Юрий, Н.Т.

Самозастрой - как строительство дома своими руками, или самозастрой - как организация строительства собственного дома? В первом случае затраты включают стоимость материалов и транспорта. Во втором добавляются затраты на оплату работ. Третий случай - Застройщик оставляет себе функцию Заказчика, к затратам добавятся накладные и прибыль. Три варианта и три цены. На практике больше и все актуальны. Цены на каркасники корректны/минимизированы/, без "полных" цифр это правильный посыл, но не аргумент/замечание исключительно к себе/. И еще, к вопросу разделения функций. Представляют интерес чертежи каркасного конструктива и монтажные. Готов обсуждать варианты сотрудничества.

Зачем же "тапки швырять" и "тыкать мордой"? Наоборот, приветствие, за намерение еще раз получить представление о цене каркасника. В дополнение к выкладкам ув. "Олега Арх." и реплике ув. "Темы 17": - цена ГК "сухого" от15 грн./м.кв., "влажного" от 20 грн./м.кв.; - цена ГК профилей и звукоизолирующей ленты или монтажной рейки, если без них, прямо на брус, то последний - сухой, строганый,тогда цена бруса 1800 грн/м.куб.; - 45 грн. по стене, скорее всего монтаж каркаса, т.е нужны расценки по укладке теплоизоляции, монтажу паробарьера с проклейкой швов, монтажу ГК; -"дом под отделку" предполагает готовое фасадное решение, пусть самый бюджетный сайдинг" и оформление входной группы /крыльцо, козырек/; - фундамент до 5000 грн., вероятно ТИСЭ, если да, то аплодисменты, но есть вероятность,что в цене 5000 грн. не учтена цена ростверка или обвязки деревом; -к прямым затратам добавить 30% на накладные расходы и прибыль. Все дополнения увеличивают цену каркасника против изначально представленной, но все равно цена останется корректной.

Очень правильное решение по засыпке. Нет проблем с дюбелированием, нет опасения. что все равно вата сползет, ну не "желает" вата отдавать влагу, особенно, если фасад не вентилируемый. Поэтому - засыпка, в данном случае вручную, параллельно с кладкой. Цена вопроса /перлит/ 40 грн./м.кв.

При организации вентилируемой "воздушки", функцию теплоизоляции будет выполнять в основном газобетон. 400-й газобетон /280мм/ дает К теплового сопротивления близкий 2.8, т.е. в пределах нормы. Заполнение "воздушки" перлитом увеличит К теплового сопротивления до величины 3.45. Пирог паропроницаем. Работу легко произвести вручную, в процессе производства кладки стен. Цена вопроса - 6-7 грн/ м.кв.

Да, учтены стоимости материалов и работ, не учтены транспортные, по понятным причинам.

Какая вата в стене? Если возможно, состав пирога стены.

Эковата в Буче по 5,50 грн.. т.е. цена не 10237,50 грн, а 8662,50 грн. Эковату прямо на перекрытие, без пленок. Если вместо ОСБ доска с зазором, то паропроницаемость без проблем, а теплоизоляция высокоэффективна. А мышки? Мышки эковату не любят. Уважаемый Фараон причины представил обстоятельно.

Агротекс представлен в продаже с плотностью от 17-ти до 60-ти. "Пузатит" в большей или меньшей степени и 60-й агротекс и 100-й ветробарьер. Влияет и плотность, и межстоечное или межстропильное расстояние. Безусловно, ткань нужно подкреплять. Варианты: шнуровка, рейка... . Удачный вариант - упаковочная лента, затягивается машинкой. Результат - целлюлозка укладывается плотненько, ткань не растягивается.

Аргументы в пользу перлита: - использование выдувной установки Крендел или аналогов позволяет утеплить дом быстро /2 - 3 дня/; - паропроницаемость перлита выше чем у кирпича, поэтому сухая стена останется сухой, а сырая высохнет; - холодная стена станет теплой. т.к. при заполнении воздушного зазора перлитом 75-й плотности, К теплового сопротивления стены вырастет приблизительно на 3 единицы. при норме для стены 2.8; - цена за 1 м2 выйдет 105 грн.

Агротекс - геотекстиль. Геотекстиль используется для разделения слоев при подготовке оснований в дорожном стрительстве, при обустройстве дренажных полей, при организации отвода сточных вод от фундаментов зданий. Производство этих работ не предполагает использование материалов с коротким сроком службы. При утеплении каркасов или кровли эковатой, геотекстиль белого цвета удобен, т.к. достаточно прозрачен и позволяет контролировать качество укладки утеплителя.

Прежде чем набить свой карман, его необходимо существенно опустошить. Задувочная машина стоит как бюджетный легковой автомобиль, нужна "Газель" или бусик, плюс всякие "мелочи": хорошие перфораторы, лестницы, расходники и т.д. Кстати, карман уважаемого Заказчика, при утеплении дома методом заполнения воздушного зазора перлитом, опустошается меньше, чем при использовании метода скрепленной теплоизоляции /пенопласт/. Цена по перлиту от 60 до 110 грн./м.кв. Цена по пеноппласту от 200 грн./м.кв.

Персонификация, безаппеляционность, агрессивность не есть инструменты дискуссии по теме, может имеет смысл сказать самим себе: "СТОП".

Влагу перлит набирает очень хорошо, но в отличие от минералки и стекловаты не "держит", а успешно отдает, что и позволяет эффективно "лечить" сырые стены. Перлит в прослойке между несущей и облицовочной стенами высохнет, т.к. облицовочная стена паропраницаема, а движение пара от тепла к холоду никто не отменял. Кстати, доктор Комаровский постоянно призывает не держать зимой форточки постоянно открытыми, дабы воздух в помещениях излишне сухим не был. Интересная логика: Андрей строит дом и засыпает в воздушный зазор перлит - хорошо /на самом деле очень хорошо/, а задувать воздушный зазор перлитом в уже эксплуатируемых и строящихся домах плохо. Поверьте, в стену попадает сухой перлит, никто его предварительно не увлажняет. По определению, контрольные отверстия и отверстия для вентиляции не одно и то же.

Вероятно Вы видели пеноизол, это он "способен" большими кусками или пятнами, по сути не важно, так как воздушный зазор остается. А перлит, если бы Вы разбирали стену заполненную перлитом и не подготовились, то сыпучесть перлита оценили бы в полной мере. P.S. Читал Вашу тему "утепление сырой стены". К сожалению не увидел там мнений, как убрать сырость, а минералка на сырую стену... Рискну высказать свое мнение. Опять таки перлит или вермикулит в воздушный зазор и сырость стены исчезнет. Кроме того, К теплового сопротивления Вашей стены с зазором 30 мм. увеличится прмерно на 0.75 и стена, а соответсвенно и в помещении, станет теплее. Если тепла покажется мало /в чем сомневаюсь/, доутеплить сухую стену полагаю для Вас не проблема.

150-й покупают для подготовки почв в агросекторе, БЗСК использует для производства конструктивных стеновых элементов, "Перлитстрой" изготавливает полуцилиндры для теплоизоляции труб и т.д.

Возможно и 150, но: 75 - К теплопроводности 0,04; 150 - К теплопроводности 0,056.

Шарики задувать не пробовали, хотя положительный опыт применения имеем /полистиролбетон/, в таком же применении приходилось видеть работы уважаемых коллег - каркасников, СКОЛ/ИваноФраковск/, Сталком/Днепропетровск/. Причины по которым шарики пенопласта для заполнения воздушного зазора нами не используются: -шарики имеют хорошую сыпучесть, но минимальный размер 2 мм. вызывает сомнение в безусловном заполнении всего объема пустот; -перлит/вермикулит/ обладает уникальной способностью суперэффективно "Лечить" сырые стены, возможности пенопластовых шариков в этом весьма сомнительны.

Добрый день. Занимаемся утеплением домов методом заполнения воздушного зазора сыпучими теплоизоляционными материалами /перлит, вермикулит/. Ниже наш опыт. 150 – это плотность. Броварской ЗСК и Калиновский «Перлитстрой» выпускают перлит с плотностью 75, 100 и 150 кг\м.куб. Фракция это размер песчинки. Фракции: песок, мелкая. стандарт, средняя, крупная. По нашему опыту, для утепления домов методом заполнения воздушного зазора с использованием машины Крендл, или аналогов, наиболее подходит перлит плотностью 75, фракция стандарт. Цена в Калиновке 297 грн. /куб. Перлит БЗСК с такими же параметрами несколько дешевле, точнее сказать не могу. т. к. чаще используем перлит из Калиновки. Вермикулит засыпали тоже. «Работает» великолепно, однако цена… . Физически, разницы между вермикулитом и перлитом не ощутил, а потому, в соотношении цена-качество перлит предпочтительнее. Хотя, решать уважаемому заказчику. По поводу машинки. Используем Крендл. Производительность 10-12 кубов в рабочий день. Легко перемещает перлит на расстояние 40 метров и на высоту 15 метров. Благодаря «возможностям» машины, работы проводятся быстро. Изначально, машина предназначалась и очень успешно используется для укладки целлюлозного утеплителя. Оказалось, перлит, вермикулит тоже возможно. Должен сказать, что немногие коллеги используют Крендл для засыпки перлита. Мотивация: машина не дешевая, а перлит абразивен. Уверен, такое отношение – явление временное. Достаточно хорошо изучить машину и станет понятно, что опасности испортить машину перлитом нет. Читал на форуме мнение, что вспученный и вспененный материал принципиально не различимы и как заполняют закрытые полости не понятно. Различия есть. Вспененный материал –это та же монтажная пена, используемая при монтаже окон и дверей. Может ли пена заполнить воздушный зазор в полном объеме – задача специалистов по пеноизолу. Мы используем вспученный материал перлит, размер песчинки 0.5-1.5 мм, с высокими показателями сыпучести. Что бы представить «возможности» перлита, достаточно заполнить перлитом половину объема пластиковой бутылочки 0,33 л с узкой юбочкой в верхней трети, закрыть пробкой и переворачивать бутылочку сколько угодно. Примерно так перлит заполняет и воздушный зазор. Безусловно, мы перфорируем контрольные отверстия в нижних точках стен, перлит есть всегда. Более того, часто приходиться дополнительно герметизировать щели и отвестия, через которые перлит просыпается или «поддымливает» снаружи или внутри дома в процессе производства работ. И моральная сторона вопроса: уникальность материала и технологии заключается в том, что практически на каждом объекте получаешь от заказчика слова благодарности, подрядчики меня поймут. Буду рад, если представленная информация покажется кому либо полезной.