотрю,Вам лишь бы поперёк ,что то брякнуть!

Не знаете тему,так слушайте и читайте!

Не хотите этого делать,экспериментируйте и наступайте на грабли сами.

похоже Вы Орион только в интернете видели,а сами его не устанавливали.

Орион продается со штатным микрофоном.

Дело в том ,что Орионы иногда глючат с другими пакетам.

Сталкивался с этим несколько раз,в частности с МТС были проблемы.

Я звонил разработчикам,и они подтвердили,что только с пакетом Киев стар глюки отсутствуют.

ДСО использует только Киев стар в централях Орион 4 т3.1

Наверно тоже не спроста.

ПЫ.Сы.

О Дешевизне ТС не спрашивает,читайте первый пост внимательно!

. Для проектирования БУДУЩЕЙ охранной системы я буду обращаться к специалистам. Друзья есть такие.

.

А мы здесь ,типа любители и сюда покурить пришли ?

Наружный датчик не только от воды защищен,он еще расчитан на прямое попадание ультра-фиолетовых лучей.Многие виды пластика рассыпаются в ультрафиолете.

Запитайте датчики от отдельного БП 12в.

Сигнал сработки к питанию отношения не имеет,там стоит реле.

Вот здесь посмотрите датчики.

(ссылка устарела)

Орион 4 тм 1 или Орион 8 тм 1 обязательно с пакетом Киев стар.

Время прослушивания не ограничено.

Я Дримы не ставлю только по одной причине.

Он на столько сложен в управлении,что после установки, нужно переселятся к заказчику и переключать за него программы.%)

У Вас Неправильно включен кабель,он не соответствует стандартной расцветке.

Вот вы и подключаетесь между фазами,а там ,как известно 380 вольт.

Пробником оределите где Фазные провода ,а где нулевой!

И обязательно проверьте всю разводку в доме!

Вдруг еще где то 380 вместо 220 вылезет.

,камеры в помещении, скрытого наблюдения

За это срок ,от 4 до 8 лет!

Вот здесь мы схлестнулись та тему проводов для видео.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=59851

а головка для НТВ+, то смело посылайте такого спеца.

Как раз "головка" -Конвертер для Нтв+ имеет значение.

Так как есть 2 вида конвертеров.

Для Нтв+ используется конвертер с Круговой поляризацией.

А для всех остальных спутников конвертер с линейной поляризацией.(Говорю только о КУ диапазоне)

Если планируете смотреть НТВ по Оф карте,то Вам надо Оф тюнер который продает НТВ+ в комплекте с картой.

Никакой другой тюнер не подходит,так как карта привязана к номеру тюнера.

Тюнер стоит дурных денег,качество среднее ,наворотов никаких нет!

Если будете использовать левый просмотр,то АЗБОКС рулит.

У него и плейер,и винт,и на Ютуб заходит.

(ссылка устарела)

Только он настолько сложный в управлении ,что придется очень внимательно изучить его.

Очень не советую совмещать сеть и телефон!

Вы делаете разводку не на1 год и не на 10 ,а на всегда.

А технологии на месте не стоят и вполне возможно ,что лет через 5 Вы не найдете ни одного девайса который работает по сети 100 мб.

И что тогда делать?

Лучше сразу заложить кабеля под сеть и телефон раздельно.

действительно в задаче о "20 метрах" нет практической разницы какой кабель установить, затуханием можно пренебречь и ошибки здесь нет. но, где такие обьекты существуют? задача эта из разряда идеальных.

причем телевизионный сигнал к системе видеонаблюдения, не пойму. 2309, объясните!

Если надо система наблюдения за участком,то камеры ставят на доме,так как на заборе они будут перекрываться деревьями ,которые вырастут или уже выросли,столбы для камер не каждый согласится ставить по периметру забора.

По этому 20 м на камеру это нормальный размер.

настроил каждый преобразователь по необходимому уровню сигнала (осциллографом в том числе!)

А какая длинна кабеля?

Там что на 20 м активные преобразователи стоят?

ссылки хорошие, но параметр КСВ будет больше важен в радиопередатчиках, где отраженная волна может вывести из строя выходной каскад усилителя мощности.

А какая разница?Выход камеры можно считать тем же передатчиком,просто сигнал не промодулирован.

В камере тоже есть выходной каскад,который усиливает сигнал,его можно считать усилителем мощности.

Вы же о затухании заговорили из за несогласованности кабеля.

А я говорю,что несогласованность кабеля приводит к изменению КСВ,что может повлиять на затухание.Но на такой длинне -это ерунда.

то почем Ваши преобразователи?

Мои преобразователи стоят нормально.

Пассивные 6-13 $ за штуку.

Камеры мои меньше 60 $ не бывают.

www.ukrshops.com.ua/images/large/90847.jpg

Это единственная камера ,из простых которые я ставлю.

Остальные такие:

(ссылка устарела)

До надавнего времени их в Корее делали,теперь китай, отказался от них.

(ссылка устарела)

Это на равне с Бошем работает.

Такие ставлю (ссылка устарела)

И эти ,последние 2 года. (ссылка устарела)

А с другими камерами я просто не работаю!

Может потому вы и е.... мучаетесь,потому что китайскую фигню используете.

А при чем тут стоимость девайсов?

Это уже к делу не относится.

И как уже писал Petruha и другие, согласование сопротивлений выполняет преобразователь. Кроме некоторые преобразователи могут корректировать саму АЧХ полосы изображения (амплитудно-частотную характеристику) в соответствии с длиной (блин, «длина» с одной «н»!) линии, см. на фото видны перемычки.

Надеюсь на фотке монтаж выполнен не Вами,а взят просто из интерента?

Девайсы выложенные на фото я даже в руки не беру.

Я такими пользуюсь

Это пассивные (ссылка устарела)

Это активные (ссылка устарела)

to 2309:

Кабель UTP отличается от RG-6! Затухание UTP на частоте 10 МГц 6.5 дБ (100м), волновое сопротивление 100 Ом. Затухание RG-6 на частоте 2.0 дБ, сопротивление 75 Ом. Затухание в 6.5 дБ= затуханию амплитуды напряжения сигнала в 2.1 раза, для 2 дБ=1.3 раза.

Ну раз Вы любите грамматические ошибки искать,то справьте.

А по существу.

На то и ввели измерения в дБ ,что бы на заморачиваться на сложные расчеты,"в 2 раза ,в 1.5 раза"

Мы знаем затухание на 100м=6.5дБ ,так как эта величина линейная,то мы спокойно можем узнать затухание на отрезке 20 м ,о котором идет речь.(6,5/100)*20=1.3дБ

Ну и что? Это настолько малая величина,что ей можно пренебречь.

А если взять телевизионный сигнал ,то согласно этого документа

grtv-s.narod.ru/pril/gost.htm

Допускается такой разброс 57-83дб ,можно так записать 70дБ плюс,минус 13 дБ.

Пересчитайте в свои "разы" ,очень дофига "разов" выйдет!

А рассогласование кабеля ведет к изменеию КСВ

Хотите посчитайте на сколько изменится КСВ и как эт отразится в нашем случае.

(ссылка устарела)

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%87%D0%B5%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B

elcs.narod.ru/articles1.html

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB

А в дальнейшем (через 3-5-8лет),когда IP камеры снизятся в цене до приемлемых величин,мы спокойно меняем аналоговые камеры на IP камеры ,без переделок кабельной сети.

А я не понял,вы решили ,что я не использую преобразователи?

И пытаетесь меня "Вылечить " от этого?

Так я их использую!

Я говорю о том что на объекте с удаленностью камеры 20 м спокойно можно отказаться от преобразователя если в одном кабеле будет только 1 видеосигнал.

Не верите проверяйте.

У меня есть объекты с удаленностью камер 300-600 м .

Там стоят как пассивные преобразователи

,так и активные.

Все это на заводах с большим уровнем производственных помех,кабель только UTP.

Все залито в интернет для удаленного просмотра.

Конечно IP адреса и порты я вам не дам,можете верить ,можете нет.

Только я не пойму ,что вы пытаетесь доказать?

Все пишут ,что кокс -это класс и тут же все переходят на UTP.

Вы о чём говорите?

Или Вас гугл заел?

Или вы не читаете топик с начала,а только роследние посты?

Вот еще задача

4 камеры на расстоянии 100м от ДВРа,камеры стоят рядом,на небольшом здании.

1 коаксиальный кабель.

Кабель RG 690 400 м * 2 грн=800грн.

Кабель ШВВП 2/05 100м *1,35=135 грн.

Итого 935 грн.

Стоимость работ в этом примере уже надо посчитать работу,так как на таких объемах это уже ощутимая величина)

Возьмем демпинг,очень жестокий,пусть сдохнет тот кто выставит такую цену! 1 грн м/п.

500м*1=500грн

Итого 800+135+500=1435грн.

2 кабель UTP

Кабель UTP 100 м * 2 грн=200грн.

Кабель ШВВП 2/05 100м *1,35=135 грн.

Преобразователь видео 80грн*8=640(это выше средней цены,)

Итого 200+135+640=975 грн.

Стоимость работ в этом примере уже надо посчитать работу,так как на таких объемах это уже ощутимая величина)

Возьмем демпинг,очень жестокий,пусть сдохнет тот кто выставит такую цену! 1 грн м/п.

200м*1=200грн

Итого 975+200=1175грн.

И еще можно накинуть сюда стоимость трубы или гофра.

А вы знаете что чем больше диаметр трубы тем она дороже.

И в итоге мы получим:

1435грн.-1175грн.=260 грн.+разница стоимости трубы.

Так что будем кокс ложить?

а если через месяц-другой рядом с ваше витой проложат силовой электрокабель с целым зоопарком помех, что вы скажете клиенту? Давай бабло на ппвп?

А Вы это проверяли?

А я проверял,я обмотал силовой кабель по которому проходит напряжение 380в ,на момент теста ток равнялся 50-53 А , коаксиальным кабелем и кабелем UTP.

Помехи не было на кабеле UTP.

А почему я это делал?

А потому ,что преобразователи появились относительно недавно.

А до их появления мы делали разводку на небольшие расстояния именно кабелем UTP.

Та как мы прочитав эти характеристики www.mobi-tek.ru/sks/nexans/utp4-5e/ увидели ,что он не отличается от кабеля RG6.

А разговоры о сопротивлении кабеля 75 ом и 100 ом оставьте для телевидения ,так как вы забываете очень маленькую деталь.

Частота видеосигнала равна 10 мгц макс. www.tahion.spb.ru/article21

А частота телевизионного сигнала равна 50-800 мгц. google.com.ua

На высокой частоте такие параметры могут создавать определенный гемор,а на частоте 10 мгц этот параметр мизерный.

Конечно, в вашем примере с 20-ю метрами кабеля, при условии отсутствия сильных помех, на мониторе особого ухудшения сигнала без использования ППВП вы не увидите,

А что ТС пишет? А я на какой вопрос отвечаю?

Возьмите кусок кабеля длинной 20 м подключите камеру и посмотрите разницу!

но если взять осциллограф и посмотреть на сигнал в одном и другом случае, то разница очевидна.

А вы в осциллограф смотреть будете или в монитор?