POLAA

Поскольку многие не любят ходить по ссылкам, выложу этот пост полностью. А то эта "флудерастия" на тему "ТакогоНеМожетБытьЧтоНеСработалНиАвтоматНиУзо" никогда не окончится.)))

Ну, сделали Вы этот вывод в СтоТыщМульонПицотТридцатьПервый раз. И дальше что? Вам нужно подключение, или очередной вывод, что "вокруг одни барыги"? Мне расценки по очень многим видам работ, которые мне нужно выполнить на моей стройке, кажутся в разы завышенными. И об этом я СтоТыщПицотРаз уже написал. И мульон раз получил ответ, мол, не нравится - делай сам. Но параллельно с написанием постов я и ищу других исполнителей, и кое-что делаю сам. Мы с женой накрыли битумной черепицей небольшую кровлю, установили паробарьер, сделали ввод в дом, проложив в собственноручно выкопанной траншее 40 метров кабеля, уложили утеплитель, я монтирую розетки/выключатели и т.п. А не только сижу в форуме, и ною, что все меня не понимают.)))

Вы сожжете еще много домов. Хоть сегодня и 1 апреля, но я не шучу. Ваш вопрос должен, просто обязан, звучать так :"Что и как нужно сделать, чтобы даже некачественная проводка, с плохими автоматами, не привела к пожару в доме?" А ответы - в ПУЭ, ДБНах, ГОСТах и прочей нормативной документации. Но это Вас не интересует. Вы ищете оправдания тому, что проводка, проложенная с грубейшими нарушениями ПУЭ и т.п., не могла быть единоличной причиной пожара. Да, здесь действовала связка, "троица" безответственных "авторов" пожара. Каминщик нарушил все, что только можно было нарушить. После него Подрядчик и Заказчик, наплевав на явные нарушения каминщика, продолжили стройку, зашили "термоядерный" дымоход, окруженный горючими материалами. А в завершения совершенно безответственный Заказчик, топил камин, "как немой", нарушая и нормы закладки дров, и нормы безопасности, и просто разумные нормы поведения с пожароопасными устройствами. Что интересно, и по постам Заказчика, который до сих пор не видит проблемы в том, чтобы напихать дровами топку "под завязку", и уехать заниматься своими делами, видно, что он тоже спалит и отстроенный дом. Не тем, так другим способом. Постоянные "капризы" - то я не понимаю, этого боюсь, это не мое дело, это не моя работа и т.п. Так что эта "сладкая парочка", которые довольны друг другом (ТС и Фараон) - выводов не сделали, и готовы спалить еще не один дом. ИМХО ЗЫ И каких советов читатели этой темы ждут от sanykrimea? Он эту ситуацию, когда проводка по горючим основаниям сделана с нарушениями ПУЭ и прочих нормативов, приводит к возгоранию, описал в разделе электрика несколько десятков раз. С фотографиями, объяснением механизма возгорания, объяснения причин не сработки УЗО и автоматов, со ссылками на нормативы. Но на те объяснения "умники" каждый раз писали "опровержения", и, как сейчас Фараон, и часть авторов этой темы, пытались "вникнуть в смысл". А вникать и не нужно. Более того - вредно. Нормативы нужно беспрекословно исполнять. ЗЫЗЫ Прошу модераторов не удалять этот пост. Больше писать не буду. Заранее спасибо.

Я выбираю, учитывая и толщину (утепленность) крышки, и легкость лестницы (вес), и надежность конструкции в целом (и люка, и крепления лестницы, и самой лестницы). Как Вы считаете, надежность деревянной конструкции у вышеуказанной модели РОТО, как минимум, не хуже, чем у алюминиевой конструкции ОМАН? И еще вопрос, на который никто так и не ответил. В большинстве случаев (обычно) с лицевой поверхностью люка делают какие-то манипуляции (оклейка, покраска, обшивание гипсокартоном и т.п.), или эта поверхность достаточно надежная, и устойчивая к эксплуатации?

Сижу лечу поясницу - вчера снег кидал. И большинство владельцев домов, и Застройщиков, тоже этим занимаются, не взирая на проблемы со здоровьем. Прикольно смотреть, как ТС всем задания раздает, вместо того, чтобы взять лопату, и самому поработать на собственном доме. Добавлено через 59 секунд Ясно. Ну, нам, "тупым", тока снег кидать и остается.

Чем отличаются по качеству, удобству, прочности, надежности и т.п. эти 2 лестницы: 1. Чердачная лестница Roto Norm 8/3 ISO-RC arke.uaprom.net/p10524135-cherdachnaya-lestnitsa-roto.html 2. Чердачная лестница Oman Alu-Profi arke.uaprom.net/p3487828-cherdachnaya-lestnitsa-oman.html

На российском сайте Факро ассортимент лестниц гораздо больше, чем на украинском сайте Факро. С чем это связано? Вы продаете металлические термоизоляционные лестницы LST? www.fakro.ru/produkciya/assortiment/cherdachnye-lestnicy/lst/

На сколько презентабельно выглядит лицевая поверхность люка, которая видна из комнаты при закрытом люке? Нужно с ней что-нибудь делать (красить и т.п.)?

Вы тут эта... втроем поговорите друг с дружкой - Вы, 2012GERDA, и али. У Вас тут уже полноценная парт-ячейка. Ну, или "тройка", коими Ваш идейные соратники людей "раскулачивали". А говорить вам придется только друг с дружкой, поскольку вменяемый владелец ТП, или газопровода, после первых же лозунгов, должен сказать всем троим "Давай, до свиданья!", и больше на темы электрики/газа с вами не разговаривать.))) Тяните-ка себе газ/электрику сами.

Наверное, но никогда не поздно "вернуть взад".)))

При температуре подачи теплоносителя в ТП 36 градусов Цельсия, поверхность стяжки над ТП (вследствие теплопотерь) вообще (в принципе) не сможет прогреться до 36 градусов.))) Не спешите. Дай Бог, чтобы до завтра поверхность стяжки над ТП имела температуру 25 градусов. У Вас на узле ТП нет термометра на обратке, а так бы Вы увидели, что обратка ТП имеет температуру гораздо ниже, чем подача, +- градусов на 10. Поэтому только экспериментальным путем, не спеша, Вы выйдете на нужную Вам температуру поверхности стяжки над ТП. На это может уйти не один день. Пусть показатели температуры поверхность стяжки над ТП стабилизируются. По мере нагревания всего пирога ТП, и воздуха комнат, можете менять установку на термоголовке ТП. Но после этого опять ждите несколько дней, пока показатели температуры поверхности стяжки над ТП не стабилизируются. Вот так и выйдете на нужную Вам температуру поверхности стяжки над ТП. А радиаторный контур будете добавлять только в случае, когда ТП не будет справляться с обогревом вверенных ему помещений.))) ЗЫ Если установите термоголовку на подачу теплоносителя в ТП на температуру 25-27 градусов, то не получите температуру поверхности стяжки над ТП 25-27 градусов. Повторю, что у ТП есть теплопотери на обогрев воздуха комнат, частично стен, перекрытий и т.п. Поэтому температура поверхности стяжки над ТП, и температура подачи теплоносителя в ТП - разные вещи. Возможно, к примеру, Вы будете иметь температуру поверхности стяжки над ТП 25-27 градусов при нынешней (36 градусов) температуре подачи теплоносителя в ТП. А может и придется увеличивать температуру подачи теплоносителя в ТП. Только экспериментальным путем Вы выйдете на требуемую температуру поверхности стяжки над ТП. Я все время пишу о температуре поверхности стяжки над ТП, поскольку не знаю, есть ли у Вас уже чистовое покрытие? Если есть, то замените это словосочетание на "температуру поверхности чистового покрытия пола над ТП".)))

Дело в том, что деревянные балки реально от снеговой нагрузки деформируются - ведь на них опираются стойки, поддерживающие крышу. К примеру, до зимы, до снеговой нагрузки, балки не опирались на перегородки, был зазор около 5 мм. А когда выпало много снега, зазор исчез, и балка уже оперлась на перегородку. То бишь, смещения, и деформации деревянных балок - будут. И вроде как двухуровневая П112 дает больше возможностей распределить эту деформацию на весь потолок. Почему не П131, вообще без крепления к деревянным балкам? Потому что боюсь, что не выдержат верхние 2 ряда кирпича в перегородках в 1/2 кирпича, если в них надолбить отверстий, и повесить на них весь вес потолка. Это мои общие рассуждения, без опыта монтажа ГК потолков.

В принципе, если для 1-го этажа подходит одноуровневая система П113 - хорошо. На 1-м этаже нет проблем, присущих 2-му этажу: 1. "Дыхания" перекрытия 2. Мало перегородок. Направляющий профиль будет в основном крепиться к наружным стенам. То есть, получается, что нужно применять все 3 системы? В лестничном проходе - П131. В помещениях 2-го этажа - П112. На первом этаже - П113. Так подойдет?

Берете у Кнауфа, или кто-то другой поставляет?

Спасибо, нашел эти анкеры www.cheleom.com/product_309.html (ссылка устарела) (ссылка устарела) Вот украинский Кнауф правда не пишет, что это анкер TDN, но, видимо, это аналог? www.knauf.ua/index2.php?option=com_content&task=view&id=425 На счет подвесов тоже путаница между российским, и украинским сайтами Кнауфа В России такой, как Вы описали (ссылка устарела) В Украине длина почему-то не 125, а 120 мм www.knauf.ua/index2.php?option=com_content&task=view&id=313 (ссылка устарела) Но суть понятна.))) ЗЫ Кстати, на украинском сайте есть этот прямой подвес под 2 крепежных отверстия длиной 200 мм. www.knauf.ua/index2.php?option=com_content&task=view&id=314 Тогда в санузлах можно тоже П112 применить. Потому как мне подвесы на тягах как-то не очень нравятся, кажутся хлипковатыми.)))

Я не понял, что значит это выражение "закрепив скобы(скобы брать под 2 дюбеля) на TDN"? Вот перечень крепежа и у Кнауфа, и у Профстали. profstal.kiev.ua/index.php?post=product2&adv= www.knauf.ru/products/materials/products.wbp?root_id=ee00e9c7-5cca-4b9c-891d-9524b8b8a638 www.knauf.ua/products/suhoe-stroitelstvo/accessories-suh-stroit/montagetechnik Скобы - это какая позиция? И что такое TDN?

Еще вопрос. На потолке одной из комнат 2-го этажа будет подъемный люк с лестницей на чердак. Люк устанавливают до начала монтажа потолка, или во время монтажа? Есть ссылки, схемы, или фото, как это делается? Какие особые комплектующие нужны для оформления потолка вокруг люка?

Там смайлы были.))) Ясное дело, что опытный специалист соберет любую систему. Вопрос был в том, зачем в П113 направляющий профиль? А если он сильно нужен, то почему направляющего профиля нет в П112?

А что подразумевает "нормальная комплектация"? Я рано или поздно найду хорошие условия покупки профилей с металлом толщиной 0,55 мм. Как я понял, подвески должны быть из металла толщиной 1 мм? Получается, проблема только за монтажником - правильно посчитать комплектующие? Вот только с системой до конца не пойму. Вроде как большинство считает, что нужно везде применить П112? Кроме пространства над лестницей, где будет П131. Если аргументов за П112 будет больше, то комплектоваться будет проще - можно взять какое-то количество, явно больше, чем нужно для 2-го этажа. Начинать ведь будем со 2-го этажа. А потом, по мере работы, скорректировать расчеты, и докупить комплектацию для 1 этажа? Так пойдет?

То есть, систему П113, с направляющими, "любой дурак" смонтирует, а П112 (без направляющих), только специалист?)))

Что-то никак не ответят на вопрос, почему в системе П113 нужен направляющий профиль, а в системе П112 - не нужен. Спрошу по другому. В системе П112 нет направляющего профиля. Возникают ли проблемы с выведением всех несущих профилей по уровню в системе П112, без направляющего профиля?

В описанном Вами варианте это действительно похоже на придирки. Ведь когда давали ТУ на установку ТП на 160 КВт, должны были рассчитывать, что оно таки будет брать из сети 160 КВт.)))

Может засмеют, а может и позавидуют.))) Выкладывайте уж, посмотрим, покритикуем. Может и правда что-то дельное предложите. Или наоборот, Вам аргументировано укажут на ошибки.

Так помогите, чтобы я время не терял.))) Я же хочу купить профиль и комплектующие хорошего качества не по завышенной цене. Тем же монтажникам проще работать будет. К примеру, уже ясно, что на Профсталь ехать нет смысла - проще купить в том же Алкиве, или у других дилеров. Потому как с завода предлагается розничная цена, которая выше, чем розничные цены того же Алкива. Оно и понятно - Алкив дилер. Если кто-то может дать контакты для покупки хорошего профиля по хорошей цене - напишите, пожалуйста, или здесь, или в личку. Заранее спасибо.

То есть, направляющий профиль используют только для того, чтобы ниточку по нему натянуть? А вот та же Профсталь предлагает подвесы толщиной 1 мм. (ссылка устарела)= А под эпицентровской маркой "БауГут" может скрываться тот же Профсталь, или им подобный. Например, под маркой БауГут Эпицентр продает "ГОСТовский" пенопласт производства ВикБуд. Нужно посмотреть цену в Эпицентре. В принципе, уже нашел, что Алкив продает профили Профсталь. alkiv.kiev.ua/tovar1094.html Остальные пока "темнят", не признаются, чей профиль продают, мол Украина, и все тут.)))