POLAA

Как по мне, то эта фраза относится к "ответам под копирку", одинаковым отказам, отпискам, которые сотнями рассылают как земельные органы, так и ГАСК, и прочие чиновники.)))

Раз уж Вы фигурируете в сюжете под настоящим именем, а не ником, и свой адрес не скрываете, напишите, пожалуйста, номер регистрации Вашей "Декларации о начале строительных работ" в электронном реестре ГАСКа, адрес дома, и на какую фамилию зарегистрирована "Декларация о начале строительных работ".

Какую декларацию? "Декларацию о начале строительных работ", которая равна Повидомленню о начале строительных работ? Удивляет, что даже читатели этого раздела форума, и этой темы, слабо ориентируются в законодательстве, в названиях документов, и в реалиях их регистрации. У helen_sva@rambler.ru дом свыше 300 метров, поэтому вместо Повидомлення она должна подавать "Декларацию о начале строительных работ". Судя по сюжету, "Декларацию о готовности объекта к эксплуатации", она зарегистрирует не скоро. В общем, пусть лучше сама helen_sva@rambler.ru конкретно ответит.

Скоро, идет усиленная подготовка.))) Намедни застольничали с работником госбанка, он утверждает, что работники банка сами изымают наличность со своих счетов, и своим друзьям/родственникам советуют. Пишу это лишь для того, чтобы осветить атмосферу среди среднего звена работников банка.

А что с ним общаться?))) Он на вопросы ответил бы фразами, написанными в письмах с отказами в регистрации. Шушняк - наглый, самоуверенный, уверенный в безнаказанности, человек, причем склонен к не выполнению своих же обещаний. Пока ГАСКом руководит сын спикера Рыбака, я думаю, что бояться Шушняку нечего. Все "контролеры", без разрешения свыше, Шушняка не тронут - потому и наглеет. ИМХО

Уточните, пожалуйста, Вы зарегистрировали только "Декларацию о начале строительных работ"? То есть, "Декларацию о введении объекта в эксплуатацию", Вы еще не зарегистрировали?

Вапщета "до исторического материализьма" в качестве вяжущего строители добавляли в растворы яичный белок.))) www.uralbeton18.ru/catalog А яичные желтки просто съедали.)))

Очень хорошая ссылка. Кто осилит ее прочтение - не будет писать чепуху латекс-шматекс, акрил-макрил.))) Процитирую один пост из этой ссылки, я тоже недавно писал подобное (ссылка устарела)

Вы сами себе противоречите. Если бы "навязывал", не писал бы "ИМХО". Это взаимоисключающие понятия.))) Вот Олег747, которому Вы "яростно спасибаете", как раз никогда и ни в чем не сомневается, дает оценки, применяет слова типа "одобряю, осуждаю", то есть, считает свое мнение "единственно правильным".))) Причем обосновать это мнение никогда не может.

Олег, Вы малообразованный (мягко сказать), и очень упертый человек.))) Так часто происходит, потому как необразованность/малообразованость не дает широкого кругозора, и возможности понять то, что пытаются объяснить Вам другие люди, но подкрепляет упертость. До Вас так и не дошло, хотя уже не первый раз дискуссия об одном и том же, зачем нужны "плавающие потолки", по определению не связанные со стенами, и зачем нужны системы П112, и П131. У меня трещин на потолке нет. Если бы Вы умели читать, и думать/анализировать, то прочитали бы, и поняли бы.))) И трещин, надеюсь, не будет. Потому как "плавающий" потолок П112 сделан по тех.карте Кнауфа. Потолок П131 для деформируемого перекрытия был бы еще лучше, но для него нужны перегородки попрочнее. Вам Чуля очень четко объяснил, почему до Вас не доходят проблемы. У Вас нет опыта малярки, при том как в новых помещениях, так и в уже эксплуатировавшихся, и требующих ремонта. Потому Чуля и работает с Боливиями, и знает, как ведут себя потолки, и стены, под воздействием как времени, так и разных эксплуатационных нагрузок. У Вас, как у сникерса - "два в одном". Вы "зеленого понятия" не имеете о теории, о нагрузках, потому как ни сопромат, ни теормех не изучали. И не имеете понятия о шпаклевках/красках, потому как не делаете ни малярку, ни ремонты. То есть в обсуждаемом вопросе - ни знаний теории, ни практики. Один ничем не подкрепленный гонор.))) Но с завидным упорством лезете рассуждать о том, о чем представления не имеете.))) С Вами дискутировать не интересно. Потому что интереса, как оппонент, Вы не представляете. ИМХО Добавлено через 3 минуты А это вообще "гениальная" мысль. Это же надо, Вы наконец додумались, для чего существуют разные системы конструкции каркасов гипсокартонных потолков (П111, П112, П113, П131 и т.п.), а не используют везде одну и ту же конструкцию? "Браво".))) Почитайте, пожалуйста, о системе П131. Она полностью крепится к стенам (к потолку вообще не крепится ни один элемент этой системы), но там трещины от деформаций перекрытий исключены априори, ни по швам г/к, ни по периметру потолка.

Дайте, пожалуйста, ссылку, почитаю. Я о прорезиненных фризах не в курсе. Добавлено через 3 минуты Спасибо, завтра почитаю. Я вот как раз и думал, что должно быть нечто, постоянно эластичное.

Если Застройщик не знает специфики клеев, не знает "пирога" Теплого Пола (ТП), не знает температуры работы своего ТП, то да, ему лучше перестраховаться, поскольку он сам не в состоянии определить, есть основания для применения того, или иного клея. Добавлено через 2 минуты Это обычный бессмысленный лозунг, флуд. Дайте, пожалуйста, легко контролируемый, тиражируемый, и объективный способ определить, по каким критериям можно четко и однозначно понять, нормальный плиточник, или нет? Если только по рассказам самого плиточника, и его чистым и честным глазам - то лучше сразу купить СМ 17.))) ЗЫ В форуме уже открыли десятки тем, исписали тысячи постов, но так и не пришли к пониманию, как определить квалификацию работника. Государственная система разрушена, а новой - нет. Если Вы обязуетесь указывать перстом, кто нормальный плиточник, а кто - нет, тогда так и скажите.)))

Это первое, о чем я подумал. Но после этого жена несколько раз подшпаклевывала акриловым герметиком микротрещины на стыке откоса, и оконного профиля, и эффекта не получила. Теоретически, по описаниям, акриловый герметик должен выдерживать перемещения/смещения до 30% от своей длины/ширины. По крайней мере, 10 лет назад так было. Можно, конечно, для пробы, замазать акриловым герметиков какую-то потолочную щель, и понаблюдать. В общем, устроить в своем доме испытательную лабораторию материалов для заделки щелей между багетами, и потолком/стенами.)))

Да, почитаем. А пока решил попробовать замазать щели чем-то эластичным, типа описанных Вами Боливий и т.п., и понаблюдать зиму. Ведь обои уже приклеены, и спешить с чем-то радикальным, не увидев, как потолки переживут межсезонье и зиму, видимо, не нужно. А летом можно будет полностью судить о ситуации, отвалятся багеты полностью, или эластичная замазка поможет.

Вы не видите разницы? Одно дело, когда человек разбирается в вопросе, знающий ситуацию, и сам может принять решение, сознательно оценивая риски. Давая же советы человеку, не разбирающемуся в вопросе, приходится за него учесть риски, поскольку мы не знаем, что там за ТП (какая температура подачи теплоносителя, температура поверхности стяжки и т.п.), какой режим нагревания, какого качества стяжка, какой квалификации будет плиточник и т.п. Когда я разговариваю с Вами, Вы сами должны оценить риски. Свои риски я тоже сам оцениваю. Поэтому дискуссия между нами что-то одно, а советы не специалистам - что-то другое.)))

У меня по ширине подошли бы. Но верхние ряды кирпичей в перегородках, поскольку не связаны ни ж/б перекрытием, ни армопоясом, при дюбелении начинают отваливаться. А для П 131, сами понимаете, нужно было хорошо и часто дюбелить. В итоге попытки дюбеления под П 131 каждой перегородки с 2- х сторон (в 2-х разных комнатах, которые соединяет эта перегородка), верхние ряда перегородки просто разрушились бы.

Вы излишне самонадеяны.))) Я рассматривал все варианты. Вариант с УД не подходит по ряду причин. Одна из них - возможные большие смещения балок от снеговой, ветровой и прочих нагрузок. Если бы балка с нагрузкой от крыши надавила на потолок, и сместилась на большую величину, чем позволяют двухуровневые соединители, то или гипсокартон сломался бы, или УД отодрало от стены вместе с дюбелями, а, может, и верхними рядами кирпичей. Лучший вариант в этом случае - система П 131 www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=1f217478-31f0-4ad0-b110-17ccf23ceef9 Я ее применил только в одном помещении, где стены позволили. Там багеты не трещат, хоть и на сатене. В остальных помещениях 2-го этажа не получилось сделать П 131, поскольку стены бы не выдержали. Сейчас долго описывать нюансы, но если бы начали монтировать П 131, верхние ряды кирпичей перегородок просто отвалились бы. П 131 лучший вариант потому, что связан только с одной конструкцией, которая не двигается - стеной.))) Чуля вот тоже сейчас предложил прикрепить багет только к одной из поверхностей. Ход мысли тот же, что и в П 131 - не делать подвижного стыка между стеной и потолком.

Я этот вариант рассматривал изначально - приклеить багет только к стене, оставив щель между багетом, и потолком. Но в вопросах декора мнение жены - главнее, а ей такой вариант, по крайней мере тогда, не понравился.)))

Конкретно в Вашей ситуации нужно знать то, что написано в Техническом описании к клею: (ссылка устарела) Вы сами в этом не разбираетесь. Разбирается ли тот, кто Вам будет класть плитку - не понятно. Поэтому лучше перестраховаться. Купите СМ 17. Также найдите того, кто этот клей не применит, как обезьяна гранату.))) ИМХО

Купите Ceresit СМ 17 Super flexible, и не морочтесь (ссылка устарела) Чем больше будете пытаться вникнуть - тем больше запутаетесь.))) ИМХО

Тут вот какое дело. Как я понимаю, г/к потолки шпаклюют и шлифуют перед приклейкой багетов? Получается, что если к зашпаклеванному сатеном потолку, приклеить багет хоть чем супер-прочным, багет оторвется от потолка по контакту сатен (шпаклевка) - любой супер-клей. То же со стенами под покраску. Ведь багет тоже клеят после шпаклевки и шлифовки стены. Оно и понятно. Если сначала приклеить багет, а потом шпаклевать/шлифовать, то при шлифовке очень легко повредить багеты, наделать в них вмятин теркой. Что имеем в итоге? Если потолок или стена под покраску сначала зашпаклеваны сатеном (или другой гипсовой шпаклевкой), то не важно, каким клеем будет к сатену (гипсу) приклеен багет? Один хрен оторвется клей на контакте с гипсовой шпаклевкой? Я правильно гутарю, или где-то ошибаюсь?))) ЗЫ "Первое правило штукатура" уже многие десятилетия гласит: И в этом есть сермяжная правда - на кой применять что-то прочное поверх малопрочного?)))

У меня в квартире, в санузле, тоже багет сатеном приклеен на стене к кафелю, а на потолке к ж/б плите - ни одной трещины за 13 лет. А вот сам потолок в этом году дал первую трещину по стыку панелей.

Нет, здесь вероятней не физика, а "физическое лицо", которое клеило багет.))) Тут очень много субъективных факторов: - как прогрунтован потолок и стена в месте приклейки багета; - какой слой клея, того же сатена, на стыке со стеной, и на стыке с потолком; - как распределены нагрузки на багет, место их бОльшей концентрации; - какое качество материала багета; - и т.д, и т.п. К примеру, одна балка деформируется, изгибаясь вверх, соответственно, тянет потолок вверх. Другая балка изгибается в бок (в сторону), пытаясь отодвинуть прикрепленные к ней г/к потолок от стены. Третья балка изгибается вниз, перемещая г/к потолок и багет вниз, давя на багет сверху. В каком месте в этом случае, вероятней всего, лопнет стык? Стык на стене. Потому что стык с потолком в данном случае меньше задействован, багет смещается вниз вместе с потолком. А вот стык со стеной подвергается большой нагрузке, пытаясь сопротивляться движению потолка вниз. Ясен пень, что стык стены с багетом в данном случае разрушится первым. Если, конечно, клей не окажется прочнее, чем сам материал багета - в этом случае лопнет сам багет, по пенопласту.))) А может, материал и форма багета компенсирует это смещение. В общем, тут целый набор случайных факторов.

Да, внутренние стены в квартире оштукатурены известковой, и известково-цементной штукатуркой. Добавлено через 19 минут Кстати, сейчас в доме багеты треснули в некоторых местах по потолку, а в некоторых - по стене, оштукатуренной гипсом машинным способом (МП75). Какой-то системы пока не заметил.

Ссылка не работает. Дело в том, что у меня в квартире и потолки, и наружные стены, обшиты г/к. А стояки отопления как раз на наружных стенах. Так что в моем случае сатен держится за гипсокартон и на стене, и на потолке, "как вошь за кожух".)))