POLAA

Форум глючит "не по-децки". На разных броузерах. Только у меня, или у других тоже?

Проект разрабатывается на основании ТУ. Если у Вас еще нет ТУ, то как могут разрабатывать проект?

У меня в квартире уже 13 лет назад багеты поклеены на турецкий сатен. Стояки отопления как раз проходят через багет. Жильцы дома при ремонтах повыбрасывали металлические гильзы, через которые трубы стояков отопления проходят через межэтажные перекрытия. Эти гильзы нужны, чтобы при нагревании/охлаждении стояка отопления, труба могла свободно двигаться вверх/вниз. Жильцы же выбросили гильзы, и замонолитили стояки отопления. В итоге, при нагревании, стояки начинают удлиняться. Но они замоноличены. Двигаться некуда. И стояки начинают выгибаться дугой, отходя в стороны на несколько сантиметров. Поэтому в том месте, где через багеты проходят стояки отопления, в багетах от давления стояков, вокруг труб образовались дырки. Стояк выпирает то вправо, то влево, и он давит на багет. Но багет не трескается, не лопается, а просто труба делает в багете вмятины по кругу. Это я к тому, что уже 13 лет на багеты, приклеенные сатеном, трубы всю зиму давят так, что "промяли" круговые отверстия вокруг труб, багеты не оторвались ни от стены, ни от потолка. Этот опыт (лучше бы его не было), и сыграл плохую роль. Когда маляр начал настаивать на сатенгипсе для приклейки багетов на 2-м этаже, я, видя что в квартире вроде как сатенгипс держит мощные перемещения стояков, поддался.))) Кроме того, почитав форум, увидел, что многие клеят багеты на сатен. В общем, видимо, нужно попробовать замазать щели, где сатен лопнул, чем-то эластичным. Добавлено через 9 минут А он именно эластичный? Дело в том, что Лакрисил тоже прекрасно клеит - зубами не оторвешь.))) Но вот с пластичностью/эластичностью проблемы.

У меня там турецкий сатен, правда, без ПВА. Треснул, зараза.))) Я даже чистому ПВА без сатена поверю, поскольку он, высохнув, тянется. Только вот не знаю, клеится ли ПВА к пенополистироловым багетам? Видимо, придется пробовать эти материалы. Потому как нужно что-то именно пластичное, чтобы в образовавшиеся щели насовать.)))

Вон Али "подключился", у него спросите.)))

Какой именно клей является эластичным? Я на первом этаже, где ж/б перекрытия, приклеил багеты на Лакрисил (ссылка устарела) Клей реально прочный. Вот только не знаю на счет эластичности. В магазине на демонстрационном стенде полоски застывшего клея очень прочные, но жесткие. Пробовал царапать - не получается. И вмятины не остаются. То есть, пластичности я не заметил. Я на всех этажах сделал двухуровневый каркас, с двухуровневыми соединителями. Только на первом этаже, с ж/б перекрытиями, применил УД, как Вы делаете. Мне гипсокартон монтировал Игорь из "Белого Списка", он тоже применяет УД при двухуровневых потолках. А на втором этаже, где перекрытия из деревянных балок, применил классическую П112, без УД профиля. По идее, эта конструкция, причем с профилем толщиной 0,6 мм, должна компенсировать влажностные и температурные деформации деревянных балок. Гипсокартон потолка не доходит до стен, есть небольшой зазор. Поэтому потолок реально "плавающий", и никак не связан со стенами. Здесь "узкое место" - багеты. Перемещения балок могут оторвать багеты или от стены, или от потолка. Или же сами багеты могут лопнуть "по материалу". В общем, геморрой с багетами.))) Кровельщики здесь ни при чем, они исполняли проект. Ошибка на уровне проекта. Напрасно сделано опирание стоек кровли на балки перекрытия. Пытаясь побыстрее построить коробку с крышей, я не задумался над конструкцией сопряжения стоек крыши с балками перекрытия, доверился архитектору. Понял, то нужно было применять ж/б плиты, слишком поздно. И ни на форуме, ни прораб, в общем, никто, не подбросили мысль вместо проектного деревянного перекрытия уложить ж/ плиты. Это было бы в 100 раз проще, и избавило бы от огромной "жопы", под названием деревянные перекрытия.))) Я когда потом разобрался в вопросе, в теме, какие выбрать перекрытия, подробно изложил с десяток проблем, от которых можно избавиться, заменив дерево на ж/б. В моем случае, даже если оставлять крышу и балки, как в проекте, нужно было ниже этих балок, сделать для каждой комнаты собственное деревянное межэтажное перекрытие. Крыша перезимовала уже 3 года. И основные деформации, видимо, уже произошли. Но сезонные температурные и влажностные деформации (чердак не отапливаемый) наверняка будут все время. От этого навряд ли удастся избавиться навсегда.))) С началом сентябрьских дождей и холода, балки уже начали "двигаться".

Тут нужно смотреть, как густо были уложены электроды электрического ТП, и как густо у Вас разложены трубы водяного ТП.))) Если Вы увеличите температуру подачи теплоносителя в свой водяной ТП, и увеличите проток теплоносителя по трубам своего водяного ТП (например, отрегулировав расходомерами на коллекторе теплого пола увеличенную подачу во все ветки, или в конкретную ветку ТП), то стяжка у Вас будет горячее. Вопрос только в том, что нужно ли это? Лично я как раз ставил задачу, чтобы параметры работы ТП обеспечивали на поверхности температуру около 25 градусов Цельсия.

Все у Вас нормально. У меня тоже подача 40 градусов, а обратка 30 градусов. Но это температура теплоносителя в трубах ТП. На поверхности стяжки у меня около 25 градусов, и это понятно, ведь стяжка - массивная цементно-песчаная конструкция, обладающая тепловой инерцией. Температуру поверхности стяжки меряли пирометром, поскольку на ощупь она практически такой же температуры, как и воздух в комнате. То бишь, ладонью Вы эти градусы не определите.)))

Двухуровневый каркас, действительно, должен помочь от трещин на потолке. Но тут самое слабое место - соединение стены с потолком. Деревянные балки деформируются (смещаются, прогибаются, изгибаются и т.п.) от массы факторов - температура, влажность. Кроме того, если на балки посредством стоек еще опирается конструкция крыши (прогоны, стропила и т.п.), то на балки время от времени передается дополнительная нагрузка от крыши - во время снега, ветра и т.п. То есть, балки все время будут деформироваться в разные стороны. Правильно сделанный двухуровневый потолок, теоретически, должен защитить потолок от трещин на стыках листов г/к. Но вот проблема - стык стены с потолком. Ведь, допустим, потолок собран правильно, из хороших материалов. Двухуровневые подвесы позволяют конструкции потолка деформироваться всей плоскостью, без трещин. Но вот относительно стены потолок перемещаться-то все равно будет. Причем у меня балки так двигались, что одна балка, "вывалила" блок кирпичей, в котором была зажата. То есть, если прикрепить "УД-шкой" потолок к стене, то может просто "выдрать" дюбели, вместе с "УД-шкой". В общем, деревянные чердачные балки, особенно нагруженные конструкцией крыши - еще тот гемор.)))

"Чудеса" легкого, быстрого, и дешевого подключения бывают. Вот, к примеру, ИгорьМ честно и ясно описал в своей ветке, как быстро и недорого подключился к газу. У него есть сосед-"можновладец". Этот сосед быстро проложил уличную трубу к себе, попутно разрешив соседям недорого к ней подключиться. Также "можновладец" сказал ИгорюМ, к кому обратиться в ОблГазе. В ОблГазе, услышав, что ИгорьМ пришел от "можновладца", не стали вставлять палки в колеса, а быстро все оформили. Верю я этому рассказу? Да. Тут все ясно, понятно, и соответствует украинским реалиям. А туманные, путанные, и не конкретные словеса - доверия не вызывают. И ясности, как быстрее и дешевле подключиться к газу - не добавляют. ИМХО www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2516707&postcount=3143

Али исписал сотни постов с призывами не давать взяток, не платить за подключение и т.п. Уличной (распределительной) сети возле его дома не было. Теперь якобы уличная сеть появилась таинственным образом, но денег он за это не платил. Пишет ахинею о каких-то актах, квитанциях и т.п., не называя ни конкретных документов, ни конкретных работ. Пишет о какой-то "трубе", но что это за труба, уличная сеть, или подключение дома к уличной сети, внутренний газопровод, или наружный, не понятно. Его дом в эксплуатацию не введен. То есть, Али всех призывает никому не платить, но не пишет, как он якобы решил проблему подвода газа к дому. Я считаю, что он врет. Ни на один конкретный вопрос не отвечает. В чем проблема, почему к Али такое пристальное внимание в разрезе подключения к газу? Потому, что в своих многочисленных постах он утверждал, что нигде, ни за что, и никому, платить не нужно. Но сам якобы к газу подключился. Каким способом - молчит. Не назвал ни одной суммы, хотя утверждает, что делает все законно, и открыто. Тут несколько вариантов: 1. Заплатил, сколько сказали, но стыдно признаться, потому как призывал всех к обратному, то есть - не платить. 2. Нашел знакомых, родственников, одноклассников и т.п., которые помогли. Но даже в этом случае совсем бесплатно не получится. 3. Дал взятку, но опять же стесняется об этом сообщить. 4. Банально врет, напуская туману. А иначе, при такой любви к написанию длинных постов, почему четко и ясно не опишет, что и как делал? Не для этого ли создана эта тема? Или не интересно, как человек, не платя ничего и никому, не имея документов на дом, уже якобы подключился к газу? А какой такой "конструктив" читатели надеются увидеть в этой теме? Нормативы уже тысячу раз выложены, и "разжеваны". Остается только узнавать реальную практику. Причем практику именно реальную, для сегодняшней Украины. А не брехню о том, что пошел незнамо куда, незнамо к кому, сделал незнамо что, и бесплатно подключился к газу. ИМХО

Вы не написали, какая была температура поверхности, на которую укладывали плитку. Может, там вода в клее сразу закипала?))) Добавлено через 1 минуту Не обижайтесь, мы же в шутливой форме ищем лучшие решения. А то будет скучно.)))

Раз уж все так любят Флекс, то есть недорогой KEMABOND FLEX 131. К посту приложен файл с Техническим описанием этого клея. www.kema-on.net/ua/vsebina/produkti/po-produktnih-skupinah/lepila-za-ploscice-naravni-kamen-plinobeton/9181 UA_TL_KemabondFlex131.pdf

Нужно разобраться, от чего испортилась плитка. По-моему, Теплый Пол (ТП), в данном случае, ни при чем. Если, конечно, температура поверхности была до 30 градусов Цельсия. Если же температура поверхности, при работающем на обогрев ТП, ниже 30 градусов Цельсия, то, как по мне, нет разницы, включен ТП на обогрев, или нет. Никто же не прекращает класть плитку на нагретую солнцем до 30 градусов стену, или на горизонтальную поверхность? Летом плитку на улице кладут "аж бигом".)))

Вам правильно посоветовали прочитать инструкцию именно к Вашему клею. Температура 25 градусов Цельсия, и ниже, не должна вредить клею. ИМХО

Конечно, пишут. В основном, граничной максимальной температурой использования клеев на основе цемента, является температура 30 градусов Цельсия. Эта же температура в обычных условиях является критической и для цементных растворов, бетона и т.п. Что, собственно, и понятно. Ведь подавляющая часть плиточных клеев - цемент с модифицирующими добавками. К предыдущему моему посту приложен файл технического описания плиточного клея для ТП, где четко и ясно написана граничная температура применения.

Вы опять за старое, все фантазируете, а инструкции не читаете?))) 1. Ответьте, пожалуйста, четко и понятно, скольким градусам Цельсия примерно равна температура поверхности стяжки Теплого Пола (ТП)? А то Ваше страшное слово "гарячий" не конкретное, простонародное.))) Для справки сообщу Вам, что измеренная пирометром температура поверхности стяжки над моим ТП равна примерно 25 градусов Цельсия. 2. Почитайте для общего развития приложенный к этому посту файл с названием Технічний лист Это Техническое описание клея KEMAKOL FLEX 170. Так вот, "українською по белому" написано Кроме того, пожалуйста, объясните мне в доступной и ясной форме, куда из клея, над которым находится кафельная плитка (с низкой водопроницаемостью), улетучится вода? Площадь швов между плиткой не соразмеримо мала по сравнению с площадью плитки. Я даже сейчас пропускаю тот факт, что качественные клеи, которые местная публика якобы использует для кладки плитки (по крайней мере пальцы все растопыривают), содержат водоудерживающие добавки.))) Если проще, воду связывают, чтобы она пошла именно на реакцию гидратации клея, а не "была втрачена", как Вы сильно переживаете.))) Читайте инструкции, и не порите, пожалуйста, чушь.))) www.kema-on.net/ua/vsebina/produkti/po-produktnih-skupinah/lepila-za-ploscice-naravni-kamen-plinobeton/9033 UA_TL_KemakolFlex170.pdf

Ну, что же. Познавательный для Застройщиков результат получен. Хоть фото разместил только один из Застройщиков, но и по этим фото можно судить, нужно привлекать лауреата БС к работе, или нет. Также прояснилось, что в случае не согласия Застройщика с дезигнером, на объективность со стороны других дезигнеров рассчитывать не стоит. Что такое стиль они еще не знают, но набрасываться стаей, и хамить - уже научились.))) Кто не дезигнер - тот априори не прав. Этих данных уже достаточно для осознанного принятия решения, нужен ли дезигнер вообще, и нужен ли конкретный дезигнер. ИМХО

Вы это имели в виду?))) Лично я не оцениваю вкусы владельцев интерьеров. Члены же "вашей стаи" - запросто оценивают нас, потребителей. И кто тут хамит, и кто тут "жлоб"?)))

Вы правы. Причем это касается не только работы дизайнеров. Речь о принципе: "Хвалишь кого-то за работу - покажи эту работу". Хочется приватности - не нужно писать в разделе "Положительные отзывы". ИМХО

У меня другое видение интерьера, особенно гостинной. Хозяевам нравится - ну и слава Богу. Но я выводы на основании фото сделал. И другие читатели форума смогут понять, обращаться им к отблагодаренному исполнителю, или нет.

Я все прекрасно понял. Это Вы как раз не поняли. К примеру, Николай Басков может исполнять классику, поп, рэп и т.п., но все поймут, что это поет Басков. Потому как у Баскова есть устоявшийся стиль. Звезда футбола может играть за разные команды, на разных континентах, но стиль игры будет узнаваем. Кличко боксируют на разных рингах, с абсолютно разными противниками, но стиль боксирования узнаваем. Так и у дизайнера, архитектора и т.п., если у него есть собственный стиль, в какой бы художественной манере он не работал, стиль все равно проявится. ИМХО ЗЫ Если архитекторы и дезигнеры поддерживают Вас в том, что в Украине нет специалистов этого дела, то пусть сменят ники, и названия своих профессий, на "мазила, лепила" и т.п.)))

Кто бы сомневался, что сейчас "подтянется стая товарищей", которым "хоть в глаза ссы, а они скажут - Божья роса".))) Дезигнер дезигнеру глаз не выклюет, а вот "развести на деньги" Застройщика, всей стаей - это всегда пожалуйста. Тут Вам и "Черный квадрат" (зеленый круг, синий треугольник, красный эллипс и т.п.) на стенах Вашего дома "обоснуют", и в отсутствии художественного вкуса обвинят.))) Без критики друг друга, и самокритики, загниете, господа дезигнеры.)))

Нет, Вы сознательно приуменьшаете роль этого раздела в получении заказов с форума, а проще - денег. Если кого-то необоснованно, не подтвержденно, "ПиАрят", то это, по-моему - жульничество. Причем сознательное жульничество. Если Вы, видя, как у кого-то "тырят" деньги, отворачиваетесь - дело Ваше. Мне же не хочется, чтобы Застройщиков "разводили на деньги", подсовывая ложных "прахвисианалаф".))) Что интересно. "Расхваливальщики и расхваливаемая", видя эту дискуссию, не разместили фото, или не попросили модераторов удалить всю тему. Поскольку хотят одного - бесплатной рекламы, и, как результат, заказов с форума, и денег Застройщиков с форума. ИМХО

Да, разочаровали. Одна гражданка (гомо советикус) рассмешила весь мир, заявив на ток-шоу Познера и Донахью, что "в СССР секса нет". Вы, видимо, ее последовательница.))) Не удобно отсылать Вас к толкователям, но вот определение стиля, как я его имел в виду. И, как видно из ссылки, не только я. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C Если у Вас нет своего стиля - значит, нет и устоявшегося художественного самоопределения. Тогда Вам можно оформлять только общественные туалеты в дальних селах.))) Если Вы не понимаете, о чем Вас спрашивают в этой теме, то Вы или "придуриваетесь", или сознательно троллите, или и вправду не в состоянии понять, что письменно, в форуме, можно хвалить только за конкретные работы, а не "взагали, бо гарна людина".))) Ваших клиентов никто "под пытками" писать Вам благодарности не заставлял. Хотят приватности - флаг им в руки. Но тогда нечего лезть в форум, и хвалить неизвестно кого, неизвестно, за что. ИМХО ЗЫ А, может, таки Вы "не навязчиво попросили отпиарить" Вас на форуме, попросту, "сжульничать"?)))