POLAA

Глина глине рознь. www.archkonstrukt.narod.ru/FRAM.files/FUND.files/fund_2.HTM Если интересно - можете почитать. Вся проблема в гранулометрическом составе, и соотношении количества частиц песка и глины. Навряд ли Вы, или Ваши родственники, отличите разные виды глин друг от друга, а также отличите глину от суглинка, или супеси. На счет не забетонировать часть дна, и засыпать его крупным щебнем - не вопрос. Засыпем. Хотя бы из экономии бетона. Ведь в любом случае проблем не будет, хоть часть стоков сдренирует через незабетонированную часть дна, хоть не сдренирует. Окошки в стенах ямы - та же песня. Оставим. И Вам будет приятно, что Ваш совет сработал. И нам - экономия того же бетона. ЗЫ Хотя с окошками не все так однозначно. Если на дно положили щебень - и забыли. Дренирует через него что-нибудь, или нет - нам не важно. В случае же с окошками в стенах ямы нужно хорошо подумать. Будет через них фильтрация в грунт - под сомнением. А вот то, что размокшая глина через окошки будет сползать в яму - проблема. Мало того, что ее выкачивать придется вместе со стоками, так еще и полости за стенками ямы образуются. Потом из-за этих полостей грунт просядет. Так что "дренажные окошки" в стенах ямы, если нет четкого решения по их конструкции и оборудованию - фтопку.

Интересно, так ли важен шум слива чего-либо по канализационным трубам для среднестатического частного дома, в котором живет среднестатическая семья из 3-х человек? Ну, многоэтажка - там можно поизвращаться с шумоизоляцией, хотя тоже не очень большая проблема с вышеупомянутым шумом. А так, ну пойдет чей-то супруг, или ребенок, чего-то там слить. Неужто долговременный невыносимый шум создаст? ИМХО

Вот именно. Во-первых - промывки щебня, а не замены. Во-вторых - траншеи, а не колодца. Я к тому, что замена щебня в фильтрационном колодце - это, видимо, одна из тех многочисленных мифических процедур, о которой много говорят, но никогда реально не делают. ИМХО

Вот примерно таким образом дно ямы в камере №2 будет частично забетонировано, а оставшаяся часть засыпана крупным щебнем - "типа фильтрация".План выгребной ямы_2.doc

Интересно, кто-нибудь реально, а не гипотетически, лазил в действующую канализацию (фильтр.колодец) с целью заменить щебень, и реально меняли щебень? И как проходила процедура замены щебня?

Продолжаем, под давлением форумной общественности немного меняя план. Монолитная прямоугольная выгребная яма делится перегородкой высотой до 1 метра на 2 части. План на прилагаемом рисунке. Яма расположится так, что одна ее часть (камера №1) с люком для выкачки будет находиться за забором, то есть со стороны улицы, чтобы ассенизационная машина могла сделать свою работу без заезда во двор. Да, собственно, и без обязательного присутствия хозяев. Слив канализационной трубы в яму устраивается недалеко от люка, в камеру №1. Смысл в том, чтобы нерастворимые тяжелые фракции стоков остались в камере №1. Также всегда в первую очередь будет производиться выкачка содержимого камеры №1. Ее объем планируется около 2,5 кубов, то есть объем любой старенькой ассенизационной машины. Чтобы всегда в первую очередь вывозились самые проблемные отходы, не накапливаясь, и не слеживаясь (каменея) на дне ямы. То, что переливается в камеру №2, будет или выкачиваться, или (как тут уверяют участники дискуссии) фильтроваться в грунт. Для этого в середине камеры №2 будет оставлено незабетонированное пространство, и засыпано крупным щебнем. Также в стенках камеры будут оставлены незабетонированные "окна" с той же целью. Утечет что-нибудь - туда ему и дорога. Не утечет - ничего страшного, не очень-то и нужно. План выгребной ямы_1.doc

Колодец здесь при том, что человек спросил, было ли пробное (разведочное) бурение. Колодец - это тот же разведочный шурф. При копке колодца были видны грунты, находящиеся на разных глубинах.

Вот Вам ссылка на любимого Вами Ратникова (ссылка устарела) О глинах он вообще не заикается, поскольку понимает, что ничего он в глину не сдренирует. Для суглинков делает оговорки такого типа :"Решение от Uponor Sako. Слева направо: септик; распределительный колодец; фильтрующие траншеи; коллекторный колодец для сбора очищенной воды и сброс в канаву." Выделеное мною жирным шрифтом он объясняет риском того, что в суглинки даже очищенные стоки не влезут, и тогда их все равно придется отправить в канаву. Ну нет у меня рядом канавы, и некуда ничего сливать, даже очищенного. Все решения Ратникова для песчаных и супесчаных грунтов. Для суглинков - с большими оговорками. Для глин - решения с фильтрацией (дренажем) - нет. Если Вы найдете - приведите, пожалуйста, точную ссылку, и фрагмент текста. А предлагающие "погуглить" могут идти "в сад".

Да, с асфальта. Соседи из аналогичной планируемой нами скважины поливают, и сад, и огород у них отменный. Без полива растения загнутся гораздо быстрее.

Вообще-то вопрос стоял о том, какую схему разводки применить от устья скважины, чтобы можно было поливать огород, а насос не тактовал, постояно включаясь - выключаясь по вышеописанным причинам. Пока меня не убедили, что дан эффективный ответ на этот вопрос. Делать гигантский ГА, более 100 литров - не вижу смысла, поскольку для бытовых нужд больше навряд ли нужно. И поливать шлангом с гигантским сечением, чтобы реально снизить давление в системе, создаваемое насосом - тоже не вижу смысла. Поскольку грунт глинистый, с небольшой плодородной прослойкой, вода на огороде быстро не впитывается. Поэтому полив должен быть не очень интенсивным разбрызгиванием воды. Вот решения этой конкретной задачи пока и не вижу.

Сами погуглите. Нет там ничего о дренаже в водоупоры. И быть не может. А вода во время дождя скатывается по уклону, поскольку участок не горизонтальный. А в низинах (ямках) - стоят лужи, пока не высохнут. Понятное дело, что на поверхности есть плодородный слой, но он около 30 сантиметров толщиной. Под этим слоем - десятки метров водоупорной глины. Мне непонятно Ваше упорство. Вы что, действительно не понимаете, что грунты бывают разные? И что у одних - песок, куда все уходит безвозвратно. А у других - нефильтрующий грунт, водоупор. Ну, и масса вариантов в промежутке между этими двумя крайними позициями. Или Вы думаете, что слово водоупор - мое изобретение?

Мы прошли по кругу, и вернулись к началу. Речь шла о том, что у насоса производительность выше, чем полив, к примеру, при помощи небольшого разбрызгивателя. При малом расходе воды на полив через разбрызгиватель, давление в трубе, создаваемое насосом, будет выше, чем установлен предел срабатывания реле давления. Поскольку для насоса расход через разбрызгиватель - малозаметен, и не очень повлияет на падение напора (давления), создаваемого насосом. Потому и начали выяснять, как разделить работу реле давления, и полив. Поскольку емкости маленького ГА недостаточно для кэширования лишней воды от насоса, имеющего высокую производительность. Приток в систему все равно будет больше оттока. Поэтому давление быстро повысится, и реле давления выключит насос. ИМХО

Вы имеете в виду, что реле давления находится в приямке, перед тройником, разделяющим трубу на отвод к дому, и на полив? То есть между оголовком скважины, и этим тройником? Такой вариант, видимо, возможен, и тогда реле давления будет включать насос после разбора воды хоть из ГА на бытовые нужды, хоть на полив. Только вот на всех вышеприведенных, и вышеописанных схемах, реле давления находится на трубе в доме, рядом с ГА. Интересно, как специалисты прокомментируют Ваше предложение разместить реле давления в приямке? Если не будет возражений по работоспособности реле давления в условиях приямка, то этот способ возможен. ИМХО

Вы имеете в виду разбор воды из ГА на бытовые нужды в момент полива? Если так, то да, при разборе воды из ГА для бытовых нужд, давление в ГА снизится. Но я исхожу из реальной ситуации, что во время полива разбора воды для бытовых нужд из ГА не будет. Тогда ГА быстро наполнится (если вообще не был полон перед началом полива), и реле давления выключит насос. Финита ля комедия.

Съезд с темы с аргументацией "Я знаю как сделать, но никому не скажу" - засчитан. На счет личного опыта, то почитайте посты sanykrimea. Он настойчиво объясняет, что даже 30-летний личный опыт одного специалиста не способен заменить информацию, формализованную в норматиной документации (международные стандарты, ДБНы, СНиПы, ДСтУ, ведомственные нормативы и инструкции и т.п.). Поскольку нормативная документация включает как многолетний практический опыт миллионов специалистов, так и статистические данные, и данные науки. Так что аргументация типа "я выкопал себе септик, и ничего, пока стоит" - ценности не представляет. ИМХО

Мой ответ здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=66428 Если есть что сказать по сути - не намекайте, а пишите прямо, как есть.

Вас тоже прошу дать ссылку на конкретные статьи (любые другие материалы) Ратникова, или кого-либо другого, где описано, как фильтровать стоки в водоупорный грунт.

Я советую Вам решить еще один вопрос, тянущий на Нобелевскую премию. В вышеупомянутых районах Крайнего Севера (и вообще там, где есть вечная мерзлота), люди вынуждены строить выгребные ямы. Ну не идет фильтрация стоков в вечную мерзлоту. Хотя, как я понял, если за дело возьмутся энтузиасты, то вечная мерзлота не устоит. Как и водоупорная глина. Поскольку любители септиков с фильтрацией - еще более упорные ребята. В первом посте вроде как доступным для понимания языком написано, что на моем участке - водоупорная глина. И просьба не советовать фильтрацию. Так нет же, по-ленински сломаем любые преграды. Если Вы знаете неочевидный и нестандартный метод - опишите его, пожалуйста. Иначе это только пустые разговоры, и туманные намеки. ИМХО

Видимо, проекты зданий и сооружений делают, как правило, не инженеры, а учителя пения. А то бы все заглубленные в землю части зданий и сооружений были круглыми. Спортивные плавательные бассейны тоже бы нужно закруглить. В поселках в районах Крайнего Севера, где нет централизованной канализации, используются выгребные ямы. Представьте себе - они монолитные прямоугольные. Видимо, мороз всех инженеров в тех местах выморозил.

Дайте, пожалуйста, ссылку, где Ратников, или кто-либо другой, описывает, как делается дренаж в водоупорную глину. Я потом в Нобелевский комитет эти материалы отправлю. Интересно, зачем делают глиняные замки? До сегодня считалось, что вроде как для того, чтобы вода через них не фильтровалась к сооружениям, которые эти глиняные замки защищают. Поскольку глина категорически препятствует фильтрации воды через саму себя. Здесь же предлагают дренировать стоки в водоупорную глину. Сборище потенциальных Нобелевских лауреатов.

Ну вот ТС написала, что ГА объемом 100 литров. Для бытовых нужд этого достаточно. Для полива - очень мало, выкачается очень быстро. В итоге ГА на 100 литров вряд ли надолго задержит выключение насоса. ИМХО

Сдуру можно и х... об стену сломать. Но вот нужно ли? В форуме ищут грамотных, аргументированных советов, а не поучений, основанных только на личном опыте.

О Вас лично в моих постах ничего нет.

Не редактируйте, пожалуйста, чужие посты, когда на них отвечаете с критикой структуры поста. ИМХО у меня в посте находится не рядом с приведенной Вами фразой, а под всем постом, кроме ПостСкриптума. И, соответственно, относится к всему посту. И зря переходите на личности. ИМХО

За какой период времени канализационные стоки из фильтрующего колодца будут переработаны растениями и микроорганизмами? При какой температуре? При каких условиях? На какой глубине от поверхности грунта? Дайте, пожалуйста, ссылку на достоверные подтвержденные научные данные.