POLAA

Стойки такой длины, такого сечения, и установленные таким образом, как у Вас, как несущая конструкция, не имеют практического значения. Не буду Вас грузить теорией, но не сделан расчет устойчивости. Эти тонкие длинные опоры не способны обеспечить устойчивость строительной конструкции. Так что они подойдут разве что, как место для крепления гипсокартона и т.п. ЗЫ Зря послушали "советчиков", и отказались от ж/б перекрытия. Я тоже сделал перекрытие второго этажа деревянными балками, и уже 100 раз об этом пожалел. С ж/б не было бы проблем с антисептированием, пароизоляцией, прогибами, влажностными деформациями и т.п. ИМХО

Уму не постижимо. Я думал, что только Азиров патологически не способен к умственной деятельности. Оказывается, не только он.))) Вы что, до сих пор не поняли, какая проблема с потолком в доме Радиста? И до Вас до сих пор не дошло, что проблема не на конкретной фотографии, а просто потолок сделан абсолютно не правильно, поскольку соединители не те, установлены не там, и не так? Капец какой-то.)))

Видимо, в связи с функционированием ВайФая,теперь Интернет в дурдоме присутствует постоянно.))) Бедный Кнауф - ему приписывают безобразие, которые идейные последователи Олега натворили в доме Радиста.))) Олег, Вы считаете, что этот потолок исполнен согласно рекомендациям Кнауф? Если да, то скорая уже выезжает, обязательно дождитесь санитаров.)))

Вы проект тоже сами делали? Как-то сомнительно выглядят эти стойки. Не понятна их функция в таком исполнении.

"Паспорт качества" не подтверждает качество раствора, а только декларирует, какое оно должно быть. Качество подтверждается результатами испытаний проб, которые должны были отбираться для анализов и в ту смену, когда изготавливали раствор для ТС.

Естественно, это банальный обман. Продали не то, что обещали. И виновные должны оплатить и отбор проб кладочного раствора из самых проблемных мест, и их испытания в лаборатории. По результатам испытаний специалисты должны дать оценку, как поступать дальше. До этого стройку остановить. ИМХО Но мне не совсем понятна позиция ТС. Нужно ли ему самому вышеописанное, и готов ли он не "замазывать швы" снаружи, а в случае негативного заключения экспертов разобрать первый этаж с перекрытием?

Павел, нет никакой гарантии, что в мешках цемент именно из этой партии. Вполне возможно, что Вам просто показали документы на последнюю партию цемента, которую получила фасовочная фирма. Судя по дате (29.10.2012), эту партию привезли перед зимой, и не смогли вовремя распродать. А новых партий, до момента поставки ТС, еще не завозили. Вы, видимо, тоже еще, до даты поставки ТС, не завозили в этом году свежий цемент. Вот и згрузили Ваши коллеги ТС все остатки, которые нашли на складе. Видимо, потому цемент из разных мешков имеет разные свойства. Как по мне, то зря Вы не отказались от поставки. Нет своего цемента - не нужно продавать незнамо что. ИМХО ЗЫ Кстати, Вы уже завезли свежий цемент, и можете продавать именно заводской свежий цемент своей фасовки?

Судя по всему, это залежалые остатки цемента из разных партий, с разным сроком изготовления. Отсутствие маркировки на мешках (даты, номера партии, производителя и т.п.) как раз и не дает возможности достоверно установить, когда был произведен/расфасован этот цемент. Видимо, некоторые только "на язык" проверяют свою работу.)))

Тут возникла путаница. Доменный шлак в шлакопортландцементе - нормальная вещь. Шлакопортландцемент - нормальный цемент. И если завод-производитель написал марку М400 - так и должно быть. В цементы допускается добавлять при производстве нормированное количество шлака, золы и т.п. Когда говорят о "бодяженьи" цемента, то имеется в виду разбавление заводского цемента чем-то (золой, пылью и т.п.) сверх нормы, и с нарушением процесса. Так что в данном случае доменный шлак никого волновать не должен.)))

Вы что-то путаете. Основной бизнес Павла, на сколько я понимаю, получать с цементных заводов хопры с цементом (специальные вагоны для перевозки цемента), и фасовать этот цемент в мешки. В этом случае Павел может гарантировать качество, поскольку и производитель/поставщик известен, и дата производства цемента. Если Павел цемент не "бодяжил", то он может гарантировать качество. В данных же ситуациях Павел "сходил налево", и поставил цемент не собственной фасовки, а перекупленный у кого-то. Вот и вся разница. Просто покупатели цемента у Павла надеются, что он поставляет им именно заводской свежий цемент. И подводить покупателей не нужно.

Есть единственный резон покупать цемент у Павла - проверенный поставщик. И этим единственным преимуществом нужно очень дорожить. Павел в данной ситуации пренебрег гарантиями качества, и поставил не проверенный цемент. Надеюсь, этот случай, поставки не гарантированно полученного с завода цемента собственной фасовки, будет у Павла последним. Иначе смысл обращения к нему за цементом полностью теряется. ИМХО

Привык доводить дела до конца. Сегодня проезжал мимо Практикера, и специально зашел посмотреть цемент. Был заводской с нормальной маркировкой, указанием производителя, даты изготовления, и номера партии. И по виду "тянул" на 25 кг. Цена М500 - 33 гривны/мешок, М400 - 28 гривен/мешок. Рядом лежал нонейм цемент якобы М400 по цене 19,90 грн/мешок, якобы 25 кг, но по виду - меньше. На ценнике написана марка "Полимин". Спрашиваю продавца, почему "бодягу" продают. Он что-то невнятное бормочет. Смотрю, люди покупают эту "бодягу". Иду к администрации, прошу "Книгу жалоб". Приходит зам.директора, и, видимо манагер по цементу, по имени Ашот. Идем к палете с цементом. Ашот бормочет, что все в порядке, сует "документы". Я спрашиваю зам.директора, где видна связь между накладной на некий цемент, и вот этим "безымянным" веществом? Ашот тычет телефон, на другом конце которого поставщик - Фомальгаут, утверждает, что не обязан ничего маркировать. Смотрю "бамаги". В "бамагах" сам Фомальгаут пишет, что на упаковке должен быть указан производитель. Показываю это заму, и прошу указать на упаковке производителя. Он сознается, что никакой реальной связи между документами, и лежащими перед нами мешками - нет. Я сообщаю заму, что с такой бумагой можно продавать любые мешки с любого "ЗиЛа" на Объездной. Он соглашается. Ашот что-то бухтит. Видно, что Ашот вообще не смыслит в маркировке, поскольку он пытался выдать мне за товарный знак производителя знак УкрСЕПРО на мешке.))) Или "дурака валяет". В общем, видя, что зам директора вроде как удивлен происходящим, и указал Ашоту исправить ситуацию, я сказал, что сегодня ничего им писать не буду, но при следующем посещении Практикера, если опять увижу аналогичную картину с цементом - обязательно постараюсь организовать им проблемы. Зам.директора попросил неделю на исправление ситуации. Увидим, как будет дальше. Да, поставщик по телефону "бухтел" Ашоту, что аналогичный товар поставляют и в "Эпицентр". При посещении "Эпика" обязательно посмотрю. И если увижу, проведу аналогичную процедуру. Нужно противостоять продаже "бодяжного" цемента. ИМХО

Ваша не конкретная болтовня ясности читателям темы не добавила. Я привел конкретную ссылку на ГОСТ, и, самое главное, указал, что "ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРОЧНОСТИ РАСТВОРА, ВЗЯТОГО ИЗ ШВОВ, НА СЖАТИЕ" описано в Приложении 1. www.vashdom.ru/gost/5802-86/ Кто захочет - прочитает. А сыпать номерами и названиями ГОСТов - много ума не нужно, и по информативности - нуль. ИМХО Добавлено через 2 минуты Ерунду они говорят. Вот в Приложении 1 сказано: www.vashdom.ru/gost/5802-86/

У Вас не известковый раствор. То, что в Домолите для маркетинговых целей написано "заменитель извести" - не делает Ваш цементно-песчаный раствор известковым. Домолит - просто пластификатор, извести в нем нет. Если применять цемент М500, и примерно Ваши пропорции цементно-песчаного раствора, то прочность кладочного шва должна быть примерно равна прочности Вашего Лубенского кирпича М100.

Количество каменщиков, персонал каменщиков, или объем мешалки не менялись? Я к тому, что если цементно-песчаный раствор долго не использовать (к примеру, слишком большая мешалка для этого количества каменщиков), и/или повторно перемешивать после того, как приготовленный раствор пролежал в емкости (сделали замес перед обедом, и пошли обедать и т.п.), и не был сразу использован - ведет к снижению прочности цементно-песчаного раствора. Добавлено через 7 минут Раз есть серьезные опасения, ближайший к Вам бетонно-растворный узел - в Гореничах. Заедьте к ним, и справьтесь по поводу ближайшей лаборатории. Возможно, у них есть своя лаборатория. Проверьте прочность кладочных швов. Вам ведь строить на этой кладке 1-го этажа еще этаж, перекрытия и крышу. Пусть специалисты проверят Вашу кладку, а то у нас здесь лечение по фотографии.)))

Да, если составы растворов (отношение цемент/вода/песок/пластификатор) одинаковые, и условия/способ/погода применения существенно не отличались, то разница очевидная. Кладочные швы на цементе от Павла все такого качества, или местами?

То, что Вы фасуете, получаете, видимо, в хопрах, соответственно - свежий цемент? А на сколько у Вас свежий, как правило, цемент заводской фасовки?

В ГОСТе есть Приложение 1 www.vashdom.ru/gost/5802-86/ Другой вопрос, хочет ли ТС определять это качество лабораторно, или нет. Ведь стройка не остановлена, над первым этажом уложены ж/б перекрытия, на которые уже выставлена фура кирпича. Возможно, уже кладут второй этаж. Вопрос. Если испытания покажут низкую прочность кладочного шва, что дальше? Разбирать 2 этажа? Если ТС считает, что раствор реально плох, то нужно останавливать стройку до выяснения допустимости использования сложенного первого этажа. Если ТС не считает нужным останавливать стройку, то что дадут эти испытания?

А от чего зависит эта вилка, к примеру, 22-23 кг?

Конечно, плохой цемент - плохой фундамент - плохая кладка. Ничего безобидного. Кстати, хотелось бы у видеть от ТС фото мешков из магазина. Интересно почитать информацию о производителе. Спрашиваю потому, что в сельских магазинах цемент тоже расфасован в мешки без указания производителя. Выход - покупка в крупных сетях, с прямыми поставками от производителей. Или у проверенных фасовщиков. Только вот фасовщики, если хотят иметь статус "проверенных", должны "марку держать".

Возможно, из-за цемента. Возможно - не из-за цемента. Тут все факторы важны. Водоцементное отношение в том числе. Если во время жары уложить кирпичи на раствор с низким в/ц отношением, то может, как вариант, произойти следующее. К примеру. 1. Кирпич не смачивали водой. 2. Вязкость раствора снизили пластификатором, при низком в/ц. 3. При кладке часть воды из раствора быстро ушла в пористый сухой кирпич. 4. На улице жара, быстрое испарение влаги из раствора. Результат - низкая прочность раствора, из-за нехватки воды для гидратации цемента. Если это так, то со временем, по мере поступления влаги, гидратация цемента будет продолжаться, и раствор может еще увеличить прочность. ТС можно поэкспериментировать, выбрав отрезок кладки, и несколько дней смачивать его водой. Через несколько дней сравнить прочность этого куска кладки, с остальной кладкой, выполненной на растворе от Павла. ИМХО

Что использовали в качестве пластификатора? На речном песке, без пластификатора, удобоукладываемый кладочный раствор не получится - будет очень "жестким", не пластичным. Добавлено через 1 минуту Увидел про песок. Может я пропустил, но цемент какой марки купил ТС?

У Вас истерика? Зачем такое количество знаков препинания? 1. Вы кирпичную кладку когда-нибудь видели? Если нет, то ТС выложил фото. Сделайте из кладки кубики 2х2, поможете ТС, и нас заодно повеселите.))) 2. Научитесь читать спокойно, вникая в смысл написанного. Перечитайте мой пост. И объясните причину своего истошного интернет-крика, потому как много вопросительных и восклицательных знаков, а также использование КапсЛока, в Интернете означает крик.))) Человеку объяснили, что если бы проблема была с бетоном, можно на стройке проверить качество бетона Молотком Кашкарова. Но для кладочного раствора этот метод не подходит. Чего кричим?)))

Не снимая вопросов к Павлу, все же спрошу Вас, и через Вас - Ваших каменщиков. Они что - за одни сутки 4 тонны цемента на кладку израсходовали? Неужто через сутки-двое не видели, что, к примеру, раствор не схватывается? Какой песок для приготовления кладочного раствора Вы использовали - речной или овражный?

Цемент какого завода Вы сейчас постоянно фасуете в мешки? И какой вес цемента в крафт-мешке, рассчитанном на 25 кг, фасовки именно Вашей фирмы?