MARIE

Крыша покрыта черепицей. Закончили во вторник.Люди отнюдь не с улицы. С рекомендацей поставщиков кровли. Бригадир проходил у тех тренинги, мы их ждали достаточно долго, постоянно поддерживали контакт , чтобы не потерять. В портфолио бригадира работа на ст-ве домов людей из строительной сферы и больших местных объектов- он из нашего же города, здесь живет его семья.Мы считали, что нам наконец-то повезло. С сегодняшнего утра тел ключевых фигур бригады молчит. Будем ждать Gothia на осмотр нашего места происшествия. P.s. как хорошо, что есть любимая работа и со своих проблем можно переключиться на чужие..........., чтобы не съехала "крыша". За все комменты спасибо. Все читаем. Вопросы будут после того , как сделаем свою работу.

Спасибо, выкладываю фото осноания под гибкую черепицу.

Добрый вечер, уважаемые форумчане, С нашей ситуацией многие уже знакомы , точнее, благодаря форумчанам Сosanostra,Gothia , Danilass ,Tatiana 5 открылось, что кровельный пирог у нашей только что законченной крыши уложен НАОБОРОТ. Углядели на фото, выложенных по другому поводу ( в теме про вентзазор , отсутствие которого в собранном пироге между ватой и прозрачным верхним барьером беспокоило, у нас стропило 150 мм и базальтовой ваты 150 мм ) . Всем , огромное спасибо. Вы правы, хотя не хотелось в это верить , первым в слое лежит cупердиффузионная мембрана Delta -Dorfol ( в остатках материала имеется бумажка с маркировкой) . Прозрачный материал , который уложен поверх утеплителя ( т.е. как гидробарьер) имеетпо длине красную нить , но не имеет никакой маркировки , по накладной проходит как "паробарье прозрачный". Спасибо Александру из Doerken Ukraine и его российским коллегам , которые очень быстро ответили на мое сообщение через сайт Doerken и окончательно расставили все точки . И следят за нашей ситуацией. Когда сегодня приехали к поставщикам кровельных материалов, те сразу указали, что прозрачный с красной полосой , если уложить определенной стороной , выполняет роль паробарьера. А вот мембрана должна быть уложена по стропилам поверх утеплителя. И ВОТ ЕЙ ЗАЗОР НЕ НУЖЕН. Из этого расчета и подбирались материалы. Завтра на разговор прибывают кровельщики. There are no unwinable wars. Судя по всему( мужзвонил сегодня одному из их командиров) они еще не в курсе. Завтра введем. Обидно. Но нужно двигаться дальше. Выкладываю фото еще раз. Прошу совета. Вырисовывается такой план действий ( после разговоров с представителem Doerken Ukraine и поставщиками кровельных , и еще с "альтернативной " бригадой кровельщиков ) : мембрану придется снять ( и она уже не годна ) , вату вынуть , то, что есть прозрачный барьер тоже содрать . Новую мембрану Dorfol пустить от стропила до стропила, по стропилу с внутренней строны ( какбы волной) . В эти" карманы " мембраны между стропилами уложить вату. И паробарьер набить поверх.. Если стропилка все еще мокрая, предварительно высушить стропилку, конечно. Или как по - другому ?

NO COMMENT. Даже не знаю, что сказать. Разве то, что договор есть. И на объекте был пару дней назад менеджер по объектам той компании , у которой покупали кровельный материалы. Gothia, а Вы где в данный момент находитесь ? Не в Крыму ли... Добавлено через 32 минуты Quote Создавайте новую тему, пусть модераторы перенесуть посты в неё и обсудим вопрос со всех сторон Unquote Автору темы - извинения. Считала , что проблема у нас в том , что обсужладось в теме. Делаю новую тему. Модераторов прошу перенести все туда по моему "веселому" случаю.

Что-то часть не вложилась.. Еще раз ю Ищу фото узла примыкания к веранде.

А вот фото общего вида крыши, как выглядит Costa Brava Cuadro после укладки, и собственно подмоченные мауэрлаты и стык веранды с крышей дома , где было сильное протекание ( по всей длине, вода собиралась в карман , образованный паробарьером и вытекала на стену. Внизу на полу стояла лужа. )

Вот фото . Пирог с материалами: -Паробарьер ( в накладной назван "прозрачный", на фото онтемного цвета и отнюдь не прозрачен ) -Утеплитель Технороклайт плита 100 + Теплорол маты 50 мм -Гидробарьер Delta -Dorfol ( это он прозрачный ,армированный сеткой на фото ?) -Рейка+контррейка по 2,5 см каждая -ОСБ -Технониколевская Tilercat Costa Brava Cuadro

Кажется,придется , как ни печально, и мне в темке поучавствовать в качестве очередного примера "как НЕнужно делать". Ситуация вот какая : мансарда жилая , мансардная ломаная крыша, . Стропила 150 х50. Пирог крыши ( снизу вверх) -паробарьер ( если не путаю, супердиф мембрана DELTA DORFLO ) -утеплитель Техно Роклайт 100 + Теплорол 50 ( т.е. 150 мм утеплителя) -гидробарьер -рейка,контр-рейка -ОСБ -технониколевская битумная черепица После последнего сильного дождя в первых числах июня ( крыша тогда была закрыта только ОСБ ) сильно вымок мауэрлат везде, и на стыке крыши с верандой сильные прочечки на стену. Крышники сказали, что все проблемы от того , что дождь сильный и долгий был, а щели между ОСБ остались незамазанными битумной мастикой.- дождь был сутки, в воскресенье-строители не работали. Но когда подняли ОСБ на стыке с крышей веранды, оказалось, что утеплитель "распушился" и прижал гидробарьер к ОСБ.Гидробарьер не клееный , а просто с перехлестом наложен. Вода,не имея пути, пошла по стропилам вниз на стену???. Вату примяли и нам пояснили, что со временем она "осядет" и вентзазор появится. Как понимаете, никакого вентзазора между утеплителем и ГБ нет. Он не везде даже между ГБ и ОСБ несмотря на наличие рейки и контр-рейки. И еще, угол крыши около 80 гр , свес получился ВСЕГО 17 СМ - И ЭТО БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ фасада ( стены из ракушки, утепление минватой будет, так что стену еще вчерновую штукатурить перед минватой , потом декор штукатурка , итого утепление и оделка фасада см 10 ). Что скажете хорошего ? Фото выложу вечером .

Мастерок , плиз, возможно уже где-то писали , не могу найти : если слой штукатурки около 7 см на стене из ракушки - уже нужно сетку использовать ? ( есть у нас в одном месте вот такая "ровная" кладочка ) Спасибо заранее ...

И вот это бы куда-нибудь вначале раздела "окна" , чтобы народ адекватно излагал ситуацию и задавал вопросы.

Всем доброй ночи , А вот такой аспект никогда не встречался : инженер, профессионально занимающийся отопительным оборудованием и монтажем всяких отопительных систем высказал намедни такое вот предостережение : теплый пол поднимает в воздух мелкую пыль и вызывает обострения у астматиков и людей, склонных с заболеваниям дыхательных путей, алергиков . Мы, как большинство , хотим ВТП , но в семье астматик. Что скажете ?

Рада, что тут такая добродушно-мирная и продуктивная беседа ! И я с глупостями : прфиль повертели со всех сторон. В пазу выбито похоже фабричным способом Rehau 6171/173.... ( много всякого вроде даты-время)...Trocal 0-14. ( это мы золотой дуб мучали). 173 - это чей код ? 171 упоминался как Виттмунд. А 173 ? Indigo , нам наконец-то все посчитали-нарисовали - завтра Вам пришлю посмотреть . Всем доброй ночи . И может придумаете, для чайников что-то вроде шаблона / формы для открытия тем про окна : 1.чертежик окон 2. место нахождения стройки 3. профиль 4. пакет 5. хотелки 6. выделенная сумма и тд - Вам виднее что , для того , чтобы то , что Вы называете "техническим заданием " хоть как-то обрисовывалось . Так , возможно, всем легче и целесообразнее будет. И опять всем спокойной ночи !

Спеца выбрали. Попрошу еще раз "помощь клуба" когда выдадут их предложение . Не по ценам , а по технической стороне. Всем хорошего рабочего дня !

[ Высота козырька 0,7 по короткой стороне шахты. С точки зрения работоспособности лучший вариант - это плоский козырек, но в любом случае козырьки не способствуют увеличению тяги. :good: - это про выводить. :D Сорри , 0,7по короткой стороне шахты - это метры от уровня конька ?

Доброе утро , мульти и/или энерго в однокамерном пакете мы по климатическим условиям подобрать пытаемся . По поводу камерности профиля : насколько понимаю, армирование 5-камерного профиля основательнее , чем у 3-камерного. В нашем случае это как раз то . . Разве не так ? Или у Винбау здесь какие-то особенности ? Или я что-то не так понимаю ?

1.По поводу цены - мне кажется что переработчик Винбау посчитал цену исходя из того , что он сам себе дилер , в смысле насчитал себе дилерский процент. Переработчики Рехау считали стоимость как для дилеров . Немец - не немец - проверим, расскажем. 2. Простите, но радеем не за немецкое качество , а стараемся избежать более вероятных изъянов украинского . К сожалению, второе приходилось часто испытывать в других случаях.

Честно говоря , именно этим и занимаемся. Смотрите мой первый пост - нашла 2 переработчика с опытом и репутанией . Они работают с ... и тд .Я даже всегда говорю не о окнах, а о том , что обещают переработчики этих профилей. Но сравнить работу и оценить уровень профессионализма,и проделанную работу можно если выбираешь - ставишь окна раз в год хотя бы. Когда делаешь это единожды - сравнивать не с чем . А вот так, в обсуждении , понимаешь, на что обратить внимание. В своей професии мы все способны сделать многие выводы "слету". А вот если идешь дорогой первый раз , откуда знать , если сравнивать не с чем- опыта нет. И еще , даже чтобы задать правильный вопрос , нужно знать уже часть ответа. Вам , возможно , это кажется бестолковым . Но не все в этой жизни "физики " - строители, архитекторы и тд. И что такое отзывы обычного человека : хорошо стоят окна . Здорово . И цена приемлимая - тоже хорошо. Но из всех моих опрошенных знакомых лишь 1 человек сказал что за профиль, что за пакет и фурнитуоа в этих его хороших окнах. Он инженер-строитель, кстати.А переработчики и установщики - это тоже люди , с потребностью заработать. Сегодня они с заводом А ( и работают отменно), а завтра все поменялось, обороты упали , профи разбежались , набрали с улицы мальчишек- а отзывы еще идут о "прежней комаде" . И опять , даже золотые руки не смогут из одной субстанции сделать конфетку .. пардон. Так что мы оцениваем с помощью Вашего опыта и Ваших отзывов. Нам, лично все прочитанное на форуме и эта тема помогли очень : в обсуждении и комментариях тех, кто хорошо знает стало понятно, с кем стоит иметь дело на данный момент . надеюсь еще на Indigo - он местный рынок хорошо знает, как получим просчитанное предложение попрошу его навести справки среди местных спецов о нашем исполнителе. И всем спасибо большое . Кстати , почитав и послушав всех присутствующих, продумали все , что слышали и видели у обоих переработчиков -мы остановились на переработчике Rehau . По ценам для полноты картины : переработчик Rehau окна в комплектации как писала выше (Euro 70, стекло 4i-16-4 ,золотой дуб ламинация с 2-х сторон , Favorit Siegenia ) Ш 1190 , В 1470 ( по форме четверть эллипса ) готов делать за 2250 грн . Винбау хотят 2680 ( но профиль трехкамерный, а стекло мульти ... в просчете) Окно Ш 2000 В 1900 со шпросами у обоих переработчиков одного порядка - 3500 гр WINBAU ,3600 гр Rehau . Как сработают - расскажу в Крымской ветке. Всем спасибо еще раз. И если есть что еще присоветовать - готова слушать со всем вниманием

Простите, что затеяла тему и пропала : аврал случился на работе. Но все читала . И обсуждала . 1. У WINBAU профиль 3-камерный потому, что " пятикамерного в продаже нет"- поняла , что для местного рынка переработчику хватает и этого , другого с завода не везут . 2.Стекло посчитали Селект мультифункциональное. И вот вопрос : в условиях Крыма ( почти Южный берег ) , при остеклении порядка 35 м5 насколько вообще целесообразно применение энергосберегающего или мульти... стекла - читала на форуме, что энергосбер стекло при разнице температур в 22 градуса в деньгах экономия 14 гр в сезон. У нас - 2 -5 бывает макс раз 5за зиму по ночам, все остальное выше 0 . И насколько, интересно , чувствуется , что жара "не впускается " летом. Кто ипытал на себе , расскажите ? Добавлено через 18 минут Качество сборки : вроде оба заводика официальные партнеры . Или Вы имеете ввиду, что профиль можно получать в одном месте , а армир, стекло и механизмы в прочих местах ? К Winbau переработчик предлагает Roto Internika ( и кстати, в отличии от Киева , никакого выбора - только трехкамерный профиль и только Roto - это у партнера Winbau ) У переработчиков Rehau выбор Siegenia (FAVORIT) или турецкая фурнитура - от турецкой что-то сразу захотелось отказаться. Армир у обоих п-образный , Winbau - украинский , Rehau - Германия ( говорят , едет вместе с цветным профилем и Indigo это тоже подтверждает , И оба вроде, известные в городе производители окон- по WINBAU 6 ЛЕТ НА РЫНКЕ , переработчик Rehau 5 лет . Проблема в том , что мониторя среди знакомых , столкнулась с тем, что народ и не помнит по названиям кто им ставил , в лучшем случае место , где заключали договор ( остановку , улицу и тд ) . И договор, часто уже не найти ... если хорошо работают окна. Добавлено через 22 минуты

Я даже догадалась что есть что. ;)

Спасибо большое , Алик. Что имеете ввиду "заговариваются " - где подвох ?

Добрый день, ПрОшу совета уважаемых профи и владельцев окон из профиля WINBAU & REHAU. Из всей массы полезного , прочитанного здесь, хорошо усвоила важность того кто "перерабатывает" и кто устанавливает. Нашла завод , работающий с WINBAu уже несколько лет и хорошо известный в Крыму. Переработчика Rehau порекомендовали на горячей линии Rehau и в их киевском офисе. Авторизованный партнер , по-моему так это у них называется. Установкой каждый предлагает заняться сам. Теперь сами конструкции : 1.профиль WINBAU OPTIMUM ( 3-камерный) , стекло 4sel-16-4 ( Это то , что "возвращает тепло туда, откуда оно идет - не выпускает тепло из помещения зимой и не впускает жару летом " ( цитирую сотрудника завода ) , фурнитура Internika Roto , двухсторонняя ламинация . П-армирование. По всему контуру окна .Стальное. 2.профиль Rehau Euro 70 и Brilliant ( "маленькие " окна цоколя из Euro, те , что 2000 на 1980 из Brilliant ) , 4-16-4i ,фурнитура Siegenia ( Favorit) , 2-сторонняя ламинация. Окна нашего дома совсем разные , есть 1200 на 580 ( 1 створка) , 1980 на 2000 ( 3 створки ) , 1880 на 1350 ( 2 створки) + двухстворчатая дверь входной группы 2100 х 1350 +глухое окно над ней 600 на 1350. Строимся в Крыму. Производитель окон из Rehau говорит , что профиль, армир и тд везется из Германии. Выписала кодировки городов-производителей ( спасибо форумчанину Алику ) - проверю что написано" в пазу штапика" Завод, работающий с Winbau ПОЧТИ СРАЗУ подтвердили , что все делается в Харькове... Вопросы : кто по совокупности приведенных выше фактов практичнее и надежнее ( исходя из принципа "разумной достаточности ") . Сомнения вызваны тем, что о WINBAU ничего , кроме как упреков в нежелании признавать свое "неарийское" происхождение найти на смогла. Окна у нас довольно большие ( поперечных перекладинок нет ) , а профиль Winbau трехкамерный. Будет ли достаточная жесткость конструкции? Опять же, "родные корни ".... Сами производителя клянутся , что все будет отлично , а пятикамерный профиль будет хуже, так как "больше камер, тоньше армирование" Что посоветуете ? Спасибо заранее.

У нас в стройпаспорте вписано : до забора соседей не менее 1 м , до соседнего строения - мин. 6 м.

Тоже читаю...и считаю. Можно и мне в личку контакты ... Спасибо А по поводу кладки вот такой коммент : если планируете фасад штукатурить - во время кладки не размазывайте раствор по ракушке ( пусть будут просто швы ), штукатурам легче и быстрее будет работать. Нам на первых рядах технадзор замечание сделал . Наши орлы тоже начинали с размазыванием раствора по стене. Это ухудшает схватывание штукатурки к стене.

Южанка, а отчего на окна ригели льете , а прямо на них пояс . Вся округа деляет окна под пояс. По поводу нервов и нестыковок - первый этап даже ревела от отчаяния , когда ловили наших первых подрядчиков на халтуре и постоянных косяках. Сейчас пообвыкли все домашние. Главное "косяк" отловить как можно раньше, и иметь человека , который подскажет, как его исправить ( технадзор-не тот человек :D) .

У нас цокольный этаж . Гидроизол делали битумной мастикой SIKA , потом на ту же мастику клеили ЭППС 5 cм . Гидроизоляция на 60 см выше поверхности грунта заканчивается... Вот теперь думаем : при облицовке камнем ( скорее всего искуственным ) , при использовании "зонтиков " эта "надземная" часть гидроизоляции окажется "в дырочку ". Как-то этого можно избежать или как в этом случае правильно поступать ?