POLAA

Здравствуйте, Мария! Я оканчиваю отделку дома, и начал чаще пользоваться установленными Вашей фирмой окнами. У меня 16 Ваших окон, и примерно у половины есть проблемы с открыванием/закрыванием. Часть окон "затирает", цепляется что-то за что-то в окне, при открывании/закрывании. А одно из окон не всегда получается сразу открыть на "проветривание". Приходится сначала повернуть ручку на полное открывание, приоткрыть окно, а после этого только открывать на "проветривание". То есть, фурнитура не дает сразу повернуть ручку в положение "проветривание". Сразу уточняю, что окна все время содержались в хорошем состоянии. В доме во время стройки рабочие не жили, а только работали, причем под моим присмотром. Во время штукатурно/малярных работ окна заклеивались пленкой. Дом не деформируется, осадок дома нет. Форумный специалист по внутрянке, делал мне стену высотой 6 метров "под покраску", так на штукатурке нет трещин. То есть, плохая работа оконной фурнитуры, не связана ни с осадками/деформациями конструкций дома, ни с варварским отношением к окнам. Напомню, что Ваши работники уже один раз, примерно через год после установки окон, регулировали фурнитуру, поскольку уже тогда почему-то возникли те же "затирания" и т.п. Сейчас та же история. Меня это очень удивляет, поскольку в 2001 году установил в квартире окна КБЕ, и за это время часть окон, которые открываются эти 13 лет по нескольку раз в день, "затирают", а часть окон, которые открываются редко - работают идеально. Причем многоэтажный дом, где находится квартира, имеет серьезные деформации. Но окна работают много лет, без проблем с фурнитурой. Вопрос в том, в окнах у меня в доме, или Вашей фирмой установлена не качественная фурнитура, или окна сделаны не качественно, или это проблема качества регулировки оконной фурнитуры? Окнами еще практически не пользовались, лишь время от времени открывали для проветривания, а фурнитура, причем не на одном, а на нескольких окнах, опять имеет проблемы с закрыванием/открыванием. Если это не качественная фурнитура - нужно ее менять. Если нужно качественно отрегулировать фурнитуру, чтобы окна четко работали после регулировки не "до первого открывания", то регулировку должны сделать так, как положено. С уважением,

Почему нет доверия к Марии? Потому, что она, первым делом, пытается "увильнуть" от решения проблемы, попросту не признавая ее наличия. Возможно, многие помнят мое письмо Марии, написанное в октябре прошлого года? В письме я довольно понятно изложил проблемы с окнами. Попросил не присылать монтажников, которые не могут довести дело до конца. Писал, что у окон есть именно дефекты, а не просто нужда в регулировке. Кстати, почти то же самое я писал Марии еще осенью 2011 года. Если бы Мария не устроила "битву", а внимательно почитала мое письмо, и прислала монтажников, которые хотят найти, и устранить проблемы, этой темы не было бы. Но Мария и не пыталась вникнуть, бросая все силы, чтобы доказать, что проблемы с окнами - лишь мои фантазии. Монтажники тем более, приезжали, сами не зная зачем. Давали "дурацкие" советы, типа "смазать резинки силиконом", или "смазать ножницы машинным маслом". Неужто не хочется окончить эту историю? Уважаемые читатели темы. Я сейчас, в следующем посте, приведу это мое письмо. Почитайте, пожалуйста, и ответьте на вопрос, достаточно ли ясно я, почти год назад, изложил проблемы, которые мы до сих пор пытаемся устранить? Можно ли было, вняв моему письму, предотвратить эти уже почти 500 постов в теме "Черного списка"? Почему, некоторым Подрядчикам, проще пытаться "отбиться" от Заказчика, чем вникнуть в проблемы, и попытаться их устранить качественно, и в сжатые сроки? А не заставлять читателей участвовать в "перетряхивании их грязного белья"? Итак, прошу внимательно прочитать письмо в следующем посте. Мне кажется, что эти почти 500 постов, по сути, ничего нового не добавили. И эта тема, и эти сотни постов, всего лишь борьба с упрямством Марии, не желанием определить проблемы, и быстро их устранить?

Хотя Ваш пост адресован не мне, а неким "кто не смог одолеть предыдущие страницы", приходится реагировать на него, поскольку на мои вопросы Вы не отвечаете. Я так понимаю, Вам гонор мешает. Но сути дела это не меняет. По пунктам. Вы пишете о "допуске на объект". Спешу уведомить Вас, что у меня уже не строительный объект, а жилой дом. У Вас были многочисленные возможности устранить проблемы еще в 2011 году, пока не было ни внутренней, ни внешней отделки дома. С окнами можно было делать все, что угодно. Сейчас все сложнее, и требует от Ваших работников тщательной подготовки, наличия всех инструментов, и материалов, понимания, что, и в какие сроки, они должны исполнить. "На авось" они уже приезжали ко мне много раз. Но, до поездки, в этой теме должен появиться пошаговый план, во сколько времени начинаются работы, когда будет привезен, после переделки, горизонтальный импост? Что Вы будете делать, если при попытке снять фальш-перегородки, они будут испорчены? Мне порезанные, выгнутые, треснувшие и т.п. фальш-перегородки не нужны. Конкретно, в какие сроки Вы привезете, и установите, новые фальш-перегородки? Какой конкретно скотч, со ссылкой на его характеристики, Вы собираетесь использовать для приклейки фальш-перегородок? Какая у этого скотча толщина, без защитных пленок? Меня волнует, что, возможно, из-за толщины скотча, "резинки" фальш-перегородок не будут плотно прилегать к стеклопакету. Ответ типа "мы профессионалы, и не собираемся отчитываться перед Заказчиком, что, как, и в какие сроки будет исполнено", не принимается. Я уже один раз Вас спрашивал, но, не получив ответа, вынужден повторить и эти вопросы: 1. Армирован ли горизонтальный импост, который будет заменен, и какая толщина металла армировки? 2. Армирован ли вертикальный импост, и какая толщина металла армировки? Я настаиваю, чтобы "пятки" крепления вертикального импоста были на время откручены, чтобы проверить, есть ли металлическое усиление, и какой оно толщины. Я должен знать, каким металлопрофилем (какой толщины и конфигурации) армированы мои окна, поскольку уж очень много с ними проблем. 3. Армирован ли горизонтальный импост в окне, в котором "затирают ножницы", и какая толщина металлического профиля? Если во время ремонта окон, будет причинен ущерб окнам, интерьеру, внешней отделке, подоконникам и т.п., в какие сроки этот ущерб будет компенсирован? Какой у Вас план по ремонту окна, в котором "затирают ножницы"? Если просто посмотреть на него, для дальнейшего принятия решений - так и напишите. Поскольку, в связи с тем, что нужно возить горизонтальный импост на переделку, времени мало. Я не могу позволить разобрать 2 окна, и оставить меня с пленкой на окнах. Если получается без проблем снять фальш-перегородки на окне, в котором нужно укоротить горизонтальный импост импост, и вынуть импост, нужно немедленно везти его "на укорачивание", привозить назад, и собирать окно. Разобрать одно окно, а потом заняться другим, я не дам, поскольку, при возникновении проблем, я останусь без двух функционирующих окон. Сначала сделали одно окно. Я посмотрю, как выглядят повторно использованные фальщ-перегородки (если это получится). И только после этого можно приступать ко второму окну. Эксперимента сразу с двумя окнами не будет. Одно дело испорченный декор одного окна. И гораздо хуже - двух окон. Ну, и "сжав зубы", на хорошие дела не ходят. Или, пожалуйста, "разожмите зубы", или не приходите, со "сжатыми зубами", в мой дом. Напоминаю, что если не будет четких, и понятных, ответов на мои вопросы, монтажников присылать не нужно.

Мало того, нет вообще никаких ориентиров по времени. Спрашиваю монтажника, во сколько они планируют приезжать? Отвечает, что пока не знает. Классно? Они собираются приехать в день, когда по прогнозу возможен дождь, а на улице низкая температура. Причем не знают, во сколько приедут. Мария не знает, что будет делать со вторым окном. При этом они собираются снять импост, и куда-то увезти. А через сколько привезти назад? Когда стемнеет? А у меня в одном окне не будет стеклопакета? Я пока что не вижу нормальной подготовки к ремонту окон в моем доме. Мария на вопросы не отвечает, "юлит", "наводит тень на плетень". Ее цель, как я понимаю, не брать на себя никакой ответственности, даже на словах, не говоря о финансовых гарантиях. Ведь как это выглядит на сегодня? Мария ничего конкретного не отвечает. Подсылает монтажника. Потом, уже не раз, пишет, что монтажник не точно передает ее слова, и мысли. Если проще, то, что бы ни случилось, Мария "не в курсе". Виноват некий монтажник, "который все время все путает". Это не честная позиция, подозрительная, потенциально проблемная. У меня вообще есть опасения, остаться с "раскуроченными" окнами. ИМХО

Почему меня смущает, что Мария не пишет, что, и как, собирается делать? Потому что, если нет четкого плана, монтажники будут действовать "наобум". Мне могут возразить, мол, все же пишут, что монтажники опытные? Я пока что не смог в этом убедиться. К примеру, приехали монтажники прошлой осенью, с одним шестигранником на двоих, мол, второй затерялся. Они что, ко мне "проветриться" приехали, или окна регулировать? А потом ходили друг за другом, за шестигранником. Во время визита месяц назад, та же история. Мария долго настаивала, чтобы я написал ей список. Я написал. Приезжают монтажники, подходят к окну, из которого дуло, и читают в своей бумажке, мол, в это окно нужно установить дополнительный "зацеп", чтобы ликвидировать поддувание. Спрашивают меня, мол, это я написал, что нужен "зацеп". Я отвечаю, что понятия не имею, что это такое. Монтажники рассуждают, мол, значит написала Мария. Опять ко мне, мол, у меня есть этот самый "зацеп"? Естественно, у меня его нет, потому как я о нем слышу впервые в жизни. Монтажники говорят, мол, раз у меня "зацепа" нет, ремонт не состоится. Говорят, что им "в фирме" никто ничего не говорил, и "зацеп" для установки не давал. Я отвечаю, что раз сейчас нет, значит, установите в следующий раз, я ничем им помочь не могу. Потом один из монтажников уходит копаться в своей машине, и через время является с какой-то "железякой", и говорит напарнику, мол, вот нашел чегой-то в машине. В итоге, они установили этот "зацеп". Правда, пришлось им дать большую крестообразную отвертку, поскольку они пытались закрутить саморезы маленькой плоской отверткой, что, естественно, плохо получалось. У меня вопрос. Почему, после стольких разговоров здесь, в форуме, монтажники приезжают ко мне, не готовые, без инструментов? Их то ли не инструктируют? Или инструктируют, но они настолько "бестолковые", что все у них выходит "расхлябанно"? К чему это я пишу? Сейчас те же монтажники, собираются делать у меня операции, которые будут делать впервые. Мало того, собираются производить манипуляции по отсоединению фальш-перегородок от стеклопакетов, очистке стеклопакетов, приклеиванию нового скотча и т.п. Они готовы? У них все есть? Или они будут спрашивать, есть ли у меня обойный нож, растворитель, скотч и т.п.? Мало того. Монтажники собираются снять стеклопакеты. Вынуть импост. Увезти импост куда-то переделывать. Но на улице уже холодно. И временами идет дождь. А у меня уже не стройка, а жилой дом. Монтажники имеют пленку, материалы для ее крепления? Или на месте выяснится, что они что-то забыли? Мария мне вообще не отвечает. Остальным отвечает весьма коротко, односложно, "мутно", и не конкретно. Но так делать нельзя. Должен быть четкий план. И не где-то там, в головах монтажников. А здесь, в теме. Коротко, и ясно, описать все этапы ремонта, используемые материалы. Взять тот же скотч, которым хотят заменить заводской клей. Мне привезут скотч не понятно, для чего предназначенный? Этот скотч имеет название, марку, характеристики? Трудно здесь дать ссылку на его характеристики, чтобы я мог прочитать, и убедиться, что этот скотч подходит для данных целей, и мои фальш-перегородки не будут валяться на отмостке, отвалившись вскорости после отъезда монтажников Марии?

Мне кажется, что часть читателей темы не совсем четко понимают, что за проблема снять фальш-перегородки? Я приведу фото. На фото видно: 1. Фальш-перегородки парные, одна снаружи окна, другая, напротив нее, изнутри. Это делается для того, чтобы каждая из перегородок закрывала "изнанку" другой. Ведь по бокам фальш-перегородок - "резиновый" кант черного цвета. Тыльная сторона и белых фальш-перегородок, и "под дерево" - черная. 2. Фальш-перегородки приклеены вплотную к штапикам. Не убрав фальш-перегородку, нельзя вынуть штапик, поскольку нет зазора, чтобы поднять штапик. 3. Хотя штапики только с внутренней части окна, наружные фальш-перегородки тоже не дадут вынуть стеклопакет, даже при снятых внутренних фальш-перегородках. Поскольку снаружи фальш-перегородки вплотную примыкают к раме окна. Наружная часть рамы выполнена со скосом. Фальш-перегородка, вследствие того, что приклеена вплотную к скосу, не позволит вынуть стеклопакет, без снятия и наружных фальш-перегородок. То есть, проблема в том, что нужно снять, хорошо приклееные фальш-перегородки, не только с внутренней части окна, но и с наружной, что гораздо менее удобно. Кроме того, потом, после ремонта окна, фальш-перегородки нужно также аккуратно установить. Вот монтажник говорит, что они попробуют отсоединить фальш-перегородки от окна, при помощи обойного ножа. Нужно просунуть нож между стеклом, и "резинкой" фальш-перегородки, и, с усилием, "отрезать" клеевой слой. Это легко сказать, но наверняка не так легко сделать. Одно неверное движение, и "резинка" будет срезана, а фальш-перегородка - безнадежно испорчена. Мало того, для использования, даже самого хорошего скотча, и перегородку, и стеклопакет, нужно очистить от остатков клеевого слоя. Чем? И как? Как монтажники будут обозначать места, где изначально были установлены фальш-перегородки? Чтобы потом, когда стеклопакет очистят, фальш-перегородки были опять установлены именно на те же места? Это не праздные вопросы. Если действовать халатно, как до сих пор действовали монтажники Марии, то они могут больше испортить, чем исправить.

Да, около 5 сантиметров. Швы заполнял речным песком. Но думаю, что и овражный песок подойдет. Со временем швы заполняются землей, ветер ведь гоняет пыль. И, как по мне, это хорошо. Чем меньше через швы вода поступает под плитку, тем лучше.

Вы, видимо, не внимательно читали тему. Первый заказ был осенью 2010 года. Зимой домом не пользовались. А следующий заказ был оформлен в начале февраля 2011 года. То есть, делая второй заказ, я еще не знал, что окна первого заказа - проблемные.

Опять звонил монтажник от Марии. Мол, хотим приехать, ремонтировать окна. Я задал массу вопросов Марии, ответа не получил, а она опять подсылает монтажника. Это нормальное поведение? Ведь я в этой теме, публично, задаю вопросы. Причем вопросы не по личной жизни Марии, а по окнам, изготовленным Марией, и установленным в моем доме. Но ответов от Марии нет. И опять "на горизонте" монтажник, который якобы часто говорит не то, что нужно Марии. А почему он опять мне звонит? Ежели он не то говорит? Я спрашиваю монтажника, что и как они собираются делать. Ответствует, мол, мы поспрошали у коллег, и те поведали, что фальш-перегородки можно якобы убрать со стеклопакета, при помощи обойного ножа. Мол, подрезается ножом клеевой слой, и фальш-перегородка снимается. Я спрашиваю, они сами когда нибудь такое делали? Отвечает, что не делали. Значит, у меня начнутся эксперименты? Я много написал а этой теме о проблеме снятия фальш-перегородок, и пока что ни один оконщик, а они читают эту тему, не написал, что проблема легко решается при помощи обойного ножа. Спрашиваю, а что потом? Монтажник отвечает, что потом, мол, поскребем, старый клеевой слой, приклеим двухсторонний скотч, и приклеим фальш-перегородки назад. Спрашиваю, а что будете делать со вторым окном, в котором "затирают ножницы"? Отвечает, мол, тоже будем срезать фальш-перегородки и т.д., по вышеописанной процедуре. Мол, нужно добраться до "пятки" крепления вертикального импоста. Вопрос. Монтажник собирается устранять проблему "затирания ножниц", по предложенной мною методике, то есть, приподняв горизонтальный импост. Почему Мария, в своем последнем посте, пишет, что пока не знает, что делать с этим окном, мол, "нужен доступ". Доступ нужен кому? Монтажник уже дважды, за последнее время, "имел доступ", и ничего сделать не смог. Что собирается делать Мария? Почему четко и ясно не пишет, что, как сказал монтажник, нужно разбирать второе окно, с отдиранием фальш-перегородок и т.п.? Почему Мария не пишет правду, "юлит"? Ведь ремонтировать окно собирается монтажник? Или Мария, собственноручно? Монтажник озвучил свою версию. Мария якобы собирается что-то там смотреть. Кто говорит не правду? В общем, я сказал монтажнику, что если Мария так и не ответит на мои вопросы, визита опять не будет. Я сегодня напишу несколько постов. Хоть меня и ругают за "МногаБукаф", но Мария все время так запутывает ситуацию что без подробностей никто не сможет понять, что же реально происходит.

Вы правы. Здесь, в форуме, поют деферамбы положительным качествам Марии. Может, когда с окнами не возникает проблем, или Заказчики просто не обращают внимания на "затирающие" окна, Мария - "сама вежливость и толерантность". Возможно, в "шашлычных" компаниях она душевный человек, для своих со-товарищей. Но настоящие качества Подрядчика, человека, зарабатывающего бизнесом, становятся видны по тому, как этот Подрядчик решает проблемы. Отчасти я и оштрафовал Марию, из-за ее поведения. Пообещала привезти правильные окна быстро. Проходят недели, окон нет. Я постоянно звоню Марии, а она "кормит меня завтраками". Я каждый раз прошу ее перезвонить, сообщить, когда же будут окна. Но ни разу не дождался звонка. Вынужден был все время звонить сам. Хоть "группа поддержки" Марии и придумала историю, якобы я изначально хотел оштрафовать Марию, но это глупость. Сначала, первые недели, я верил обещаниям Марии. Потом, неделя за неделей, после очередного вранья, нарастало раздражение. Самое главное, что Мария вела себя так, как будто ничего страшного не происходит. У меня, из-за отсутствия окон, срываются все соглашения с подрядчиками, а Мария "и в ус не дует", каждый раз озвучивает новые сроки. Никакого сожаления, или извинений. После почти двухмесячной задержки, окна привезли, установили. И захотели расчета. Самое возмутительное, опять же без малейших извинений, и без предложения хоть какой-то компенсации за месячные задержки окон. Просто как с не достойным внимания "холопом", мол, чего там перед ним извиняться, чегой-то там компенсировать? Мол, обойдется. Меня это возмутило. Результат - штраф. Но кто привел к штрафу, своим поведением? Дальше-больше. Осенью 2011 года, я попросил Марию отрегулировать окна. Причем написал все проблемы, которые существуют и сейчас. Просил разобраться, почему окна системно выходят из строя. Что получилось в результате? Мария начала отказываться выполнять гарантийные обязательства. Почему? И в этой теме, и в "вытертой" теме 2011 года, и в теме Ambas, хорошо видно, что Мария не просто бескомпромиссна, недоговороспособна, но и оголтело, иногда дерзко, ведет себя по отношению к Заказчикам, и прочим людям. Штрафы, необходимость устранять недостатки, выводят ее из "благостного" состояния, и провоцируют агрессию. Вы видите, даже в последнем посте, она не смогла сдержаться, и написала "гадость". Мол, она "собирается на объект, сжав зубы". Об этом обязательно нужно писать? Вместо извинений? Ведь не качественные окна "от Марии", сорвали мне целый строительный сезон, и уже 4 года портят нервы, постоянно выходя из строя. Не по моей же вине окна не качественные? Мария, когда их изготавливала, еще не знала о штрафе. Получается, что не качественные окна, это ее "стандарт"? А не вежливое отношение к Заказчикам, насмешки, вместо вникания в проблемы окон - постоянно фигурируют и в этой теме. Мария, как я вижу, категорически не способна переносить неудачи, мириться с неизбежными потерями в бизнесе. Когда что-то идет "не по ее сценарию", она перестает разыгрывать "душевность", начинает дерзить, оголтело спорить, до последнего не признавать очевидные проблемы окон и т.п. ИМХО

Пирог в автомобильном заезде аналогичен остальным площадям, мощеным "Старым городом". Только помощнее. Сантиметров 15-20 щебня. Гранотсев для "расклинивания" щебня. Затем смесь цемента с песком (1:3), цемент М500. И сама плитка усиленная, для проезда автомобилей, толщиной 6 см. Естественно, все слои уплотнялись виброплитой. Плиточное покрытие в гаражном проезде вообще никак не деформировалась. На фото его немного видно. Геотекстиль я не использовал.

Вот тема, которую я открыл в разделе "окна" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=171421 Вот один из постов: Вот другой пост: Почитайте ту тему, там еще есть посты.

Если бы конструктор, и сборщики окон, думали о работе, окна такой конструкции нужно изготавливать особо тщательно, раз трудно их распакечивать.

Попросите, пожалуйста, Марию, ответить на Ваш вопрос четко и однозначно.

Моя цитата о ценовом компромиссе, естественно, относилась ко времени, когда можно было легко решить надвигающуюся проблему. Но тогда Мария не предприняла никаких попыток. Сейчас это беспредметный разговор. Вы писали о психологическом портрете? Я уже для себя составил психологический портрет Подрядчика с ником Доброе Утро. Почитав тему о злоключениях участника форума Ambas с окнами/дверями от Марии, я понял, что Мария даже не бескомпромиссна, а просто недоговороспособна. В ситуации с Ambas, уже и коллеги уговаривали Марию остепениться, но она оголтело настаивала на своем. Хотя там финансово вопрос был "плевый". Я не говорю, что все, кроме Марии, альтруисты, и не считают деньги. Но у Марии, как мне кажется, на этом "пунктик". Она наотрез отметает любые случаи возмещения, компенсаций и т.п. Разозлившись на необходимость заменить/отремонтировать свои изделия у Ambas, она даже потребовала вернуть какой-то мелкий подарок, который ему подарили сотрудники Марии, как клиенту. В моем случае речь идет о штапиках, которые нужно купить. И даже это вызывает у Марии неприятие. А Вы пишете о каких-то компенсациях.))) Максимум, что Мария делает охотно, это посылает своих монтажников, крутить-вертеть не работающие окна, хоть частенько и безрезультатно. В разделе "Окна" эту технологию, делать не качественные окна, и постоянно, в пределах срока гарантии, посылать монтажников, описал оконщик Руслан. Если нужно, могу выложить его пост. Как по мне, Мария действует именно так. Тем более, что Руслан, по опыту, пишет, что основная часть Заказчиков живут с "затирающими" окнами, и не заставляют Поставщика привести окна в порядок. Поэтому, видимо, выгодно делать не качественные окна, а потом присылать монтажников к тем, кто отважится надоедать просьбами отрегулировать окна. Так что, если честно, я не верю ни в какие компенсации от Марии.))) Потому и не завожу эти разговоры. Пусть хотя бы отважится отремонтировать окна, причем так, чтобы они и работали, как нужно, и внешний вид был не хуже, чем до ремонта. ИМХО

Надеюсь, все увидели, что Мария не отвечает на мои вопросы? Зато опять будет писать, что монтажники опять, мол, хотели отремонтировать окна, но, мол, "нехороший" Заказчик их не пустил? Мария прекрасно знает, что, не сняв фальш-перегородки, вынуть штапики не получится. Фальш-перегородки приклеены хорошо. Когда их попытаются отодрать от стеклопакета, возможны и поломка фальш-перегородок, и разрушение стеклопакета, и т.п. Ведь фальш-перегородки приклеены вплотную к штапикам. Поэтому, сразу, четко и прозрачно, предупреждаю Марию, что ремонт окон (именно окон, а не одного окна), возможен только при условии, что все материалы, в частности, фальш-перегородки, должны быть в наличии перед началом работ. Мне не нужны б/у фальш-перегородки, я платил за новые, нормальные, приклеенные заводским клеем. Также, перед началом работ, должен быть четкий диагноз, почему "затирают ножницы" во втором окне, и как это устранить. Кроме того, нужны финансовые гарантии того, что, если при ремонтных работах будут повреждены откосы, интерьер и т.п., это будет компенсировано. У меня нет доверия к Марии. Она избегает ответов на все вопросы, и подсылает ко мне монтажников, подневольных людей, с которых спросить нечего. Поэтому, Мария, давайте сначала выполним эти условия, а потом будем согласовывать дату ремонта. Если здесь, в теме, Вы четко, и однозначно, не ответите на вопросы, заданные в этой теме мною Вам, по поводу окон в моем доме, визиты Ваших монтажников ни к чему. И я буду воспринимать это, как отказ от выполнения гарантийных обязательств. Ваши односторонние решения, такие, как чинить только одно окно, не прилагать усилий к покупке фальш-перегородок и т.п., меня не устраивают. Я Вам не доверяю, причем у меня есть все основания Вам не доверять. Поэтому, пока не будет полной ясности по вышеописанным вопросам, разговоры о ремонте - преждевременны.

Интересное сочувствие. Видимо, это я сорвал сроки поставки, и установил кому-то не качественные окна? То есть, мне нервы Мария не мотает? Я заплатил за окна, и уже который год мотаю нервы то в прошлой теме о "подвигах" Марии, то в нынешней. Ко мне постоянно ездят какие-то люди, после визитов которых окна быстро выходят из строя. Но пострадавшая сторона, видимо, таки Мария?)))

Вот одна из "гостевых" спален. В этой комнате только необходимая мебель. Концепция такова, что гости в спальне только спят, а остальное время проводят в местах общего пользования. Поэтому в "гостевых" спальнях не предусмотрены ни телевизоры, ни прочие развлечения. У меня не "ночлежка", где гости будут днями сидеть в спальнях, занимаясь своими делами. Нет желания общаться с хозяевами - "пожалте на выход".))) Кстати, в доме находит применение мебель, которой мои родственники пользовались довольно давно. К примеру, прикроватная тумбочка от гарнитура моей бабушки, которой нынче 96 лет. Тумбочка, конечно, помоложе, но годков 50 ей есть. Шкафчик тоже "из советского прошлого", куплен мной более 25 лет назад. Привычные, старые вещи, делают дом жилым, в него заселяется "дух прошлого".)))

В том и проблема. Часть форумных подрядчиков хотят использовать форум для бесплатной рекламы. Они с радостью отвечают в темах, где их хвалят, благодарят. Но вот, когда в форуме начинают писать об их проблемах, вдруг оказывается, что публичность их раздражает, мол, не лезьте ко мне, "не ваше дело" и т.п. Кроме того, Мария что четыре года назад, что сейчас, начав отвечать мне, попадалась на, мягко скажем, не правде. Потому и предпочитает "персональные разговоры", письма на электронную почту, приходы в "офис" и т.п. Там ведь все скрыто, ничего нельзя доказать. А ложь в форуме легко выявляется, и от нее сложно "откреститься". ИМХО ЗЫ А Заказчик я не "эксцентричный", а нормальный, но это с теми, кто не халтурит. У меня на стройке работал не один десяток подрядчиков с форума. Но вот почему проблемы только с Марией?))) Может, не во мне проблема? Ведь не я сорвал сроки поставки окон, а потом установил окна с проблемами? Кстати, окна из Винбау опять пришлось регулировать, и осенью 2014 года, и месяц назад. Вот не хотят они нормально работать. Хоть и из профиля ВинБау, хоть белые, и имеют примитивную, стандартную конструкцию.))) Может, просто не нужно халтурить при изготовлении окон? Кстати, прочитал в разделе "Окна", что ламинированные темным профилем окна, обязательно нужно армировать металлопрофилем, с толщиной не менее 2 мм. Как нам пояснил здесь специалист по окнам, все импосты тоже должны быть армированы. Вот я и хочу увидеть, каким металлом армировано и окно с импостами, длиннее чем нужно, и окно с "затирающими ножницами". Мария, ведь Вы использовали профиль толщиной 2 мм? Ответьте, пожалуйста, конкретно, какой толщины профиль в моих окнах из профиля Саламандра? И армированы ли все импосты? Заранее спасибо за ответ.

Вы знаете, я сам не понимаю действий Марии. Уж не знаю, как там она ведет дела в других случаях, но я столкнулся просто с отрицанием Марией основополагающих правил ведения бизнеса. Берем проблему, из-за которой возникла недопоставка окон. Напомню, были заказаны, и оплачены, окна с двухсторонней ламинацией, ламинированные "в массе", из-за чего они дороже просто ламинированных окон с двойной ламинацией. Вот привезла Мария окна, и выявилось, что они не из того профиля. Звоню Марии. Она сначала "в отказ", мол, сам такие заказал. Но поскольку я в приложении к договору попросил сотрудницу, оформлявшую заказ, собственноручно указать, что окна именно из профиля, ламинорованного "в массе", Марии не удалось спихнуть этот просчет ее сотрудников на меня. Через пол-часа Мария звонит, мол, эти окна из не правильного профиля сейчас увезут, а уже "правильные" окна привезут через 2 недели. Больше никаких предложений не было. Я согласился. Чем все кончилось, читатели темы знают. Что не так сделала Мария? Она, как оказалось, не владела ситуацией с поставками профиля, что этого профиля нет на складах. Если бы знала, надеюсь, не давала бы неисполнимых обещаний. Мало того, Мария даже не пыталась разобраться в ситуации, попробовать как-то по другому решить вопрос. К примеру, она могла пояснить, что окна переделывать долго, и предложить оставить окна, уже привезенные в дом. Она могла предложить, во первых, уменьшить цены "не тех окон". Ведь напомню, что профиль, который заказал, и оплатил я, дороже, чем тот, из которого привезли окна. Мария ничего не предложила. А я сам тоже не стал ничего ей предлагать, поскольку, во первых, я не мог знать, что она не изготовит окна вовремя, и сорвет мне весь строительный сезон. А во-вторых, зачем бы я предлагал оставить себе более дешевые окна, хотя заплатил за них дороже? То есть, Марии было то ли лень этим заниматься, то ли еще что. Ведь она могла приехать, и попытаться решить вопрос. Ведь финансовые вопросы монтажники не решают. То есть, нежелание Марии с самого начала уладить это недоразумение, привело к большим проблемам. Если бы Мария сказала, что этого профиля нет, его привезут только через месяцы, то я бы задумался. А если бы Мария предложила ценовой компромисс, я бы, наверняка, согласился. Ведь у меня не было в планах срывать самому себе строительный сезон, хотя "группа поддержки" Марии додумалась даже написать, что я якобы спланировал штрафование Марии, и специально сам себе сорвал постройку дома.))) В общем, проблема могла быть решена на начальной стадии. Но Мария не ищет легких путей в бизнесе.))) Потом, осенью 2011 года, когда я написал Марии письмо, с изложением проблем с ее окнами, Мария начала придумывать обвинения в мой адрес, вместо того, чтобы разобраться, что с окнами. Тогда тоже возник скандал, Марию поймали на лжи. Вот зачем она это делала? Ведь ее же никто не заставлял? И вот эта тема. А почему возникла тема? Потому, что я попросил прислать монтажников, чтобы устранить "затирания" окон, и поддувание, а монтажники начали давать советы "смазать резинки силиконом". Я написал, что такой совет - глупость. Мария со-товарищи на меня напали. Возникла эта тема. А в реалии как Мария решила вопрос поддувания окна? Смазали резинки силиконом?))) Нет. Понадобилось установить дополнительный "зацеп" в фурнитуру окна. Так зачем "дурить" Заказчиков, давая невыполнимые советы? Зачем, в ответ на мой конкретный пост, Мария со-товарищи, устроили скандал, с обвинением меня во всяких глупостях? Вот и сейчас, очередная "лабуда" от монтажников Марии. Совет "смазать ножницы машинным маслом". Вы сами видите, оказалось, что "ножницы" ударяются об импост. Зачем давать дурацкие советы? Из глубокого неуважения к Заказчикам? Считая их всех "дурнями"? То же и сейчас, предложение починить окно, но без гарантий восстановления. Мария не ведает, что творит? Ведь ее никто не заставляет так себя вести. Это ее решения. ИМХО

Спасибо за попытки помочь решить проблемы. Ваш пост немного опередил мои объяснения, что профиль Саламандра здесь ни при чем. Сам по себе профиль нормальный. Проблемы из-за не качественного изготовления окон. У меня немецкие подоконники Верзалит, они меня устраивают. www.werzalit.com.ua/ Стоимость окон не подсчитывал, пока нужды не было. У меня окна не стандартные, в части декора. Поэтому поменяв, как минимум, два окна, на другой профиль, я получу удручающую картину на фасаде. Подождем, что ответит Мария.

Кстати, хочу развенчать еще один миф, навязанный в этой теме. Миф в том, что якобы у меня проблемы потому, что профиль ламинированный снаружи, темный. Мол, только из-за температурных деформаций темного профиля, у меня и происходят проблемы с окнами "от Марии". Некоторые читатели даже заподозрили крупного международного производителя оконного профиля Саламандра, мол, проблемы из-за этого профиля. Один читатель даже возрадовался, мол, у меня белые окна с профилем ВинБау, поэтому проблем и не будет.))) Уверяю читателей, что это мифы, не правда, выдуманная, чтобы скрыть изготовление бракованных окон. Первые проблемы с окнами от Марии, у меня возникли не с ламинированными окнами из оконного профиля Саламандра. Первые проблемы я обнаружил с белыми окнами из профиля ВинБау, установленными "фирмой" Марии в моем "летнем домике". Напомню, что я дважды заказывал у Марии окна. Первый раз - в сентябре 2010 года, белые окна из профиля ВинБау, в летний домик. В тех окнах нет и горизонтальных импостов. То есть, нет ничего того, на что тут ссылались, мол, из-за этого и проблемы. Весной 2011 года, через пол-года после установки ВинБау, начали устанавливать окна с Саламандрой. Так вот, уже весной 2011 года, мне пришлось обращаться к монтажникам Марии за регулировкой белых окон из ВинБау. Мне напишут, мол, ну как же, первый раз порегулировать окна, через пол-года после установки - "святое дело"? Я тоже так подумал. Окна весной 2011 года якобы отрегулировали. Летом пробую пользоваться окнами Винбау - и опять проблемы. Одна створка просто вываливается на меня, при попытке открыть окно "на проветривание". Потом окно просто заклинивает. В летнем домике только 2 отрывающиеся створки. И обе очень плохо работали. Осенью 2011 года я был вынужден обратиться к Марии за регулировкой окон, поскольку возникло множество проблем уже с окнами из Саламандры. Проблемы с окнами из ВинБау тоже никуда не девались. Мария в прошлый раз, как и сейчас, отказывалась исполнять гарантийное обслуживание окон, начала писать не правду. В частности, в прошлый раз Мария додумалась написать, что якобы я, обманув ее сотрудницу, обманным путем вписал в ее договор завышенные штрафные санкции. Сейчас уже все читатели темы знают, что это не правда, и что размер штрафных санкций был заранее впечатан в текст договоров от Марии, и ничего туда вписать было нельзя. Тогда, осенью 2011 года, Мария была быстро поймана на лжи, перестала писать ерунду, и прислала монтажников регулировать окна. Я уже тогда, и в теме, где возник скандал, и в письмах к Марии, указывал, что проблемы с работой окон системные. Но ни Мария, ни ее монтажники, не желали ничего видеть. И их, традиционно, "ничего не напрягало".))) Осенью 2011 года окна, и из ВинБау, и из Саламандры, очередной раз "покрутили", не пытаясь разобраться, в чем проблемы. Хотя, может, и Мария, и монтажники, прекрасно понимают, что проблемы в не качественном изготовлении окон? Но "наводят тень на плетень"? Вы все, читающие тему, видели, каких усилий стоило заставить Марию признать брак только одного окна. Проблемы плохого закрывания окна, где фурнитура трется о горизонтальный импост, Мария, и по ее приказу монтажники, решили просто "забыть"? Или "забить"?))) Что, собственно, сути дела не меняет. Имея такой опыт "сотрудничества" с Марией, могу я, даже без словесных гарантий от Марии в форуме, пустить в дом монтажников, которые заранее знают, что исправлять свои огрехи, даже если что-то сломают при ремонте, монтажники не будут?

Мария, вынужден Вам напомнить, что не исправных окон больше одного. Кроме того, Вы не написали в форуме, что берете на себя обязанность починить окно в полном объеме, в том числе, при поломке фальш-перегородок, а также финансовые обязательства восстановить, в случае порчи, интерьер помещений, где будут ремонтироваться окна. У меня нет желания, вместо плохо закрывающихся окон, получить декоративно ущербные окна, ущербность которых будет видна "за версту". Для решения вопроса с началом ремонта окон (не одного окна), нужно сначала решить здесь, в форуме, вопросы гарантий восстановления первоначального вида окон, откосов и т.п. Также нужны Ваши пояснения, как будет устраняться плохая работа окна, в котором "затирают ножницы", где оконная фурнитура упирается в горизонтальный импост? Мне с монтажниками говорить не о чем. Тем более с теми, которые "ничего не видят, и которых ничего не напрягает", хотя окна и год назад имели заводской брак.

Теперь о втором "затирающем" окне. Напомню, что это окно монтажники Марии регулировали-регулировали, вынимали стеклопакет, но убрать "затирание" так и не смогли. Окно при закрывании в верхнем положении "затирает". Трется оконная фурнитура, так называемые "ножницы", об горизонтальный импост. Причем трет сильно. Я специально сегодня посмотрел - на пластиковом импосте уже выбиты зазубрины. На снимках видно, где происходит трение. Последний снимок "размазан", видимо, фотоаппарат не может снимать близко. В общем, окно работает так, что в один, далеко не самый прекрасный момент, просто не закроется, поскольку металлическая фурнитура упрется в пластик. Хотя, возможно, для окон "от Марии" нормально, когда для их закрывания нужно прилагать сверх-усилия, ломая пластик, в который упирается оконная фурнитура? Может, мне предложат впоследствии закрывать окна, прилагая усилия ног, если силы рук уже не будет хватать для закрывания окна? В общем, читателям не кажется странной ситуация, когда окно не работает нормально, монтажники исправить ситуацию не могут, и поэтому Мария находит "прекрасное", с ее точки зрения решение - просто не ремонтировать окна, в которых "затирают ножницы"? Я знаю, почему Мария, и ее монтажники, боятся связываться с окнами, где "затирает" фурнитура о горизонтальный импост. Дело в том, что в первом бракованном окне, где нужно укорачивать импост, фальш-перегородка, с одной стороны, одна. А в окнах, где фурнитура ударяется о горизонтальный импост, таких перегородок по две на каждую сторону. А все ведь уже помнят, что Мария заниматься поиском фальш-перегородок заниматься не хочет? Как не хочет и отвечать на мои вопросы в форуме. Мария призналась в браке одного окна, и хочет теперь просто "спрятаться" от публичности, чтобы не признаваться, что у меня окон с заводским браком "от Марии" - как минимум, не одно?

Спасибо всем, кто меня поддержал. История имеет продолжение. Мария, и ее сотрудники, не перестают удивлять. В прошлую пятницу раздается звонок, звонит монтажник Марии. Говорит, что Мария поручила ему ремонтировать одно окно, в котором нужно сменить бракованный импост. Я к тому моменту еще не читал пост Марии от 27.08.2015. Я спрашиваю, что он собирается у меня делать? У него уже есть все комплектующие для ремонта, в частности, фальш-перегородки? У него уже есть решение, как ремонтировать второе окно, в котором "затирают ножницы"? Монтажник отвечает, мол, мы решили устанавливать старые фальш-перегородки. Спрашиваю, а если Вы их сломаете при демонтаже, Вы же сами сказали, что фальш-перегородки практически гарантировано будут сломаны? Монтажник говорит, что Мария ему сказала, что если фальш-перегородки будут сломаны, пусть Заказчик (то есть я), сам ищет, где их можно купить, сам покупает, и устанавливает. Мария, мол, не знает, где их купить, сейчас у нее их нет, и заниматься поиском фальш-перегородок она не собирается. О втором, не правильно работающем окне, монтажник молчит, но об этом окне в следующем посте. Я говорю монтажнику, что с ним мне говорить больше не о чем, поскольку он не отвечает за то, чтобы после ремонта мои окна не выглядели хуже, чем до ремонта. Я, конечно, понимаю его ситуацию. Мария работодатель монтажника, и требует заставить меня принять ремонт окна в том виде, в котором удобно только Марии. Кто я для монтажника? Занозе в неудобном месте. А кто Мария? Человек, который платит деньги. Отказать Марии он не может. А на меня, и на мои окна, в том числе, как они будут выглядеть после ремонта, ему начхать. Я ему и объясняю, что доверия у меня к не публичным словам Марии нет. Да и публично она уже не раз писала, мягко говоря, не правду. Но без обязательств Марии восстановить окна, и интерьер в доме, если будут порчи имущества, монтажникам в моем доме делать нечего. Монтажник сообщает мне, что Мария со мной в форуме общаться не собирается, и ничего гарантировать - тоже. Мол, она требует, чтобы я обращался к ней лично, или в "офисы". Все, кто полностью, и внимательно, читали эту тему, знают, что Мария говорит, и пишет, не правду, пока ее не поймают документально. Ведь на то, чтобы Мария созналась, что в одном окне есть заводской брак, ушло почти год переписки в этой теме. Если я не публично пущу монтажников разбирать окна, и ломать фальш-перегородки, то меня потом опять обвинят "во всех смертных грехах", и оставят жить с окнами, у которых испорчен декор. Читатели заметили, что я в этой теме, недавно, попросил Марию гарантировать восстановление всего, что возможно будет испорчено при ремонте бракованных окон? Кто-нибудь видел ответ? Так ото ж.))) Мария не хочет заниматься поиском фальш-перегородок. И уже сообщила своим монтажникам, что это моя проблема. Мол, ломайте, ребята, пусть Заказчик сам потом думает, как восстанавливать окна. Следующий пост о втором не исправном окне.