Vostok

что значит заказчики жлобы, что именно не хотят оплачивать?

 

вопрос в понимании отношений заказчика и подрядчика, когда почти все в нашей стране думают что они строя дом нанимают тебя на работу а не покупают твои услуги, из этого следует что работая на заказчика он считает тебя за подчиненного и платит сколько считает нужным (сумма указанная в договоре чаще не оплачиваеться) притом цепляясь за "выдуманные" недароботки чтобы еще больше не доплатить, в странах же евросоюза заказчик выступает покупателем услуги и ответственность сторон там обоюдная.

Смета на 1,2 млн. евро, из них вознаграждение подрядчика 20 % - (не зарплата рабочих, это накладные и прибыль).

Спросил у хозяина - не слишком ли это дорого?

Он ответил что такая цена была у обоих (!!!) лицензированных инженеров-строителей, которые работают в их округе.

 

вот пример профессионального подхода заказчика и подрядчика, подрядчик получает оговоренную прибыль в размере 20% не закладывая ее в допы и смету, заказчик знает что все учтено и он платит исключительно за постройку дома

 

но этот вариант не прокатит в нашем случае, менталитет говняный, заказчики большей частью жлобы, подрядчики зная это ищут как нае..ть заказчиков

Что за разводняк?)))

 

в чем разводняк?

в том что вы потерянный и все еще живете по ценам 90х?

 

это цена строительства нормального дома, не каркасника и не из газофуфла как многие здесь парят

 

впрочем советую вам и другим думающим также найти номера компетентных строительных компаний и прозвонить для уточнения цен

Я вот хочу понять для себя стоит ли заморачиваться на дом до 150 м2 , чтобы заехать и жить без понтов, но и не бюджетно в 750 у.е. м2 с коммуникациями. Не верю, что нет определенной вилки средней +/- 30%.

 

Брат тоже будет строиться говорит , что не имея более 1000 у.е. за м2 на кармане при таком метраже "под ключ" можно и не заморачиваться это для среднего дома с коммуникациями без участка, полностью готовый.

 

Но у него особые запросы, только фундамент затянул 30 к у.е.

 

топ фраза для заказчиков этого форума нету денег нехй строить

 

ПРАВИЛА ФОРУМА

2. Ругательства, нецензурные выражения (скрытый мат), оскорбления, хамство и провоцирования конфликтов удаляются без комментариев. Инициаторы наказываются.

топ фраза для форумчан нет уважения к собеседникам - промолчи.

IesuiT

юмор просто искрится. долго думали? не занимайтесь троллингом на форуме

 

не юмор это, а совет строителя по удешевлению проекта

 

продолжаю

 

8.электричество проводить не стоит можно обойтись факелами облитыми керосином на пару часов хватит

 

9.теплоизоляция - вопрос трудный но решаемый нанесением на стены смолы, смолу найти не проблема

нормальная цена это 12 000 - 15 000 грн/м2 в зависимости от сложности проекта

 

но у заказчика всегда есть выбор либо щас платить дешево и потом в течении 10 лет выкинуть на устранение недоделок и ремонт в 10 раз больше, или построить "на совесть" и "на долго" лишь иногда занимаясь косметическим ремонтом

Только один вам совет верней повторю фразу одного из участников форума нету денег нех.й строить

 

и не парьте строителям голову своей "жалостью" и проблемами, наше дело строить а не заниматься благотворительностью

интересует примерная цена на одноэтажный домик площадью до 90-100кв.м. (скорее всего по технологии термодом-дешевле думаю технологии нет). без излишеств, простенький домик для проживания 2-4 человек. участок есть, коммуникации(свет вода) - это мои проблемы(их не включать в стоимость дома). сколько по минимуму можно вложиться в такие критерии? а то молодой семье некуда податься ;)

 

бедняга! некуда подасться. Типичный развод на "жалость";)

 

по поводу цены то не менее 80к долларов

 

п.с.: все говорят о таких больших суммах строительства. вот интересует как тогда человек (хоть и на продажу, но...) построил за 30000уе дом под чистую отделку(и то в смете можно затраты повыкидывать). www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=25010 объясните, что в его доме не так?

 

спросите у этого человека как строил раз у него все так дешево

вы видимо решили посмешить здешнюю публику

 

для начала поубавьте свое "хочу" или подсобирайте деньги, за ту сумму которую вы огласили построить то в чем будет приятно жить и то что не развалится года через 3 построить невозможно!

 

впрочем есть здесь "спецы" готовые обещать все что угодно;)

Многие говорят что я честный всегда готов заплатить но так-ли это на самом деле. Как-то давно я выставил на форум Шаблон_Bricky скачали на данный момент аж 237 человек но некто не соизволил связаться сомной и пополнить счет на мобильный телефон сколько не жалко. Спасибо сказали 29 человек. Я к чему веду, раз не заставляют платить то и не надо, значит есть возможность кинуть значит кину, сегодня говорил одно а завтра другое, и пока это будет продолжатся подобные темы "Хитрости заказчиков или найму "лохов" построить хату" всегда будут вызывать интерес у людей и бурно обсуждаться.

Тут даже дело не в заказчиках и исполнителях, а в нас самих, падение морали, ложное представление о честности каждый труд должен оплачиваться но не мною. Вот и все.

 

приведу вам другой вариант если бы вы выставили этот шаблон за деньги на вас бы эти 237 человек накинулись бы с критикой, жлобство и наё..ние это главные черты нашего менталитета и с этим ничего не сделаешь.

Вот у Заказчика есть бизнесс, например. Ресторан. Почему бы ему не отчитываться перед клиентами по закупкам продуктов, зарплатам офиц и барм?

 

Или кирпичный завод.Пусть всем рассказывает, по чем сырье берет.

 

Никому в голову не приходит такие глупости спрашивать.

А строительство что? Особая отрасль?

 

так людишки наши привыкли что перед ними должны все отсчитываться а они не перед кем, и сколько процентов добавляют на продажу блюд и питья в том же кафе никто из заказчиков не расскажет, зато от строителей подавай каждую копейку, вот с такими себе дороже связываться поэтому и большинство строителей даже не заходя на объект желают (посылают на...) им удачи!

Будем ходить вокруг да около или начнём конструктивный диалог Заказчика и Исполнителя?

 

какая для вас цель этого конструктивного диалога?

 

договор (хоть и фуфловый) у вас есть, что еще надо?

С частными закзчиками я работаб как ПП, а с организациями как ООО

 

просветите почему с частными лучше работать как ПП а с организациями как ООО, разница ведь между ПП и ООО только в уставном капитале.

Никаких предоплат.

 

Никаких им предоплат жрать же им не надо и кинуть потом можно после первого этапа так ничего за исключением сметы и не заплатив.

Типичный заказчик ищущий лошков.

считаю тех кто вычисляет у кого какая зарплата и кто сколько должен получать недалекими людьми и просто гнилью нашего общества (которого нет!), работайте совершенствуйтесь чтобы получать больше денег а не лезьте в чужой карман.

 

по поводу квалификации то чем выше качество работ строителя тем больше он может ставить планку далее, это закон. И очень редкие случаи когда профессионал (по умениям а не просто так себя называющий) согласиться работать за сумму ниже его уровня, клиентов щас хватает.

пока будут брать на работу "работяг" которые курят на рабочих местах и им все пох главное зарплата то и будут получать такие результаты.

Предпосылками для создания этой темы послужил недавний случай с несостоявшимся клиентом, все дело в том что многие заказчики имеют такую черту как еб..ние мозгов исполнителю но без очевидных шагов к началу стройки, так вот хотелось бы услышать от вас исполнители как понять что клиент готов строить а не просто еб..т мозги? последний случай и до этого показали только то что потратил на этих так называемых заказчиков достаточно сил и времени а строить так и не начали.

Была у меня недавно заказчица.После короткого телефонного разговора, первая встреча на объекте с предварительной сметой. Спрашивает :"Какая предоплата?" Отвечаю. На следующий день привозит ключи от дома и полную сумму по смете ( немалые денежки). Говорю : " Вы меня видите второй раз, рискованная женщина)"

Она : " Вы мне внушаете доверие. Можно я приеду посмотреть через неделю ?"...Я в шоке... И как после этого можно что-то сделать плохо, или сорвать сроки ( хотя и без этого не допускаем себе этого)...Старались как никогда. И как ни сделать ей еще что-нибудь просто так, в качестве подарка? Впервые видел с каким удовольствием мои пацаны работали бесплатно Похоже на сказку ? Ага.Но.. это правда. К сожалению, такое бывает крайне редко.

 

такие отношения называються партнерскими, т.е основаны на доверии партнеров в стремлении получить качественный результат, заказчица дала вам достаточную материальную мотивацию чтобы у вас были мысли только о работе и о том как её выполничть качественее а не мысли заплатят или нет... вот и пример для некоторых здешних заказчиков как получить то самое качество... при компетентных исполнителях

За свои деньги в любом виде услуг любой клиент имеет право на человеческое отношение, хороший сервис и т.д.

 

как правило клиенты только и требуют сервиса, человеческого отношения, качества но платят копейки, и вместе с этими своими требованиями идут ... искать других "аленей"

 

сервис и качество стоят соответствующе

Этот форум был создан чтобы помогать людям. Застройщики получают информацию, строитель и продавец делятся своими знаниями и получают заказы. Вроде все должны быть довольными?

Зачем эта тема нужна да еще и на общем форуме? Максимум ей место в курилке.

Гомно есть с двух сторон как со стороны заказчика так и со стороны исполнителя и от этого ВСЕ мы никуда не уйдем. Есть черный список пишите ту да конкретных людей, не рассчитались с вами за работу пишите, сделали халтуру ту даже. Зачем Вы мне здесь пишите что если я с вами не рассчитаюсь то вы мне подложите кока колу замедленного действия и может быть моя семья успеет покинуть дом? Да хрен я с таким буду работать.

Ребята давайте жить дружно

 

эта тема было создана чтобы узнать кто есть наши заказчики и какими методами они кидают строителей, рад что многие из заказчиков здесь отписались и с их слов строители смогут решить для себя стоит с ними работать или нет

 

что касаеться того где быть теме то это вы конечно зря, правда она одна и как вы "кидаете" люди должны знать и делиться с друг другом случаями "ваших кидков"

 

то что тему выгодно замять заказчикам понятно;), скоро же все варианты расскроют.

все еще несмотря ни на что большинство заказчиков и подрядчиков нормальные, адекватные и профессиональные люди, ценящие чужой труд и уважающие деньги клиентов, тяжело их зарабатывающие.

 

везет вам, про себя и нескольких своих коллег могу сказать что ситуацию абсолютно противоположная

У меня сосед ремонт делает, видать не расплатился с сантехниками, так они ему бутылку из под кока-колы в канализацию затусовали.... У меня с 31 декабря аварийка раз в день. Здравствуй Новый Год! У соседа ремонт, ему пох@р, он вообще здесь пока не живет, а у меня говно в квартиру прет. Пока выяснили в чем дело - 6(ШЕСТЬ) авриек, разбитый унитаз, куча денег и нервов МОИХ! В доме маленький ребенок и полная антисанитария! Сосед, конечно поступил по уродски. Но если мне попадется тот недоумок, который засунул эту бутылку... петь ему фальцетом!

 

Советую и Вам задуматься, прежде чем приводить такие "героические" примеры. Потому, как бумеранги бывают такие разные... Думаешь "робин гуд" а на самом деле мелкодурнопахнущее существо. Жизнь раздавит и мало кто пожалеет!

 

О тайной мести мечтают трусы и подлецы.

 

вы только о своей семье думаете и о своих эмоциях а представьте то что у человека наверное тоже есть семья и ему ее надо чем то кормить а с ним не расплатились так чем он будет ее кормить? в данном случае виноват заказчик которому пофиг на всех и он допустил такую ситуацию и рожу бить надо ему.

а каково Ваше мнение по поводу сайтов где за предоставленную инфу про объект требуют деньги

не засоряйте тему вопросами не по теме

Не бояться заключить договор с обоюдными офигенными штрафными санкциями

 

очень немногие на это пойдут но из этих немногих и есть возможность найти толкового специалиста

 

Вот прорабы - точно ответят и даже скажут больше чем надо. Сам знаю

говорить все умеют а некоторые такие серинады что заслушаешься но как доходит до дела то результат не выдерживает никакой критики

Предлагаю обсудить квалификацию строителей, хоть и знаю что будет много критики в мою сторону от "некомпетентных" коллег, ну а компетентные думаю меня поддержат в определении более менее четкого образа строителя - профессионала своего дела а не халтурщика или уже упоминаемого здесь "працівника". На какие критерии по вашему мнению стоит обращать внимание заказчикам: рекомендации знакомых, образование "инженера строителя" или "жилищное и гражданское строительство", опыт работы на предыдущих объектах, наличие четкой схемы "что? как? когда?".