Ivirina

буквально на той неделе вроде по телевизору показывали сюжет о том что нашли мальчика. и нашли его в крыму. Две недели искали, а оказалось на море уехал. не хочу проводить паралели между Инной и этим мальчиком (ему тоже не много лет ), но все закончилось благополучно. Мне тяжело представить что в голове у таких детей, как можно уехать да еще и так далеко без денег и как можно прожить, но тем не менее и такие случаи бывают. и еще тут подумала. Мы все смотрели битву экстасенсов, и победители довольно сильные по способностям.если конечно это не было все хорошо поставленным шоу с обычными людьми. Интересно обращались ли именно к сильнейшим за помощью или нет.

все таки тема без конечна на вкус и цвет фломастеры разные. Думаю каждый для себя уже сделал вывод можно ли построиться(сделать ремонт) дешево или нельзя. и переубедить в обратном невозможно! в этой ветке думаю каждый высказавшийся все оценивает основываясь на собственный опыт. Есть люди которые живут по правилам "зачем платить больше" думаю в магазине не раз каждый из нас наблюдали ситуацию когда выбирая что либо говорят "давай возьмем вон тот он самый дешевый". и это правило свое применяют абсолютно во всех ситуациях, как в продуктовом так и в бытовом мире. я же не понимаю как допустим перфоратор за 100 грн (образно говоря) может быть хорошим и служить годами. Может мне уж очень невезло с дешевыми вещами. не знаю. Так же имела возможность попользоваться смесителем за 300 грн и за 3000 можете бросить в меня помидор если докажете что разницы во внешнем виде и плавности хода нет!! Краски, штукатурки, обои и все остальное тоже имеет довольно большой разброс цен, НО я видела ремонты сделанные из всего дешевого, на первый вид вроде симпатично, а если присмотреться то как то не впечатляет! но опять таки людям такое нравится, они этого не замечают, может потому что не видели лучшего, а может просто опять сработало "а зачем платить больше" тот кто хочет что бы все было красиво и качественно тот и умножает сметы на 3-4, а кому надо так чтоб лишь бы было то съекономит на всем и получит то к чему стремится. у меня вот сейчас стоит вопрос выбора кухни. Если спросить можно ли купить кухню за 2000 грн, отвечу ДА! и дальше со мной могут начать спорить те которые за свои кухни отдали 20 и более тыщ)))

фундамент сейчас все остальное с весны. сейчас начнуться еще более частые дожди. Во время дождя строители не работают. Будут сидеть в своем вагончике и выпивать, оно вам надо ? либо же вообще могут уехать до улучшения погоды. а фундамент если уже есть прораб можно за две недели сделать. и пусть выстаивается. А там может кирпич закупите. складировать можно во внутрь будущего дома. Если его накрыть пленкой думаю ниче с ним не случиться на складах же он так и зимует. зато раней весной приятно удивитесь сумме съекономненой на кирпиче и начнете стройку)

скажу так. Наши личные прикидки вылились в начало стройки. Так сказать послужило толчком. Прикидки строителей немного заставили задуматься, а реальная цена стройки уже пугает!!!если есть вопросы пишите в ЛС

тема не глупая а скорее философская :D ну могу сказать у нас вписаться в запланированую сумму не получилось уже перевалило за 50 штук зелени а крыши до сих пор нет дом порядка 196 квадратов одноэтажный

название темы смахивает на "есть ли жизнь на марсе" дискуссия по моему может быть бесконечна. При вопросе возможно ли? на мой взгляд надо уточнять и другие нюансы. На сколько много у вас здоровья, сколько свободного времени, какие связи в строительстве. Многие с этого форума на такой вопрос отвечают "да легко построиться, и и за меньшие деньги построился" потом выплывают подробности типа: строился в 2008-2009 году. Или же Плиты перекрытия достались от старой стройки, кирпич за бутылку коньяка забрал у соседа. щебень и песок подогнал кум. траншеи копал сам, фундамент заливал сам, стены гнал сам, штукатурил сам. Ну да при таком раскладе можно практически бесплатно построится. НО сколько это здоровья надо и времени. Если нет ни того ни другого то на мой взгляд построить средних размеров дом, так сказать под отделку за такие деньги нельзя. Уточню сразу что имеется ввиду дом из кирпича (газобетона) с утеплением. Маленький может и можно, но на вид думаю он будет скорее как дачный вариант.

не знаю какая цена была, но звонила только что представителям Экстра лайт 100мм по 35 грн. не знаю дорого это или нет

dogkiller ну пытаюсь брать себя в руки, но реально понимаю чтоя не в состоянии за каждым маневром проследить. Бетон на фундамент сами искали покупали, кирпич и утеплитель оговорили конкретную цену и ни копейки больше. а все остальное уже позволили себя надурить. не было возможности самолично контролировать песок щебень цемент арматуру и прочую ерунду. Остановилась на мысли что я съекономила себе хотя бы на тех материалах которые нашла. понимаю что потом на мелочевке прораб все равно нагрел на чем то, но неохота об этом думать. ТС прийдется очень попотеть чтоб вникнуть хотя бы в главные момент стройки. сама освоила мастерство подсчетов материалов. перевод метров в кубы и обратно на глаз определять объемы завозимых материалов :D так что пожелаю вам силы и шоколадок черных))) снимают усталость мозга))) ну и валерьяночка валерьяночка)))

на то как люди себя ведут перед камерой вообще внимания обращать не стоит. не каждый день у них дети пропадают это раз, и не каждый день у них интервью берут это два. редко у кого из людей нет боязни камер. Думаю подойти к любому из нас с камерой на улице внезапно мы бы тоже ахинею начали нести. А тут еще и горе такое. да и бабушка думаю тоже в момент съемки не думала о том как она выглядит и что ей сказать говорила то что на душе, а на душе одно только чтоб девочка вернулась. А слово "вернулась" крутиться у них потому что девочка сама добровольно ушла вот и ждут возвращения. да и наверное тешат себя мыслью что все таки Инна просто ушал из дома и с ней все хорошо. Если бы на их глазах девочку увезли на машине то на камеру они бы говорили "верните ребенка" я б особо к словам не придиралась. Тем более наверняка еще многое и повырезали из интервью.

смотрела панораму на яндексе дальше от лукойла еще ТНК было. еще есть или нет ? может там тоже камеры есть. у нас только в фильмах хорошо милицию рекламирует как я погляжу. а в реале дествительно им надо адрес преступника предоставить дать денег на бензин чтоб доехали и еще заплатить что выехали и задержали ((

я и согласна и не согласна одновременно. глядя на некоторых представителей шоу бизнеса по внешнему виду тоже можно про многих фигню подумать, а на самом деле нормальные ребята. даже если предположить что девочка намеряно ушла от родителей из за обстановки в семье, то наверное ее бы уже нашли. сами подумайте ну куда может деться ребенок в ее возврасте. Ну села бы она на маршрутку пусть даже доехала бы куда до вокзала. билет бы ей никто не продал. да и куда она поедит? стемнело она бы испугалась кто то бы из взрослых ее и заметил. я одно не могу понять бабушка говорит она у нас гулять никуда не ходит киева не знает. как можно отпустить ребенка в столь оживленное как машинами так и людьми место??? в общем с каждым днем вопросов все больше и больше ответом все мменьше

я бы наоборот больше обратила внимание на девочку. вы часто видете детей идущими по улице в одиночку и припрыгавая??? обычно дети пребывают в таком расположении духа от какого то события. Покупка вкусностей игрушки и т.д. Посмотрев видео первая мысль была что девочка такая радостная бежала потому что ей кто то что то ей купил.(либо она сама) да и наличие кулька подтверждает. Если она пошла за карточками пополнения то уже наверное в кульке тащила не их. а что то купила. или же она целый кошелек несла в кульке?а раз что то купила значит где то купила. Как тогда на базаре или в магазине продавцы ее не заметили? неужели у нас в магазинах дети частые покупатели? в общем очень много всего непонятного. и явно многое не договаривают. а судить отчима по его внешнему виду как по мне то тоже не очень правильно. хотя последнее его обращение к девочке оставило неприятные ощющение. "вернись ты же знаешь чем это грозит" а дальше вроде как оправдываться начал мол все переживают. Я бы еще на месте следователей пораспрашивала соседей по месту жительства этой девочки. что за обстановка в семье была. хотя думаю в этой ситуации все намного хуже чем просто "ушла по собственному желанию"

прочитала про березу и вспомнился случай когда я просто заходилась в истерическом смехе. Была у знакомого на даче, хожу по дому рассаматриваю планировку и в глаза сразу бросается какая то нестанлартная планировка кухни. С каким то апендиксом что ли. подумала наверное на уличе какой то столб стоит. обошли его таким оббразом. Выхожу на улицу смотрю идут ровная стена потом ни с того ни с сего стена уходит в глубь вроде как буквой П и опять выпрямляется. в углублении нет ни столбов ни труб, но на вид как будто точно сто то мешало при возведении. Спрашиваю что за решение такое. ответ меня расммешил. История была такова. Был старый сельский дом, его решили реконструировать и расширить путем возведения вокруг старого новых стен. не буду вдаваться в подробнсти, но получалось что новая стена натыкалась на старый, вкусный, родючий абрикос. Дерево пожалели и решили оставить пожертвовав частью кухни. обошли его. В итоге через пару лет дерево погибло оставив за собой нестандартные размеры кухни которые повлекли за собой дорогую мебель на заказ.

когда работает вытяжка шум слышен только от самой вытяжки. в воздуховоде тишина. так что все равно какие стенки будут и пластиковой трубы. Вот если взять гибкий воздуховод то может появиться шуршание если его не закрепить.

я бы всетаки и объемы перепроверила в этой смете. хотя бы по основным позициям. теперь для ТС перед началом стройки долго сидела на форуме читала как люди строят, интересно было имено узнать про "грабли" чтоб не наступать на них. с началом стройки решила дорогие и объемные материалы искать сама. Да это немалый процент экономии на деньгах, НО для этого надо много свободного времени как на работе так и за ее пределом. Сначала надо потратить пол дня, а то и день выискивая вызванивая где что и по чем. Потом надо либо самой поехать заказать проплатить либо дать наводку прорабу на это все. а стройка идет быстро и все надо искать быстро. а для этого повторюсь надо иметь много свободного времени либо же работу с которой можно в любой момент уйти на неопределенное время. И конечно же надо иметь представление о самой стройке. Если вы никогда не сталкивались со всем этим то без чьей либо помощи будет все намного сложнее. в начале стройки мы еще как то пытались отследить куда идут деньги теперь же они просто куда то идут :D да нам по требованию дают отчеты что купили и за сколько. но это все такое натянутое. посчитать точно сколько кирпича привезли невозможно, сколько положили тоже нельзя. таже история с досками, цементом и т. д. Самому работать, следить за стройкой, и закупать материалы крайне сложно. наша глупость на сегодняшний день в следующем, как то не правильно организована работа прораба. Материалы он закупает сам "втихоря" не обсуждая с нами ни цену ни производителя. говорит только что купит все хорошего качества, китай брать не будет. Но опять таки палка на двух концах. Если бы постоянно звонил, то приходилось бы мотаться смотреть что покупает и главное по чем. может какую то сумму мы бы и съэкономили, а вот на роботе могли бы и уволить

вставлю и я свои 5 копочек сейчас проживаю в панельке имено такой планировки как вы выбрали. покупали ее так же со строительной отделкой. абсолютно не соглашусь с теми кто высказался про то что отделка там никакая. Все очень даже там приличное и симпатишное. Если же остановите выбор на панельке то прислушайтесь к совету и не поленитесь перед началом отделки поприставать к строителям и попросить показать вам варианты обоев линолеума. мы же покупали ее "с рук" поэтому неимели такой возможности. Брат в том году инвестировал с нуля, и следил за тем что бедают у него в квартире. на этапе стройки договорился с электриком и он сразу сделал разводку по их желанию. обои они тоже выбрали по своему вкусу, сразу же пропенили все панельные стыки и под подоконниками. огромный плюс квартиры с отделкой это Въезжай и живи. что касается второго варианта то вы переплатите 10 штук сразу, а потом вам надо будет еще делать ремонт. я бы на вашем месте прикинула сколько денег вам надо на маломальский ремонтик. Думаю это еще тыщ 10-15. а за эти деньги я бы уже брала трешку в панельке замкнутый круг какойто))) вас я понинаю. потому что 6 лет назад была такая же проблема. Но у нас была ограничена сумма по покупку, выше ее мы прыгнуть не могли, и было условие что квартира нужна такая чтоб Заехать и жить. на ремонты небыло ни денег ни времени. просмотрели много разных вариантов. и даже были варианты с супер планировками большими площадями и по заманчивой цене НО без отделки, а как вы говорите стяжка и штукатурка. хотя назвать это стяжкой и штукатуркой было трудно. В тот момент как раз у нас шел ремонт в другой квартире и мы понимали сколько будет стоить довести квартиру после строителей до жилого состояния. так что пришлось купить панельку. из минусов это действительно очень плохая шумоизоляция. прожив с такой планировкой много лет поняла одно хочу поменять ее отсутствие хоть какой то изолированной прихожей напрягает, постоянно ходишь босиком там где разулся . и катострофически нехватает балкона на кухне.

открыла смету из интереса и сразу же попала на раздел вентиляция. ну что я вам могу сказать разводят вас ценами как могут ))) я бы на вашем месте просто напросто потратила день сидя в интернете и проверяя цены. вот допустим у вас написано вентиляторы с монтажем 3100 грн. стоимость вентилятора допустим какого нибудь Вентса(бытового) будет максимум 500 грн. цены есть у них на сайте. тоесть получается уже не 3100 а всего 1000 грн на вентиляторы надо. С кондиционерами вообще меня порадовало. Установка двух кондиционеров по 1500 грн, Вообщето в эту стоимость на всех фирмах входит не просто работа, а и материалы. вам же материалы посчитали еще раз. Что такое пуско наладочные работы га 3600 грн??? что там пускать и налаживать будут непонятно вообще. монтаж решеток и вентиляторов столько не стоят. и в отступление от темки слово решЕтка пишется через Е а не через О, думаю этот факт уже говорит о грамотности человека составляющего сметку)) Воздуховоды уже можно купить с изоляцией поцене меньшей чем указано в смете и отпадет еще порядка 1000 грн на работы и материалы (клей лента и т.д) все остальное я думаю в той смете сделано по такому же принципу. по несколько раз одно и тоже посчитали. Так что я бы вам советовала обратиться к кому то на форуме чтоб вам просчитали еще разок. Уверена результат вас удивит))

спальня 6,8 м2 это как??для гномов ? при это ванная 7,0 )) какой то непонятный проэкт. из крайности в крайность, то мало то много.

мне кажется дорого

чето я так скромно только себя "записала" остальные по 4-6 человек вписывают ))) заметила одну особенность впиисывая себя тут многие заявляют "ой да мне все равно где земля будет" а как только появляются какие то конкретные данные то сразу начинается "да ну район плохой село не то, поля не такие" :D и кстати интересно действительно сколько уже человек насобиралось. Может у кого то будет свободное время и он списочек составит "Ник-кол.чел" а потом умножить количество на 10 соток и думаю можно разу начинать учнавать каким образом образовать новый город

картинка в тему как мне показалось lacetti.com.ua/ipb/uploads/monthly_06_2011/post-14804-1307370845_thumb.jpg

дачники это больше к грузовому относится )))) на дачу хлам везут с дачи урожай

а на четвертой фотке это лилейник такой красивый?? необычно

очень хорошо что накатали)) хоть где то асфальт кладут

к сажалению не со всеми можно договориться. На сколько бы вы милы не были есть "желчные" люди им все пофигу даже когда понимают что не правы то все равно на своем настаивают. Прекрасно понимаю тех кто пишет что человек и с ним нельзя договориться. как у ТС дела с соседкой? что решили?